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Sauber: Station für Alte Hasen und Junge Wilde!

Das Formel 1 Forum früherer Tage...

Beiträge: 45842
Peter Sauber betreibt seit Jahren Motorsport ehe er 1993 den Einstieg in die Königsklasse des Motorsports, die Formel-1, wagt. Unterstützt wird Sauber erstmals nur durch Ilmor. Als Fahrer holt sich der leidenschaftliche Zigarrenraucher von Dallara Ford JJ Letho und von March Ilmor Karl Wendlinger. Der Einstieg in die Formel-1 gelingt unerwartet gut: JJ Letho kann sich beim WM Auftakt in Kyalami zum Südafrika GP auf Anhieb sensationell auf Rang 6 qualifizieren. Im Rennen wird der Finne sogar 5. und beschert dem schweizerischen Team aus Hinwill die ersten Punkte gleich im ersten Rennen! Am Ende der Saison wird Sauber 7. in der Konstrukteurs WM mit 12 WM Zähler, 7 davon kommen vom Österreicher Wendlinger, der damit WM 12. wird. Dafür gibt’s am Ende Ärger mit dem Hauptsponsor Lighthouse.
Die Erfolge von 1993, sowie der Motorendeal mit Mercedes, die nach fast 40 Jahren ihr Comeback in der Formel-1 geben, macht Peter Sauber Hoffnung auf ein großartiges Jahr mit eventuell großen Erfolgen. Wendlinger bleibt im Team, daneben holt sich Sauber einen alten bekannten Fahrer: Heinz-Harald Frentzen. Der deutsch gewann mit Michael Schumacher, Karl Wendlinger und Jochen Mass bereits beim LeMans Rennen 1990 bei Sauber Mercedes. Nun soll mit Sauber und Mercedes der Formel-1 Einstieg gelingen. Doch das Team erlebt eine Höllensaison: Wendlinger verunglückt in Monaco bei einem Trainingsunfall ausgangs des Tunnels schwer, der Österreicher liegt im Koma, das Team tritt bei dem Rennen nicht an. Der Wendlinger Ersatz Andrea de Cesaris war nur eine Notlösung, bis man JJ Letho wieder zurück ins Team holt. Der neue Hauptsponsor Broker erweist sich genauso als zahlungsunfähig wie im Vorjahr Lighthouse. Und zu allem Überfluss beendet Mercedes am Ende der Saison die Zusammenarbeit und will sich 1995 auf McLaren beziehen. Nichts desto trotz hat man wenigstens das Ergebnis aus dem Vorjahr wiederholen können: 12 WM Punkte, Rang 8 in der Konstrukteurs WM. Frentzens Debüt glückt ebenfalls mit 7 Zählern und Rang 13 in der Fahrerwertung macht Teams wie Williams auf den jungen Deutschen aufmerksam.
1995 sollte wieder alles besser werden. Ford rüstet das Team mit Motoren aus, neben Frentzen ermöglicht Peter Sauber Wendlinger das versprochene Comeback nach dem Unfall 1994 und erstmals taucht auf dem Auto groß zu lesen Red Bull auf. Und tatsächlich wird die Saison gut, zwar ermöglicht Sauber Ford Wendlinger nach 4 enttäuschenden Rennen eine neuerliche Pause und setzt dafür Jean Christophe Boullion ein, doch Frentzen sorgt beim Italien GP mit Rang 3 für den ersten Podiumsplatz! Beim vorletzten Rennen kehrt Wendlinger noch einmal zurück, beendet nach der Saison 1995 aber seine Formel-1 Laufbahn. Am Ende bleiben für Sauber Ford 18 WM Punkte, alleine 9 von Frentzen. Während Sauber wieder 7. in der Teamwertung wird, erreicht Frentzen sensationell Rang 9 in der Fahrerwertung.
Für 1996 erwarb Sauber Johnny Herbert von Benetton Renault ab. Neben Red Bull ist nun auch Petronas Hauptsponsor Saubers, wodurch das Auto von dunkelblau in hellblau umlackiert wird. Frentzen bleibt der besser Fahrer, auch wenn Herbert beim Monaco GP 3. wird. Am Ende war es die wohl schlechteste Saison von Sauber bis dato. 11 WM Punkte, alleine 7 von Frentzen, bedeuteten für Sauber Ford Rang 7 in der Konstrukteurs WM, während Frentzen Rang 12 reicht, um sich neuerlich für Williams zu empfehlen.
