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Yesterday beantwortet Leserfragen !

Das Formel 1 Forum früherer Tage...

Beitrag Sonntag, 07. Dezember 2008
AWE AWE

Beiträge: 13287
Iceman's good hat geschrieben:
Ich habe eine Frage. MP4-17D, wohl die Abkürzung für die D-Auflage der 17. Version des Mclaren-Projekts 4. Was aber waren Projekt 1,2,3?


MP-4 steht für Marlboro Projekt Four und deutet auf den Ursprung des Entwurfes hin ,vorgelegt vom Sponsor Marlboro und dem Ron Dennis Team .bevor es mit McLaren zusammen gelegt wurde .
Der erste McLaren MP4 war der MP 4-1 . Danach wurden alle Typen fortlaufend durch nummeriert , dh. nach dem MP 4-1 kam der MP 4-2 usw. bis zum 2008er MP 4-23 . Lediglich der MP 4-18 erreichte nicht die Rennstrecke .
Bei diversen Typen gab es Weiterentwicklungen wie z. Bsp. der MP 4-1B ,MP 4-1C, MP 4-1E ....

Ein "Projekt 1,2,3 " gab es bei McLaren logischerweise nicht da die Bezeichnung Projekt Four wie schon gesagt ursprünglich nicht für McLaren sondern für Ron Dennis sein Team stand .
Als der bei McLaren eingestiegen ist hat er dieses Projekt quasi mit in die Ehe gebracht .

Beitrag Sonntag, 07. Dezember 2008
AWE AWE

Beiträge: 13287
AWE hat geschrieben:
Iceman's good hat geschrieben:
Ich habe eine Frage. MP4-17D, wohl die Abkürzung für die D-Auflage der 17. Version des Mclaren-Projekts 4. Was aber waren Projekt 1,2,3?


MP-4 steht * für Marlboro Projekt Four und deutet auf den Ursprung des Entwurfes hin ,vorgelegt vom Sponsor Marlboro und dem Ron Dennis Team .bevor es mit McLaren zusammen gelegt wurde .
Der erste McLaren MP4 war der MP 4-1 . Danach wurden alle Typen fortlaufend durch nummeriert , dh. nach dem MP 4-1 kam der MP 4-2 usw. bis zum 2008er MP 4-23 . Lediglich der MP 4-18 erreichte nicht die Rennstrecke .
Bei diversen Typen gab es Weiterentwicklungen wie z. Bsp. der MP 4-1B ,MP 4-1C, MP 4-1E ....

Ein "Projekt 1,2,3 " gab es bei McLaren logischerweise nicht da die Bezeichnung Projekt Four wie schon gesagt ursprünglich nicht für McLaren sondern für Ron Dennis sein Team stand .
Als der bei McLaren eingestiegen ist hat er dieses Projekt quasi mit in die Ehe gebracht .



* stand ist wohl besser denn aktuell wird MP mit McLaren Projekt übersetzt da ja Marlboro nicht mehr mit im Boot ist

Beitrag Sonntag, 07. Dezember 2008

Beiträge: 45792
Mehr über die Jahre von Dennis vor McLaren findet man hier:

https://www.motorsport-magazin.com/forum ... hp?t=13956

Beitrag Dienstag, 09. Dezember 2008

Beiträge: 45792
Jetzt komme ich mal wieder mit einer Frage: Hat jemand mehr Informationen zu Eloy Gagliano? Gagliano hat 1956 gemeinsam mit Wilson Fittipaldi Senior (Vater von Wilson und Emerson Fittipaldi) das Mil Milhas Rennen ins Leben gerufen. Es ist ein Sportwagenrennen und Ableger der berühmten Mille Maglia.

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 45792
Eine Frage zu Tyrrell: Beim Belgien GP 1972 trat Jackie Stewart nicht an. Die Ärzte rieten ihm davon wegen eines Geschwüres im Bauch ab. Tyrrell fuhr den Grand Prix daraufhin nur mit Cevert. Wieso holte sich Tyrrell keinen Ersatzfahrer beziehungsweise gab es Gespräche mit irgendwelchen Fahrern?

