McRonalds hat geschrieben:
@Michael; tolle Untersuchung - und vielleicht kann ich Deine Nuvolari/Taruffi-Theorie (obwohl ich lange nicht daran geglaubt habe) sogar beweisen - aber noch etwas Geduld! Dazu bräuchte ich aber vor allem die Startnummern der Maseratis beim italienischen GP 1933 (vielleicht kann Sheldon-Besitzer Üchtel helfen). Franco Zagaris Monazo Buch könnte hier Aufklärung liefern.
So, dann wollen wir mal. Sicher interessiert euch nicht nur der GP Italien, sondern auch der Monza GP vom selben Tag. Eine ziemlich einzigartige Konstellation, wohl auch mit Ursache dafür, daß dieser Tag einen so tragischen verlauf genommen hat. Ich hab mich auch schon oft gefragt, wieso man da zwei Veranstaltungen mit zweitrangiger Besetzung draus gemacht hat, statt die Spitzenfahrer alle zusammen bei einem einzigen Rennen aufeinander loszulassen. Sheldon liefert dafür leider auch keine Erklärung.
So, jetzt aber Sheldons Startlisten:
XI GP von Italien, gefahren auf der vollen Grand Prix-Strecke, also einschließlich des Hochgeschwindigkeits-Ovals:
#2 Giuseppe Campari - Scuderia Ferrari - Alfa Romeo Tipo B 2,6l - dns
#4 Eugenio Siena / Antonio Brivio - Scuderia Ferrari - Alfa Romeo "Monza" 2,6 l - 5.
#6 Luigi Premoli - PBM-Maserati 3,0l - dnf/6 Runden
#8 Jean Gaupillat - Bugatti 51 - dnf/9 Runden
#10 Robert Brunet - Bugatti 51 - 10.
#12 Luigi Fagioli - Scuderia Ferrari - Alfa Romeo Tipo B 2,6l - 1.
#14 Walter Wüstrow - Bugatti 35C - dna
#16 Luigi Castelbarco - Alfa Romeo Monza 2,3l - 6.
#18? Raymond Sommer - Sommer/Wimille - Alfa Romeo Monza 2,3l - dna
#20 Charlie Jellen - Alfa Romeo Monza 2,3l - dna
#22 Piero Taruffi - Maserati 8CM 3,0l "3005" - dnf/25 Runden (Unfall)
#24 Clemente Biondetti - MB Speziale-Maserati 3l - dnf/8 Runden
#26 Ernesto Maserati - Officine Maserati - Maserati 8C 3,0l "3001" - dns
#28 Tazio Nuvolari - Officine Maserati - Maserati 8CM 3,0l "3007" - 2.
#30 Lello Pellegrini - Alfa Romeo Monza 2,3 l - 13.
#32 Louis Chiron - Scuderia Ferrari - Alfa Romeo Tipo B 2,6l - dnf/42 Runden
#34 Freddy Zehender - Maserati 8CM 3,0l "3006" - 3.
#36? Stanislas Czaikowski - Bugatti 54 - dna
#38 Francis Howe - Bugatti 51 - 12.
#40 Antonio Brivio - Scuderia Ferrari - Alfa Romeo Monza 2,6l - dnf/25 Runden
#42 Pietro Ghersi - ALfa Romeo Monza 2,3l - 7.
#44 Paul Pietsch - Alfa Romeo Monza 2,3l - dns
#46 Guy Moll - Alfa Romeo Monza 2,3l - 8.
#48 Whitney Straight - Maserati 26M 2,5l "44" - 11.
#50 Renato Balestrero - Alfa Romeo Monza 2,3l - 9.
#52 Marcel Lehoux - Alfa Romeo Monza 2,3l - 4.
Für #28 Nuvolari scheint außerdem ursprünglich Giovanni Minozzi genannt worden zu sein.
So, und jetzt der Monza GP, für den nur das hochgeschwindigkeits-Oval genommen wurde. Format des rennens: Drei Vorläufe, die jeweils vier Besten kamen ins Finale:
#2 Eugenio Siena - Alfa Romeo Monza 2,6l - dns
#4 Carlo Trossi - Scuderia Ferrari - Duesenberg - dnf/Vorlauf 1
#6 Attilio Battilana - Bugatti 35C - 6./Vorlauf 1
#8 Tazio Nuvolari - Officine Maserati - Maserati 8CM 3,0l - dns
#10 Luigi Premoli - PBM-Maserati 3,0l - 5./Vorlauf 1
#12 Whitney Straight - Maserati 26M "44" 2,5l - 4./Vorlauf 1 - 4./Finale
#14 Guy Moll - Alfa Romeo Monza 2,3l - 2./vorlauf 1 - 2./Finale
#16 Luigi Pages - Alfa Romeo Monza 2,3l - dnf/Vorlauf 1
#18 Felice Bonetto - Alfa Romeo Monza 2,3l - 3./Vorlauf 1 - 3./Finale
#20 Stanislas Czaikowski - Bugatti 54 - 1./Vorlauf 2 - dnf/Finale (tödlicher Unfall)
#22 Giuseppe Campari - Scuderia Ferrari - Alfa Romeo Tipo B 2,6l - dnf/Vorlauf 2 (tödlicher Unfall)
#24 Renato Balestrero - Alfa Romeo Monza 2,3l - 1./Vorlauf 2 - 5./Finale
#26 Baconin Borzacchini - Officine Maserati - Maserati 8C 3,0 "3001" - dnf/Vorlauf 2 (tödlicher Unfall)
#28 Nando Barbieri - Maserati 26C 2,5l - dnf/Vorlauf 2 (Unfall)
#30 Freddy Zehender - Maserati 8CM 3,0 "3006" - dns
#32 Luigi Castelbarco - Maserati 4CM 1,5l - dnf/Vorlauf 2 (Unfall)
#34 "Helle-Nice" - Alfa Romeo Monza 2,3l - 3./Vorlauf 2 - 9./Finale
#36 Charlie Jellen - Alfa Romeo Monza 2,3l - dns
#38 Lello Pellegrini - Alfa Romeo Monza 2,3l - 2./Vorlauf 2 - dnf/Finale
#40 Jean Gaupillat - Bugatti 51 - dns