Für 1997 verlässt dann Frentzen Sauber in Richtung dem Weltmeisterteam Williams Renault. Petronas kauft Motoren von Ferrari und setzt sie ins Heck des Saubers. Neben Herbert kehrt der Ferrari Testfahrer Nicola Larini als Stammpilot zurück, überzeugt jedoch wenig, wodurch der Italiener nach dem Monaco GP durch den 2. Ferrari Testpilot Gianni Morbidelli ersetzt wird. Der wiederum wird nach dem Luxemburg GP durch Norberto Fontana ersetzt. Herbert sammelte fast alle Punkte von Sauber alleine, 15 der 16 gehen auf das Konto des Briten, was für Herbert Rang 10 im WM Endstand bedeutet und Sauber neuerlich auf Rang 7 stehen lassen.
Da McLaren und Ferrari 1998 alles dominieren, kommen die hinteren Teams nur auf wenig Punkte. So schafft es Sauber trotz lediglich 10 Punkte auf Rang 6 der Konstrukteurs WM: Neben Herbert kommt noch ein Oldie zu Sauber Petronas: Jean Alesi. Neide schenken sich nichts und am Ende hat jeder 5 Punkte auf seinem Konto stehen.
1999 holt man sich neben den Franzosen Alesi den Bezahlfahrer Pedro Diniz von Tyrrell Ford. Mit gerade mal 5 Punkte und WM Platz 8 ist es für Sauber Petronas die bislang schlechteste Saison, auch wenn man jetzt wie die Konkurrenz nicht mehr auf Goodyear, sondern auf Bridgestone Reifen fährt. Mit 3 Punkten sicherte sich Diniz auch ein Sauber Cockpit 2000. Daneben kommt Mika Salo, der sich als Ersatz von Michael Schumacher bei Ferrari 1999 bewiesen hat, zu Sauber. Diniz hatte Salo bereits 1998 als Teamkollegen. 6 Punkte, 8 Rang im Endklassement macht das Jahr aber kaum besser. Erstmals fuhr ein Fahrer, nämlich Salo, alle Punkte alleine für das Team ein.
2001 setzte Peter Sauber dann auf 2 junge Wilde: Nick Heidfeld holt man sich nach seiner ersten Saison bei Prost Peugeot und Kimi Räikkönen fuhr zuvor noch nie ein Rennen. Doch beide überzeugten: Räikkönen fuhr in seinem ersten Rennen in die Punkte, Heidfeld konnte beim Brasilien GP zudem das erste Podest für Sauber seit Ungarn 1997 (Johnny Herbert) rausfahren. 21 Punkte und Konstrukteurs Platz 4, Sauber ist die Sensation 2001! Mit 12 Punkten und Rang 8 macht Heidfeld zudem die beste Fahrerplatzierung klar!
2002 machte Sauber Petronas mit dem Plan der jüngeren Generation weiter. Zwar behielt man Heidfeld, jedoch holte man sich dazu Felipe Massa, einen Debütanten. Und 11 Punkte und Rang 5 in der Konstrukteurs WM in einer schwierigen Saison für kleinere Teams widerspiegeln das anhaltende Formhoch von Sauber.
2003 sorgte Sauber für die erste Städtepaarung in der F1. Neben Heidfeld kehrte Frentzen nach miserablen Jahren bei Prost und Arrows zu seinen Wurzeln, zu Sauber, zurück. Doch mit den wenig konkurrenzfähigen Bridgestone Reifen und eine Reihe von Motorschäden lassen Sauber weit zurückfallen. Nur ein tolles Regenrennen von Frentzen und Heidfeld (3. bzw. 5.) lassen Sauber besser aussehen, als das das Team es war. Am Ende wars Rang 6 mit 19 Punkten.
2004 wurde dann wieder zu einem tollen Jahr. Neben der Verpflichtung des langjährigen Sauber Wunschkandidaten Giancarlo Fisichella kehrt Massa zurück zum Team. Nach anfänglichen Schwierigkeiten kam Sauber immer besser in Fahrt und holte regelmäßig Punkte. Trotz 34 WM Zähler war es nur Rang 6 in der Konstrukteurs WM, aber Sauber war DER Favoritenschreck.
2005 war Sauber dann der Geheimfavorit, doch der neben Massa neu ins Team geholte Ex Weltmeister Jacques Villeneuve überzeugte anfänglich wenig, wurde dennoch immer besser. Zudem setzte Sauber der Wechsel auf Michelin das Team zu, weil das Auto auf Bridgestone entworfen wurde. Nachdem die Übernahme durch BMW ab 2006 bekannt geworden ist, versuchte man natürlich die Weichen für 2006 zu stellen, was der Weiterentwicklung von Sauber auch nicht wirklich half.