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 2331
Ich suche Bilder von David Coulthard's McLaren MP4-15 (2000) nach einem Crash. Grund: Habe einen ledierten MP4-15 in 1:18 und würde das Modell gerne zum Umfallwagen umbauen. :wink:
Also brauche ich Bilder von einem zerstörten MP4-15! :)
Bild

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 317
MichaelZ hat geschrieben:
Jetzt komme ich mal wieder mit einer Frage: Hat jemand mehr Informationen zu Eloy Gagliano? Gagliano hat 1956 gemeinsam mit Wilson Fittipaldi Senior (Vater von Wilson und Emerson Fittipaldi) das Mil Milhas Rennen ins Leben gerufen. Es ist ein Sportwagenrennen und Ableger der berühmten Mille Maglia.
Du meinst sicherlich Eloy Gogliano (LINK). Einfach mal googeln.

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 45792
Danke! ja mit einem falschem Namen googelt es sich natürlich schwerer! :wink:

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 45792
jani07 hat geschrieben:
Ich suche Bilder von David Coulthard's McLaren MP4-15 (2000) nach einem Crash. Grund: Habe einen ledierten MP4-15 in 1:18 und würde das Modell gerne zum Umfallwagen umbauen. :wink:
Also brauche ich Bilder von einem zerstörten MP4-15! :)


Ich kann mich an keinen schwereren Unfall von Häkkinen oder Coulthard 2000 erinnern. Coulthard hatte 2000 zwar seinen schwersten Crash, aber das war der Flugzeugabsturz...

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 2331
MichaelZ hat geschrieben:
jani07 hat geschrieben:
Ich suche Bilder von David Coulthard's McLaren MP4-15 (2000) nach einem Crash. Grund: Habe einen ledierten MP4-15 in 1:18 und würde das Modell gerne zum Umfallwagen umbauen. :wink:
Also brauche ich Bilder von einem zerstörten MP4-15! :)


Ich kann mich an keinen schwereren Unfall von Häkkinen oder Coulthard 2000 erinnern. Coulthard hatte 2000 zwar seinen schwersten Crash, aber das war der Flugzeugabsturz...


Hatte nicht ein McLaren Fahrer (glaube DC) in Melboure 2000 einen Chrash?
Bild

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008

Beiträge: 45792
Also im Rennen nicht. Da fiel er mit Motorschaden aus, an den Rest des Wochenendes erinnere ich mich nicht mehr. War damals erst 10...

Aber ein Unfall von Coulthard fällt mir ein: Monza 2000. Damals war er ja in den schweren Massenunfall am Start verwickelt, der einem Streckenbosten das Leben kostete. Aber da wurde sein McLaren kaum beschädigt, richtig kaputt waren nur die beiden Jordans, der Barrichello-Ferrari und die ganzen Hinterbänkler, die betroffen waren, allen voran natürlich De La Rosa, dessen Arrows sich ja merhfach überschlug und komplett zerbröselt wurde:

http://news.bbc.co.uk/olmedia/920000/im ... ash300.jpg

Hier sieht man, dass Coulthard von einem der Jordan nur aus dem Rennen geräumt wurde - also maximal der Heckflügel war kaputt.

http://news.bbc.co.uk/olmedia/920000/im ... ash300.jpg

Beitrag Samstag, 13. Dezember 2008
CMR CMR

Beiträge: 4496
Hab auch mal wieder ein paar Fragen.
Wie war es 1986 mit den Reifen? Gab es da auch schon soviele Mischungen wie Anfang der 90 also fürs Rennen A,B,C und D?
Dazu ist mir nochmal aufgallen, daß Piquet bei Williams öfters Reifen wechseln musste im Rennen als Mansell obwohl Mansell schon imemr einen agressiven Fahrstil hatte. Hatte hier Piquet einfach zu weiche Reifen genommen oder war sein Fahrstil auch so agressiv wie der von Mansell? Bei einigen gewechselten Reifen waren schon Stücke bei Piquet aus der Lauffläche gerissen wie in Kanada oder Mexico.
Welche Reifen-Mischung fuhren die Goodyear-Piloten in Mexico? Normalerweise sollte da der Reifenverbrauch nicht so die große Rolle spielen aufgrund der Höhenlage der Strecke, der den Motoren schon etwas Leistung gekostet hat, zwar nicht soviel wie später bei den Saugmotoren. Teilweise waren die Goodyear-Piloten 2-3 Mal Reifen wechseln in Mexico.
Warum hatte dann Goodyear aufgrund der doch eher negativen Erfahrungen aus Mexico für das nächste Rennen in Adelaide den Teams gesagt, die Reifen würden ein Rennen lang halten und man könnte ohne Reifenwechsel durchfahren? War ja bei Rosberg und Mansell nicht so ganz aufgegangen.
Schonmal vielen Dank im Voraus für Antworten.