#42 Ippolito Berrone - Maserati 4CM 1,5l - dns
#44 Giulio Aymini - Maserati 26 3,0l - dns
#46 Piero Taruffi - Maserati 8CM 3,0l "3005" - dns
#48 Pietro Ghersi - Angelo - Bugatti 35B - 2./Vorlauf 3 - 7./Finale
#50 Clemente Biondetti - MB Soeziale Maserati 3,0l - 3./Vorlauf 3 - 6./Finale
#52 Gian-Maria Cornaggia-Medici - Alfa Romeo Monza 2,3l - 4./Vorlauf 3 - 8./Finale
#54 Paul Pietsch - Alfa Romeo Monza 2,3l - dna
#56 Walter Grosch - Alfa Romeo Monza 2,3l - dna
#58 Francis Howe - Bugatti 51 - 5./Vorlauf 3
#60 Marcel Lehoux - Bugatti 51 - 1./Vorlauf 3 - 1./Finale
Für #22 Campari war wohl zuerst Eugenio Siena genannt.
So, ich hoffe, ich kann euch damit weiterhelfen. Mit den Chassisnummern bin ich ja jetzt bekehrt, trotzdem hab ich sie der Vollständigkeit halber wieder dazugeschrieben.
Außerdem hab ich zu den Maserati-Aktivitäten hier insgesamt noch eine Idee. Mir kommt so vor, als wär das Thema jetzt "reif" und auch wenn ich mehr fasziniert zuschauen muß, als wirklich selbst viel beitragen zu können, so fänd ich´s ganz gut, wenn das Ganze irgendwo nochmal ein bißchen systematischer aufgerollt bekämen, ich hab nämlich nach meiner kurzen "Auszeit" mächtig Probleme, mich da wieder reinzufinden und das alles noch auseinanderzuhalten.
Meine Idee deswegen wäre, alle Autos, die wir hier behandeln, dann nochmal in einer Tabelle nachzuführen, daß man chronologisch mitverfolgen kann, wann wo welches Auto mit welchem Fahrer aufgetaucht ist. So kommen Unstimmigkeiten und Widersprüche nach meiner Erfahrung am Besten zu Tage, die meisten von euch kennen ja meine Excel-Datei. Vielleicht wär so was ähnliches (am Besten auch gleich noch mit den Fotos hinterlegt) ja auch online möglich?
Dazu bräuchte ich aber irgendwas, womit ich hier eine Tabelle erzeugen kann, kann mir jemand einen Tip geben, ob und wie das funktioniert? Hängt das irgendwie mit den "List"-Buttons zusammen?
Auf alle Fälle will ich hier mal ein Beispiel versuchen, damit euch klarer wird, worauf ich hinaus will. Ich weiß nicht, ob das so ohne Formatierung zu was führt, aber denkt euch einfach mal eine Tabelle, mit je einer eigenen Spalte für jede Chassisnummer (fortlaufend) und je einer Zeile für jdes Rennen, bei denen eines der Autos am Start war. In den Schnittpunkt dann der Name des Fahrers. Und wenn dann jeder seine Erkenntnisse einträgt und seine Bilder verknüpft, vielleicht baut sich so langsam aber sicher ein komplettes Verzeichnis auf <schwärm...>.
Die meisten von euch kennen sowas ähnliches ja bereits von meiner Nachkriegs-CD.
Beispiel für die 1933er Saison:
Rennen------3001------3002------3005------3006------3007------2011---
Monaco-----
Fagioli---------------
Sommer?-
Zehender----------------------
Tripoli------Campari---Birkin---------------Zehender--Fagioli-------------
GP Frankr.-
Camari------------------------Zehender-----------------------
Reims-----------------------------------------Zehender-Campari------------
GP Belgien------------------------------------Zehender-
Nuvolari-------------
Montenero-------------------------------------------------
Nuvolari--Campari-
Nizza-------------------------------------------Zehender-
Nuvolari--Campari-
Pescara--
Borzacchini---------------
Taruffi-Zehender-Nuvolari---
Taruffi?-
StGaudens------------------------------------Zehender-----------------------
Marseille-Borzacchini------------------------Zehender--Nuvolari------------
GP Italien-E.Maserati---------------Taruffi--Zehender--Nuvolari------------
Monza----
Borzacchini---------------Taruffi--Zehender-----------------------
GP Spanien--------------------------Taruffi--Zehender--Nuvolari-----------
undsoweiter undsoweiter. Wie gesagt, eine Schweinearbeit, und macht nur Sinn, wenn es wirklich was Komfortables gibt, um Tabellen zu erstellen. So ist das doch zu unübersichtlich in der Handhabung (kann jeder selbst mal schauen, einfach nur meine Tabelle "zitieren"...).
Und dann kann man das sicher auch noch viel professioneller hinbekommen, z.B. indem man noch die Startnummern dazuschreibt, oder Rennen, die am selben Tag stattgefunden haben besonders kennzeichnet.