Ich brauche noch Infos von Sauber, bevor sie in der F1 waren. Die waren ja sehr erfolgreich im Tourenwagensport oder wie?

Beitrag Samstag, 13. August 2005

Beiträge: 233
hallo

ich hab das forum schon länger verfolgt und habe mich nun auch mal angemeldet :-)

in deinem text sind einige kleine fehler
ich werd die mal verbessern :-)

1995:
frentzen holte in dem jahr 15 der 18 sauber punkte (3 gingen auf das konto von boullion)

1998:
alesi holte nicht 5 sondern 9 der 10 sauber punkte, herbert war klar unterlegen und holte nur einen zähler
alesi fuhr in belgien sogar aufs podest
(war bis zu heidfelds 3. platz das letzte podium, und nicht das von herbert 1997)

1999: pedro diniz kam nicht von tyrrell sondern von arrows zu sauber

so das wars auch schon mit den verbesserungen :-)

Beitrag Samstag, 13. August 2005
art art

Beiträge: 33
Gute Zusammenfassung MichaelZ :)

Könntest du mal über Felipe Massa eine Zusammenfassung machen :?:

Das wäre nähmlich super :wink:

Beitrag Samstag, 13. August 2005

Beiträge: 3560
art hat geschrieben:
Gute Zusammenfassung MichaelZ :)

Könntest du mal über Felipe Massa eine Zusammenfassung machen :?:

Das wäre nähmlich super :wink:

oh ja bitte :D) :!:
"I have no idols. I admire work, dedication and competence"
Ayrton Senna

2009, das Rennen von Singapur, es regnet in Strömen, von der ganzen Gischt erkennt man keine Autos mehr. Dann: der Red Bull Funkverkehr:
Box: "Sebastian, how are the conditions?"
Vettel: "There is water on the track!"

Beitrag Samstag, 13. August 2005

Beiträge: 273
Das Hauptproblem beim von HHF und NF pilotierten C22 waren nicht nur die Reifen sondern in erster Linie die Aerodynamik, das Auto hatte tolle Werte im völlig veralteten Emmener Windkanal, auf der Strecke hingegen katastrophale Werte.

Es war mit ein Grund für den Bau des eigenen Windkanals, man wusste ganz genau das man in Emmen nichts mehr reißen kann, der Kanal ist zu unpräzise für das Level an Präzision welches die F1 erreicht hat.
Das deutete sich schon beim C21 an, der ab der Mitte der Saison nicht mehr vom Platz kam.
Emmen war vom Windspeed zu langsam, von der Modellgröße zu klein und von der Präzision her zu ungenau.

Beitrag Montag, 15. August 2005

Beiträge: 45842
Also über Felipe Massa kann man natürlich noch nicht so viel schreiben, aber ich mache gerne eine! Ich setz mich morgen gleich hin, dauert ja nicht sllzu lange bei Massa!