Beitrag Sonntag, 14. Dezember 2008

Beiträge: 2331
@Michael, danke für die Infos, an Monza kann ich mich auch noch erinnern, obwohl ich auch nicht älter bin als du... :wink:
Bild

Beitrag Montag, 15. Dezember 2008

Beiträge: 759
Kennt jemand die url der Seite, auf denen man Geburts- und Todestage nachschauen kann?
Gegen fanatische und engstirnige Rotkäppchen im yesterday-Forum!

Euer pironi

Beitrag Mittwoch, 17. Dezember 2008

Beiträge: 1681
pironi hat geschrieben:
Kennt jemand die url der Seite, auf denen man Geburts- und Todestage nachschauen kann?


Zum Beispiel hier : http://www.statsf1.com/

Beitrag Donnerstag, 18. Dezember 2008

Beiträge: 759
Micha hat geschrieben:
pironi hat geschrieben:
Kennt jemand die url der Seite, auf denen man Geburts- und Todestage nachschauen kann?


Zum Beispiel hier : http://www.statsf1.com/


Merci !

Aber da gabs noch eine andere mit Todestagen etc... :-)
Gegen fanatische und engstirnige Rotkäppchen im yesterday-Forum!

Euer pironi

Beitrag Mittwoch, 31. Dezember 2008
CMR CMR

Beiträge: 4496
Mal eine Frage zu Spanien 81 und Brasilien 92.
Haben sich über Villeneuve auch die ganzen Fahrer beschwert, die die meiste Zeit hinter Villeneuve herfahren mussten schön aufgereiht, daß er auf den Geraden immer weggefahren ist und in den Kurven langsamer war als sie und er nicht überholt werden konnte? Kann mich da nicht so an eine solche Kritik erinnern wie später bei M. Schumacher. Sieht so aus wie bei einem kleinen Kind, dem man das Spielzeug weggenommen hat. Michael Schumacher beschwert sich ja in Brasilien 92 über Senna, der auf den Geraden wegfuhr bzw. MS überholt hatte mit einem Honda V12 gegen einen Ford V8. Welch eine Überraschung. Wär hätte zu der Zeit gedacht daß ein Honda V 12 mehr Leistung hat als der Ford V8.
http://www.youtube.com/watch?v=1nH8tix_Bqg
Was wollte MS überhaupt damit erreichen? Die Williams hätte er eh nicht angreifen können und seinen einzigen Sieg der Saison verdankt er einem gebrochenen Auspuffrohr am Williams mit der Nummer 5. :roll:

Beitrag Mittwoch, 31. Dezember 2008
AWE AWE

Beiträge: 13287
CMR hat geschrieben:
Mal eine Frage zu Spanien 81 und Brasilien 92.
Haben sich über Villeneuve auch die ganzen Fahrer beschwert, die die meiste Zeit hinter Villeneuve herfahren mussten schön aufgereiht, daß er auf den Geraden immer weggefahren ist und in den Kurven langsamer war als sie und er nicht überholt werden konnte? Kann mich da nicht so an eine solche Kritik erinnern wie später bei M. Schumacher. Sieht so aus wie bei einem kleinen Kind, dem man das Spielzeug weggenommen hat. Michael Schumacher beschwert sich ja in Brasilien 92 über Senna, der auf den Geraden wegfuhr bzw. MS überholt hatte mit einem Honda V12 gegen einen Ford V8. Welch eine Überraschung. Wär hätte zu der Zeit gedacht daß ein Honda V 12 mehr Leistung hat als der Ford V8.
http://www.youtube.com/watch?v=1nH8tix_Bqg
Was wollte MS überhaupt damit erreichen? Die Williams hätte er eh nicht angreifen können und seinen einzigen Sieg der Saison verdankt er einem gebrochenen Auspuffrohr am Williams mit der Nummer 5. :roll:


Habe mir mal im Schnelldurchlauf die Prüller live DVD von Spanien 1981 reingezogen und nichts entdeckt ,was man als Wogen der Entrüstung deuten könnte . Laffite war ein wenig erregt weil ihn Villeneuve nicht vorbei gelassen hatte aber so richtig ernst scheint das niemand genommen zu haben . Watson ,Reutemann und de Angelis ,die ja allesamt innerhalb eines Wimpernschlages mehr neben als nach den beiden die Ziellinie überfuhren ( Villeneuve 1:46.35.01
deAngelis 1:46.36,25 )zeigten keine Erregung .

