Weg.

EgonThurner hat geschrieben:

Vergiß nicht Hans Stuck! Zumindest in der Anfangszeit, bzw. in den zahlreichen Bergrennen.

Bergrennen ja, die lasse ich mal aussen vor. Die GP-Siege müsste man eben mal analysieren.

EgonThurner hat geschrieben:

Die in Aussicht gestellte Zusammenstellung wäre hochinteressant!

Originalton MM: Vielleicht finde ich einmal die Zeit

--

Na, so schlecht sieht es für die AU im direkten Vergleich gar nicht aus - nach Siegen im direkten Vergleich bei GPs zwischen '34 und '39 (Bergrennen lassen wir mal außen vor) steht es lediglich 27:17 nach Siegen (bei den zweiten Plärten sieht es mit 23:18 sogar noch besser aus, aber wen interessieren schon 2. Plätze?!) - die 4 Rennen bei denen weder die AU noch MB gewann habe ich der Einfachheit mal nicht beachtet - witizigerweise wurden die alle von Nuvolari gewonnen, außer der GP von Frankreich '34, als samtliche Aus und MBs ausfielen.
Ich habe diesen Vergelcih mal vor einiger Zeit gemacht um etwas ins Thema zu kommen - und siehe da, man kann es irgendwann doch mal brauchen. Hier also alle 47 Rennen die AU und MB gegeneinander fuhren.
Auffällig ist zudem: die AU war die ersten Jahre ('34 bis '37) viel rühriger als MB und fuhr jedes Jahr immer etliche Rennen mehr als MB, sogar wenn man die Bergrennen außen vorläßt. Erst '38 und '39 wurde MB aktiver - oder sollte man besser sagen: AU verringerte die Aktivitäten.

1-Eifelrennen '34:
MB: 1., Ausfall
AU: 2., Ausfall, Ausfall
1:0

2-GP Frankreich '34:
MB: Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: Ausfall, Ausfall, zurückgezogen
1:0

3-GP Deutschland '34:
MB: 2., 5., Ausfall, zwei weitere Fahrer trainierten
AU: 1., Ausfall, Ausfall
1:1

4-Coppa Acerbo '34:
MB: 1., Ausfall, Ausfall
AU: 5., Ausfall
2:1

5-GP Schweiz '34:
MB: 6., Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 1., 2., Ausfall
2:2

6-GP Italien '34:
MB: 1., Ausfall, Ausfall
AU: 2., 7., Ausfall
3:2

7-GP Spanien '34:
MB: 1., 2.
AU: 4., Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
4:2

8-Brünn '34:
MB: 2., 6., Ausfall
AU: 1., 4., 7.
4:3


9-Tripolis '35:
MB: 1., 3., Ausfall
AU: 2., Ausfall
5:3

10-Avusrennen '35:
MB: 1., 5., Ausfall, Ausfall
AU: 3., 4., Ausfall, Ausfall
6:3

11-Eifelrennen '35:
MB: 1., 4., 5., Ausfall
AU: 2., 6., 9., Ausfall
7:3

12-GP Frankreich '35:
MB: 1., 2., 4.
AU: 5., Ausfall, Ausfall
8:3

13-GP Deutschland '35:
MB: 3., 5., 6., 7., Ausfall
AU: 2., 4., 8., 9.
8:3

14-GP Schweiz '35:
MB: 1., 2., 6., Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
AU: 3, 4., 11.
9:3

15-GP Italien '35:
MB: Ausfall, Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 1., 3., Ausfall
9:4

16-GP Spanien '35:
MB: 1., 2., 3.
AU: 5., Ausfall, Ausfall
10:4


17-GP Monaco '36:
MB: 1., Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 2., 3., Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
11:4

18-Tripolis '36:
MB: 3., 4., 9., Ausfall
AU: 1., 2., Ausfall
11:5

19-Tunis '36:
MB: 1., Ausfall
AU: Ausfall, Ausfall, Ausfall
12:5

20-Penya Rhin '36:
MB: 2., 6.
AU: 4., 5., ein weiterer Fahrer trainierte
12:5

Eifelrennen '36:
MB: 5., 6., Ausfall, Ausfall
AU: 1., 7., 8., 9.
12:6

21-Ungarn '36:
MB: Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 2., 3., 5.
12:6

22-GP Deutschland '36:
MB: 5., 7., Ausfall, Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
AU: 1., 2., 4., 6.
12:7