Beitrag Dienstag, 16. August 2005

Beiträge: 45842
also die Zusammenfassung über Massa:

Felipe Massa: Eine riesen Chance nach kleiner Karriere

Als das Jahr 2000 mit den alten Hasen Pedro Diniz und Mika Salo für Sauber Petronas gar nicht gut lief, plante er ein neues Konzept: 2 junge Fahrer. 2001 fuhren dann Nick Heidfeld (1 Jahr Erfahrung) und Kimi Räikkönen der debütierte und das Jahr wurde als 4. der Konstrukteurs WM zum vollen Erfolg. Peter Sauber versuchte 2002 alles ähnlich zu machen, als 2001, neben Heidfeld holte sich der Schweizer den Debütanten Felipe Massa in die Formel-1. Damit begann die Karriere des Brasilianers, oder nicht? Eigentlich nein, denn seine Formel-1 Karriere begann 2001, als Ferrari ein Abkommen mit Massa unterzeichnete, und das hatte dann folgen für die Zukunft….
Sein erstes Formel-1 Rennen endete bereits nach wenigen Sekunden: Massenunfall in Kurve 1 mit Ralf Schumacher (BMW Williams), Rubens Barrichello (Ferrari), Giancarlo Fisichella (Jordan Honda), Nick Heidfeld (Sauber Petronas), Jenson Button (Renault), Olivier Panis (BAR Honda) und Allan McNish (Toyota). Doch bereits beim 2. Rennen, in Malaysia, fuhr Massa in die Punkte. Hinter seinem Teamkollegen Nick Heidfeld steuerte er seinen Sauber Petronas auf Rang 6 mit Rundenrückstand auf den Sieger Ralf Schumacher (BMW Williams). In seiner Saison war Massa dennoch Heidfeld unterlegen, zudem war das Team nicht mehr ganz so stark wie 2001. Am Ende standen auf sein Konto 4 Punkte, 3 weniger als Heidfeld hatte. Doch bereits beim USA GP wurde er durch Heinz-Harald Frentzen ersetzt, der ihn 2003 dann für die gesamte Saison ersetzte. Der Einsatz beim Rennen in Indianapolis war aber eher eine kluge Entscheidung des Teams, denn Massa bekam 10 Startplätze Strafe, Sauber entging diese, in dem sie den Deutschen Frentzen holten. Für das letzte Rennen durfte Massa noch mal ran.
2003, als er kein Cockpit mehr fand, versuchte er seine Kontakte zu Ferrari zu erweitern, was ihm auch mehr als gut gelang! Er wurde neben dem Italiener Luca Badoer 2. Testfahrer des Teams und spulte dabei mehrere 1000 Testkilometer für Ferrari ab.
Wirklich hervorgetan hat sich Massa bei seinen Ferrari Tests eigentlich nicht, deswegen war es umso erstaunlicher, dass Massa für 2004 wieder zu Sauber zurückgeholt wurde, als Ersatz für Heidfeld, der ihn 2002 klar im Griff hatte. Warum er zurückwanderte ist klar: Ferrari war überzeugt von Massas Leistungen, auch wenn das für die Öffentlichkeit bei den Ferrari- Tests nicht so rüber kam und Ferrari arbeitete eng mit Sauber Petronas zusammen, so hat sich Massa seine 2. Chance geholt. Gegen den absoluten Wunschkandidat von Peter Sauber, Giancarlo Fisichella konnte sich Massa aber auch nicht durchsetzten! Das Auto lief stark, Sauber war am Ende der Saison der Favoritenschreck schlecht hin, doch während Fisichella regelmäßig Punkte sammelte, gelang es Massa nur bei einzelnen Rennen sich besonders hervorzuheben, so wie beim Belgien GP 2004, als er 4. wurde. Massa fuhr ein fehlerfreies Rennen, konnte Fisichella ganz klar distanzieren, was ihm 2004 kaum gelang, und hatte große Chancen auf das Podest! Natürlich profitierte er von den viele Unfällen und Reifenschäden der Gegner, doch seine Fahrt war groß und so wurde er auch 2005 im Team gehalten. Die Saison 2004 schloss Massa mit 12 Punkten ab, Fisichella sammelte 22!
Für 2005 erwarteten einige den Untergang von Massa, den der Ex Weltmeister von 1997, Jacques Villeneuve kam ins Team. Doch der Kanadier tat sich in den ersten Rennen schwer, kam dann aber immer besser in Fahrt und ist mittlererweile auf einem Niveau mit Massa. Doch da sich der Brasilianer so gut gegen Villeneuve schlug, und klar war, dass Rubens Barrichello das Ferrari-Team in Richtung BAR Honda verlassen würde, holte sich das italienische Team Massa und löste die 2001 abgeschlossene Option ein. Das Jahr 2005 war und ist dennoch schwierig für Massa und Sauber Petronas, vor allem weil sich das Team schon mehr auf 2006 konzentriert, dann nämlich übernimmt BMW das schweizerische Team.
Massa hat eine große Chance bei Ferrari bekommen, auch wenn er bisher nicht wirklich vie erreicht hat. Michael Schumacher und Barrichello kamen mit großen Erfolgen zu Ferrari, so Schumi als jüngster Doppelweltmeister oder Barrichello nach tollen Jahren bei Jordan und Stewart, als er im unterlegenem Material mit den großen Teams mithalten konnte. Massa fährt 2006 also beim besten Team gegen den besten Fahrer der Formel-1 Geschichte!