Zu 1992 sag ich mal nichts mehr ausser das ich das Vergnügen hatte einmal live dabei zu sein als es beinahe Backpfeifen gegeben hätte .

Beitrag Freitag, 02. Januar 2009
CMR CMR

Beiträge: 4496
Woher kam früher die Unterschiede beim Motorensound?
Früher konnte man gut die Honda vom Renault oder vom Ferrari unterscheiden. Heute hört sich ja leider alles nach Rasenmäher an. :roll:
Der Honda hatte einen etwas "kreischenden" Sound. Egal ob V10 oder V12. Gefällt mir aber etwas besser als der Ferrari-Sound.
V10 Jerez 90
http://www.youtube.com/watch?v=Q4WlfWKmpEs
V12 Adelaide 91
http://www.youtube.com/watch?v=bkWLWhx2dck
V12 Kyalami 92
http://www.youtube.com/watch?v=Xv8zzLVRF9g

Der Renault V10 gefällt mir eigentlich am besten
Spa 90
http://de.youtube.com/watch?v=nT5GrUNDah0
Hockenheim 91 (anfangs noch der Vergleich zum Honda V12)
http://www.youtube.com/watch?v=TY8YH53rVpw
Spa 92 (Hört sich nach einem Renault-Motor an obwohl die Bilder nicht zum Motornesound passen. Bemerken auch die Moderatoren) :?
http://www.youtube.com/watch?v=VGjLEgnQggg

Ferrari V12 ist nicht ganz so kreichend wie der Honda.
Hockenheim 89
http://www.youtube.com/watch?v=d00Qp3dEQU0
Adelaide 90
http://www.youtube.com/watch?v=dHLa2VB_5O0
Phoenix 91
http://www.youtube.com/watch?v=07SNrfPmHbI

Wo lagen da früher konstruktionsmäßig die Unterschiede, da sich der Honda V10 und der Renault V10 doch sehr anders anhören genauso wie der Ferrari V12 und der Honda V12?

Beitrag Samstag, 03. Januar 2009
AWE AWE

Beiträge: 13287
CMR hat geschrieben:
Woher kam früher die Unterschiede beim Motorensound?
Früher konnte man gut die Honda vom Renault oder vom Ferrari unterscheiden. Heute hört sich ja leider alles nach Rasenmäher an. :roll:
Der Honda hatte einen etwas "kreischenden" Sound. Egal ob V10 oder V12. Gefällt mir aber etwas besser als der Ferrari-Sound.
V10 Jerez 90
http://www.youtube.com/watch?v=Q4WlfWKmpEs
V12 Adelaide 91
http://www.youtube.com/watch?v=bkWLWhx2dck
V12 Kyalami 92
http://www.youtube.com/watch?v=Xv8zzLVRF9g

Der Renault V10 gefällt mir eigentlich am besten
Spa 90
http://de.youtube.com/watch?v=nT5GrUNDah0
Hockenheim 91 (anfangs noch der Vergleich zum Honda V12)
http://www.youtube.com/watch?v=TY8YH53rVpw
Spa 92 (Hört sich nach einem Renault-Motor an obwohl die Bilder nicht zum Motornesound passen. Bemerken auch die Moderatoren) :?
http://www.youtube.com/watch?v=VGjLEgnQggg

Ferrari V12 ist nicht ganz so kreichend wie der Honda.
Hockenheim 89
http://www.youtube.com/watch?v=d00Qp3dEQU0
Adelaide 90
http://www.youtube.com/watch?v=dHLa2VB_5O0
Phoenix 91
http://www.youtube.com/watch?v=07SNrfPmHbI

Wo lagen da früher konstruktionsmäßig die Unterschiede, da sich der Honda V10 und der Renault V10 doch sehr anders anhören genauso wie der Ferrari V12 und der Honda V12?