23-GP Schweiz '36:
MB: 4., Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 1., 2., 3., 5.
12:8


24-Tripolis '37:
MB: 1., 6., 7., Ausfall
AU: 2., 3., 4., 5.
13:8

25-Avusrennen '37:
MB: 1., 5., Ausfall, Ausfall, zurückgezogen
AU: 2., 3., 4., Ausfall
14:8

26-Eifelrennen '37:
MB: 2., 3., 6., 9., Ausfall
AU: 1., 4., 7., 10., zurückgezogen
14:9

27-Vanderbilt Cup '37:
MB: 2., Ausfall
AU: 1., 4.
14:10

28-GP Belgien '37:
MB. 3., 4., Ausfall
AU: 1., 2., Ausfall
14:11

29-GP Deutschland '37:
MB: 1., 2., 6., 7., Ausfall, 2 weitere Fahrer trainierten
AU: 3., 5., Ausfall, Ausfall, Ausfall
15:11

30-GP Monaco '37:
MB: 1., 2., 3., 5.
AU: 4., Ausfall, Ausfall
16:11

31-Coppa Acerbo '37:
MB: 2., Ausfall, Ausfall, zurückgezogen
AU: 1., 3., 4., Ausfall
16:12

32-GP Schweiz '37:
MB: 1., 2., 3., 6.
AU: 4., 5., 7., Ausfall
17:12

33-GP Italien '37:
MB: 1., 2., 4., Ausfall, Ausfall
AU: 3., 5., 6., 9.
18:12

34-Brünn '37:
MB: 1., 2., 4., Ausfall
AU: 3., Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
19:12

35-Donington '37:
MB: 2., 3., Ausfall, Ausfallein weiterer Fahrer trainierte
AU: 1., 4., 5.
19:13


36-GP Frankreich '38:
MB: 1., 2., 3.
AU: Ausfall, Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
20:13

37-GP Deutschland '38:
MB: 1., 2., Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 3., 4., Ausfall, Ausfall
21:13

38-Coppa Acerbo '38:
MB: 1., 2., Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: Ausfall, Ausfall, Ausfall
22:13

39-GP Schweiz '38:
MB: 1., 2., 3., 10.
AU: 4., 9., Ausfall, Ausfall
23:13

40-GP Italien '38:
MB: 3., Ausfall, Ausfall
AU: 1., Ausfall, Ausfall, Ausfall
23:14

41-Donington '38:
MB: 2., 3., 5., Ausfall
AU: 1., 4., Ausfall, Ausfall
23:15


42-Eifelrennen '39:
MB: 1., 3., 4., 8., Ausfall
AU: 2., 5., 6., 7., zwei zuürckgezogen
24:15

43-GP Belgien '39:
MB: 1., 3., Ausfall, Ausfall
AU: 2., Ausfall, Ausfall, Ausfall
25:15

44-GP Frankreich '39:
MB: Ausfall, Ausfall, Ausfall
AU: 1., 2., 6., Ausfall
25:16

45-GP Deutschland '39:
MB: 1., Ausfall, Ausfall, Ausfall, ein weiterer Fahrer trainierte
AU: 2., Ausfall, Ausfall, Ausfall, Ausfall
26:16

46-GP Schweiz '39:
MB: 1., 2., 3., 6.
AU: 4., 5., 10., Ausfall
27:16

47-Belgrad '39:
MB: 2., Ausfall
AU: 1., 3.
27:17

Michael_Mueller hat geschrieben:

... rein aus dem Kopf heraus würde ich jetzt sagen, dass Siege der AU - Rosemeyer jetzt mal ausgenommen - meistens nur dann möglich waren, wenn Mercedes ausfiel.

Und wieviele der 17 Punkte gehen jetzt an Rosemeyer und wer machte die anderen ?

Michael_Mueller hat geschrieben:

... rein aus dem Kopf heraus würde ich jetzt sagen, dass Siege der AU - Rosemeyer jetzt mal ausgenommen - meistens nur dann möglich waren, wenn Mercedes ausfiel.

Bei den permanenten 3-4 Fahrzeugen am Start sowohl bei AU als auch bei MB waren Totalausfälle wiklich sehr selten - ich zähle hier nur 7 Stück. Und die verteilten sich ziemlich ausgeglichem 4:3 'zugunsten' von MB.