Beitrag Samstag, 15. Oktober 2005

Beiträge: 45842
Hallo, ich brauche ein Foto vom Podium in Italien 1995, wo FRentzen erstmals für Sauber auf das Podest fuhr! Danke!

Beitrag Samstag, 15. Oktober 2005

Beiträge: 6675
Bild
Kimi Raikkonen

Beitrag Mittwoch, 19. Oktober 2005

Beiträge: 45842
Noch ein paar Statistiken:
216 Rennen, 195 Punkte, beste Platzierung Fahrer WM: 8 (Nick Heidfeld 2001); beste Platzierung Konstrukteurs WM: 4 (2001)
Debüt: Südafrika GP 1993 mit JJ Letho und Karl Wendlinger
Erstmals Punkte: Südafrika GP 1993 mit JJ Letho als 5.; letztmals Punkte: China GP 2005 mit Felipe Massa als 6.
Erstmals Podium: Italien GP 1995 mit Heinz- Harald Frentzen als 3.; letztmals Podium: USA GP 2003 mit Heinz-Harald Frentzen als 3.
Beste Platzierung: Rang 3 (Italien 1995 mit Heinz-Harald Frentzen, Monaco 1996 mit Johnny Herbert, Ungarn 1997 mit Johnny Herbert, Belgien 1998 mit Jean Alesi, Brasilien 2001 mit Nick Heidfeld, USA 2003 mit Heinz-Harald Frentzen)
Bester Startplatz: 2 (Europa GP 1999 mit Jean Alesi)

Die Fahrer mit den meisten Rennen für Sauber
1. Heinz-Harald Frentzen (GER) 65
2. Felipe Massa (BRA) 52
3. Nick Heidfeld (GER) 50
4. Johnny Herbert (GBR) 49
5. Pedro Diniz (BRA) 33
6. Jean Alesi (FRA) 32
7. Karl Wendlinger (AUT) 25
8. Jacques Villeneuve (CAN) 19
9. JJ Letho (FIN) 18
10. Giancarlo Fisichella (ITA) 18
11. Mika Salo (FIN) 17
12. Kimi Räikkönen (FIN) 17
13. Jean Christophe Boullion (FRA) 11
14. Andrea de Cesaris (ITA) 8
15. Gianni Morbidelli (ITA) 8
16. Nicola Larini (ITA) 5
17. Noberto Fontana (ARG) 4