Das lag daran. das früher noch verschiedene Motoren gebaut wurden ,sowohl was Anzahl der Zyl. ,Hub,Bohrung als auch Bauart des Motors ,sprich Zyl-winkel usw. anbetraf .Das machte auch unterschiedliche Abgasanlagenkonzepte notwendig .
Heute unterscheiden sich die Motoren doch nur noch im Schriftzug des Zyl.Kopfes . Anzahl der Zyl. ,Bauart ,Hub/Bohrung ,alles ist genaustens festgelegt und gleicht sich wie ein Ei dem anderen .

Die Drehzahlbereiche der Motoren waren komplett unterschiedlich ,die Drehmomente ebenfalls .
Der Ferrari V12 war ein Motor bei dem die Zahnfüllungen aus den Zähnen gefallen sind wenn man bei laufendem Motor neben einem Ferrari stand . Da haben die Ringschlüssel auf der Werkbank am anderen Ende der Box noch getanzt .
Der Lamborghini V12 war da schon erheblich zahmer .

Als ich 1986 meinen ersten GP live erlebt habe waren die Unterschiede wirklich extrem .
Die Renault Turbos waren die Bienchen ,die BMWs die Brummer ,die Hondas waren die Zahnarztbohrer und die Ferraris die Presslufthämmer . Noch wilder waren da nur die Alfas .

Heute gibts halt nur noch Kreissägen !

Beitrag Samstag, 03. Januar 2009

Beiträge: 224
AWE hat geschrieben:
Laffite war ein wenig erregt weil ihn Villeneuve nicht vorbei gelassen hatte aber so richtig ernst scheint das niemand genommen zu haben .


Laffite sagte was, dass er hätte 2 Sekunden pro Runde hätte schneller fahren können (was eher untertrieben war) aber der "Hintern von Gilles`Ferrari sei zu breit gewesen.
Erregung habe ich da nicht in Erinnerung.

Villeneuve war sicher der langsamste da vorne, aber er war eben vorn. Und wie ist der alte Spruch, ranfahren ist das Eine, Überholen das Andere. Gild besonders für Kurse wie Monaco oder eben Jarama. :wink:

Beitrag Samstag, 03. Januar 2009
CMR CMR

Beiträge: 4496
AWE hat geschrieben:

Das lag daran. das früher noch verschiedene Motoren gebaut wurden ,sowohl was Anzahl der Zyl. ,Hub,Bohrung als auch Bauart des Motors ,sprich Zyl-winkel usw. anbetraf .Das machte auch unterschiedliche Abgasanlagenkonzepte notwendig .
Heute unterscheiden sich die Motoren doch nur noch im Schriftzug des Zyl.Kopfes . Anzahl der Zyl. ,Bauart ,Hub/Bohrung ,alles ist genaustens festgelegt und gleicht sich wie ein Ei dem anderen .

Die Drehzahlbereiche der Motoren waren komplett unterschiedlich ,die Drehmomente ebenfalls .
Der Ferrari V12 war ein Motor bei dem die Zahnfüllungen aus den Zähnen gefallen sind wenn man bei laufendem Motor neben einem Ferrari stand . Da haben die Ringschlüssel auf der Werkbank am anderen Ende der Box noch getanzt .
Der Lamborghini V12 war da schon erheblich zahmer .


Danke. :)
Aus den Onboardaufnahmen hört sich der Honda schlimmer für die Zahnfüllungen anhört als der Ferrari. Aber ich habe bisher noch nie persönlich neben einem älteren F1 Auto gestanden mit laufendem Motor und bei den heutigen hätte ich gar keine Lust dazu.

AWE hat geschrieben:
Als ich 1986 meinen ersten GP live erlebt habe waren die Unterschiede wirklich extrem .
Die Renault Turbos waren die Bienchen ,die BMWs die Brummer ,die Hondas waren die Zahnarztbohrer und die Ferraris die Presslufthämmer . Noch wilder waren da nur die Alfas .

Heute gibts halt nur noch Kreissägen !