Wahrscheinlich nicht neu für Holger, aber trotzdem erwähnenswert. Und vielleicht wird ja Holger einiges korrigieren?

http://www.prewarcar.com/read_more.asp?ID=255

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Holger_Merten hat geschrieben:

Egon, jetzt musst Du mir kurz mit dieser Seite auf die Sprünge helfen. ... Bei dem Typ 650-Text steht update, wird der Wagen da noch weiter diskutiert? Und an wessen Mailadresse gehen die Kommentare und zu welchem Zweck?

Holger, ich habe die Seite gestern (oder vorgestern?) via TNF wiederentdeckt. Sie gehört Joris Bergsma, der von Zeit zu Zeit Bilder in TNF zur Diskussion stellt, die er über sein kleines WWW-Spielchen auf seiner Site nicht auflösen kann. Soweit ich es verstanden habe, handelt er mit alten Kisten, also Vorsicht ist wie üblich generell angebracht. Wenn ich alles richtig mitgekriegt habe, hat er mindestens vier Leute angestellt, die unter anderem auch die Site laufend aktualisieren. Ich finde die Site insoferne interessant, als einige der 'features' doch ganz interessant sind.

Zum 'Update': Das bedeutet, wie ich es verstanden habe, daß er mindestens eine Antwort zu dem betreffenden 'feature' erhalten hat. Wie lange so ein 'feature' aktuell ist respektive er an Antworten interessiert ist, kann ich nicht sagen. Mails gehen an ihn selbst. Was den Sokol anbetrifft: klopfe ihn (Joris B.) doch einfach einmal ab ...

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@Holger:
Kennst Du (als Audi-Spezialist) das Buch AUTO UNION; Die großen Rennen 1934-1939 von Gianni Cancellieri, Cesare de Agostini und Martin Schröder? Taugt es was?

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Ich bin, na ja - sagen wir mal 'versehentlich', an ein Exemplar geraten und war mir nicht sicher ob ich das Teil unbedingt haben muss. Machte allerdings im ersten Augenblick einen sehr guten Eindruck - und das wurde ja von Dir jetzt bestätigt.

Hat Holger eigentlich Urlaub???

Jau, der sitzt mit der ganze Familie irgendwo im fernen Osten und schnuppert die frische SARS-Luft

Letztes ist selbstverständlich ein Witz. Erstes aber nicht.

...denk' schon. Irgendwo hat er's doch auch angekündigt...

Apropos Urlaub: Ab dem Wochenende bin ich auch erst mal für 14 Tage weg.

Und im Moment schwer im Streß, komm kaum dazu, hier mal vorbeizuschauen.

Hab grandioses Material bekommen: Jede Menge Scans aus "German Racing Cars and Drivers" von Günther Molter. Offensichtlich die Übersetzung eines deutschen Buchs ins Englische. Kennt das jemand? Das Buch ist 1950 herausgekommen (ich frag mich, wer in USA sich damals für deutsche Rennwagen interessiert haben soll) und deckt nicht nur die komplette "Silberpfeil"-Zeit ab, sondern auch die frühen Nachkriegsjahre. Allerdings ziemlich im Stil der Zeit, zwar umfassend, aber (auf den ersten Blick) nicht allzu tief ins Detail gehend. Aber Fotos!!!! Demnächst dann vielleicht mal ein paar Kostproben, wenn ich alles einsortiert hab.

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@Holger; Welcome back.

Momentan ist mal wieder das allzeit beliebte Maserati-Thema angesagt.

Hier mal wieder etwas aus meinem Archiv, speziell für Dich als AU-Fan. Rosemeyer im Alfa - das hatten wir doch schon mal, oder? Aber er hat sich später nochmal ins Cockpit gewagt. Wagst Du einen Tipp wo?

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@Holger;

Das ist richtig - und es kommt noch besser:

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Holger_Merten hat geschrieben:

Hast Du noch Anmerkungen zum Alfa - war es ein Werksauto? Sonst irgendwelche Absichten? Würde mich interessieren, wer den Wagen letztendlich an den Start brachte - und wie hoch der Aufwand für Alfa war?

@Holger: das war wohl (wie im Vorjahr) ein ganz regulärer Werks-Einsatz beim Vanderbilt-Cup 1937. Mal sehen was meine Alfa Quellen sprechen.

Und zu dem Bild/den Bildern: ja, das Verhältnis von Delius/Rosemeyer scheint wirklich ein sehr gutes gewesen zu sein. Ich habe noch mehr so ganz witzige Bilder. Willst Du noch mehr sehen (eigentlich eine dumme Frage)?

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