Die Fahrer mit den meisten Punkten für Sauber
1. Heinz-Harald Frentzen (GER) 42
2. Felipe Massa (BRA) 27
3. Nick Heidfeld (GER) 25
4. Giancarlo Fisichella (ITA) 22
5. Johnny Herbert (GBR) 20
6. Karl Wendlinger (AUT) 11
7. Jean Alesi (FRA) 11
8. Kimi Räikkönen (FIN) 9
9. Jacques Villeneuve (CAN) 9
10. JJ Letho (FIN) 6
11. Mika Salo (FIN) 6
12. Andrea de Cesaris (ITA) 4
13. Jean Christophe Boullion (FRA) 3
14. Pedro Diniz (BRA) 3
15. Nicola Larini (ITA) 1

Mal noch ne Frage: Weiß jemand, ob ein anderer Fahrer mit Sauber in Verbdindung stand, also z.B 2001 hätte an Stelle von Räikkönen auf Drängen vonn Red Bull auch Enrique Bernoldi fahren können. Wisstv ihr noch ein paar?

Beitrag Donnerstag, 20. Oktober 2005

Beiträge: 308
MichaelZ hat geschrieben:
Mal noch ne Frage: Weiß jemand, ob ein anderer Fahrer mit Sauber in Verbdindung stand, also z.B 2001 hätte an Stelle von Räikkönen auf Drängen vonn Red Bull auch Enrique Bernoldi fahren können. Wisstv ihr noch ein paar?

Hmm, dann wäre wohl jetzt Bernoldi zweifacher Vizeweltmeister!? :wink:

Spass bei Seite, Alex Wurz wurde gehandlet das er 1997 am A1-Ring statt Morbidelli fahren sollte. kam aber nicht zustande. Gründe mir unbekannt, vielleicht hatte er damals schon den Vetrag mit Benetton 1998 und durfte deswegen nicht. Wurz war dann auch immer im Gespräch bei Sauber als er McLaren Testfahrer war.
Sonst fällt mir jetzt niemand ein.

EDIT:
MichaelZ hat geschrieben:
Bester Startplatz: 2 (Europa GP 1999 mit Jean Alesi)

War nicht Alesi auch 1998 auf dem A1-Ring zweiter der Startaufstellung?
Euer
Niki the Rat

--> http://www.gttempel.de <--

Beitrag Freitag, 21. Oktober 2005

Beiträge: 45842
Kann mir einer ein paar Stories zu Saubers Motorsport Geschichte vor der F1 erzählen. 1989 gewann Sauber ja die 24 Stunden von LeMans. Fahrer fahren die deutschen Jochen Mass und Manuel Reuter, sowie der Brite S. Dickens (Vorname?). Sauber Mercedes (mit dem Sauber Mercedes C9) feierte aber einen Doppelsieg. Wer fuhr den 2. Wagen?

Beitrag Freitag, 21. Oktober 2005

Beiträge: 3560
@ MichaelZ: Danke für die Massa- Zusammenstellung :D)

der hammer was du dir immer mühe machst :D)
"I have no idols. I admire work, dedication and competence"
Ayrton Senna

2009, das Rennen von Singapur, es regnet in Strömen, von der ganzen Gischt erkennt man keine Autos mehr. Dann: der Red Bull Funkverkehr:
Box: "Sebastian, how are the conditions?"
Vettel: "There is water on the track!"

Beitrag Freitag, 21. Oktober 2005

Beiträge: 45842
@susi123: Danke!
Noch ein paar Daten zu Sauber vor der Formel-1. Der schweizer Rennstall nahm also wie schon erwähnt unter anderem beim 24 Stunden Rennen von LeMans teil. 1989 erreichte Sauber mit Mercedes Unterstützung einen Doppelsieg. Gewonnen hat Jochen Mass, Manuel Reuter und Stanley Dickens. Auf Platz 2 kam der Wagen mit Mauro Baldi, Kenny Acheson und Gianfranco Brancatelli. 1985 hatte John Nielson im Sauber beim LeMans Rennen einen schweren Unfall, bei dem er abhob und über 200 Meter weit flog. Mit BMW arbeitete Sauber übrigens 1981 und 1983 zusammen. In LeMans 1983 starteten Diego Montoya, Alberto Naom und Tony Garcia für Sauber BMW in LeMans.


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