Da trifft der Spruch zu: "Früher war alles besser." :wink:
Da konnte man noch ohne hinzuschauen hören was da angefahren kommt. :)

Beitrag Samstag, 03. Januar 2009
AWE AWE

Beiträge: 13287
CMR hat geschrieben:
AWE hat geschrieben:

Das lag daran. das früher noch verschiedene Motoren gebaut wurden ,sowohl was Anzahl der Zyl. ,Hub,Bohrung als auch Bauart des Motors ,sprich Zyl-winkel usw. anbetraf .Das machte auch unterschiedliche Abgasanlagenkonzepte notwendig .
Heute unterscheiden sich die Motoren doch nur noch im Schriftzug des Zyl.Kopfes . Anzahl der Zyl. ,Bauart ,Hub/Bohrung ,alles ist genaustens festgelegt und gleicht sich wie ein Ei dem anderen .

Die Drehzahlbereiche der Motoren waren komplett unterschiedlich ,die Drehmomente ebenfalls .
Der Ferrari V12 war ein Motor bei dem die Zahnfüllungen aus den Zähnen gefallen sind wenn man bei laufendem Motor neben einem Ferrari stand . Da haben die Ringschlüssel auf der Werkbank am anderen Ende der Box noch getanzt .
Der Lamborghini V12 war da schon erheblich zahmer .


Danke. :)
Aus den Onboardaufnahmen hört sich der Honda schlimmer für die Zahnfüllungen anhört als der Ferrari. Aber ich habe bisher noch nie persönlich neben einem älteren F1 Auto gestanden mit laufendem Motor und bei den heutigen hätte ich gar keine Lust dazu.
´
Also ich habe die Hondas mehr als Kreischer in Erinnerung aber man(n) wird ja älter und das trügen einen gelegentlich schon mal die Erinnerungen :D)
AWE hat geschrieben:

Als ich 1986 meinen ersten GP live erlebt habe waren die Unterschiede wirklich extrem .
Die Renault Turbos waren die Bienchen ,die BMWs die Brummer ,die Hondas waren die Zahnarztbohrer und die Ferraris die Presslufthämmer . Noch wilder waren da nur die Alfas .

Heute gibts halt nur noch Kreissägen !

Da trifft der Spruch zu: "Früher war alles besser." :wink:
Da konnte man noch ohne hinzuschauen hören was da angefahren kommt. :)


Keiner Ahnung ob früher alles besser war aber sicher ist das heute vieles schlechter ist :D)
Früher konnte man eine F1 auch ohne Kriegsbemalung erkennen .wenn ich heute einen F1 ohne Schnauze und Lackierung sehe weiss ich zumindest nicht auf Anhieb ob das ein Ferrari oder ein McLaren ist . Einen M23 und einen 312 T2 konnte ich auch ohne alles unterscheiden . Liegt aber wahrscheinlich auch daran ,das die F1 damals für mich noch interessant war aktuell eher nicht .

Beitrag Montag, 05. Januar 2009
CMR CMR

Beiträge: 4496
Warum hat Ferrari nach den ersten 3 Rennen 1989 die Karosserieform geändert am 640? Vorher waren 2 Lufteinlässe seitlich auf Höhe des Fahrerkopfes und man konnte noch etwas vom Überrollbügel sehen und danach verschwanden die beiden Öffnungen und der Lufteinzug war nun oberhalb des Fahrerkopfes?
Meine Überlegung würde dahin gehen, daß man bei der ersten Version weniger Luft zum Motor bekommen hat als mit der 2. Version. Mehr Luft war auch besser für die Leistung wenn ich mich nicht ganz täusche. War auch am Ende der Grund warum man 1994? in die Motorabdeckung hinten Schlitze reinschneiden musste damit die Motoren nicht mehr soviel Leistung hatten.
Gibt es da noch einen anderen Grund außer die Luftmenge?
Vielen Dank schonmal im Voraus.

Beitrag Donnerstag, 08. Januar 2009

Beiträge: 285
Ich habe eine Frage zum Speedlimit in der Boxengasse.
Die Geschwindigkeitsbegrenzung wurde ja in Monaco 1994 eingeführt.
Wie schnell konnte ein Wagen damals ohne Speedlimit in der Boxengasse werden?
Das sieht nämlich teilweise höllisch gefährlich aus, wenn ich mir alte Videos ansehe. Da springen teilweise die Mechaniker regelrecht zur Seite, um bloß nicht überfahren zu werden. Echt ein Wunder, dass da nie mehr passiert ist, außer in Imola 1994!!

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