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Gute und schlechte Starter

Das Formel 1 Forum früherer Tage...
Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 45812
2010 fällt auf, dass Sebastian Vettel beim Start viele Plätze verliert, während Michael Schumacher oft viele Plätze gewinnt.

Gab es in der Vergangenheit Fahrer, die für starke oder schblechte Starts berüchtigt waren?

Also Justin Wilson startete 2003 mit seinem Minardi immer richtig stark und fuhr eine starke erste Runde.

Die Renault-Piloten profitierten jahrelang von einer saustarken Startautomatik.

Weitere?

Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 505
ja die renault starts 2005/2006 waren schon heftig. da sind die meistens durchs feld gepflügt.

heuer fehlt schon auf, das grad schumacher das "glück" hat immer plätze gut zu machen. bei rosberg ist es meistens andersrum.
Bild

Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 45812
Naja ob das viel mit Glück oder Pech zu tun hat. Wenn jemand jedes Rennen Plätze gewinnt und der andere jedes Rennen Plätze verliert, hat das wohl eher weniger mit Glück oder Pech zu tun.

Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 0
Die Mischung macht´s :)

1. Können
2. Erfahrung
3. Glück


Er steht zwar häufig auf der sauberen Seite, aber man kann nicht abstreiten, das er ziemlich gut startet und auf Strecken, wo es in der ersten Kurve ein ziemliches Getümmel gibt, hat er meist das richtige Gespür.

Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 4399
Nun gerade Rosberg ist einer der in seiner bisherigen Laufbahn mehr gute als schlechte Starts hatte. Dieses Jahr wahr er sehr oft auf der schlechteren Seite, während Schumacher obwohl meisten eine Reihe weiter hinten Startete, aber auf der Seite mit dem besseren Gripp.

Zum Beispiel sind bei allen bisherigen Valencia GP's die Fahrer auf der linken Seite schlecht weggekommen, das dies an den Fahrern liegt währe ein zu grosser Zufall.

Hockenheim gab es schon immer irgenwelche Staus bei der ersten Kurve, und gerade gestern ist es ein Musterbeispiel das abhängig von der ersten Reihe und der reaktion der gleich dahinter startenden alle anderen beeinflusst werden. Dabei geht es nur um Glück ob sich vor dir ein Loch auftut oder nicht, was man ja bekantlich nicht Beeinflussen kann.

.

Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 45812
Ich meine weniger die Starts von Schumacher, als viel mehr die von Vettel. In Silverstone hat er gleich versucht, Webber die Tür zuzumachen und es hat nicht geklappt und in Hockenheim wieder das Gleiche - und das fällt ja eigtl schon seine gesamte F1-Laufbahn über auf, dass er schlechte Starts hat.

Mir ging es aber wie gesagt hier um historische Beispiele.

Beitrag Montag, 26. Juli 2010

Beiträge: 4564
Ich meine das Jacques Villeneuve als "Blitzstarter" bekannt war.
Tippspiel-Teams:
F1: Seifenkistel Roadrunners
Rallye: Ricola Rot Weiss Alpenteam Ilmor WRC
DTM: Speedpflicht DTM Team
MotoGP: Agostini MV Augusta

Beitrag Dienstag, 27. Juli 2010

Beiträge: 945
Ich hab mir mal die Pole-Setter der letzten zehn Jahre angeschaut.
Dabei hab ich verglichen, welcher Pole-Setter als Führender die erste Runde beendet hatte.

Da war Fernando Alonso der beste:
er hat von 18 Poles nur eine (GB 2005) nicht als Führender nach der ersten Runde umgesetzt. Das sind nur 5,5%.
Zweitbester ist Felipe Massa mit nur 1 (Malaysia 2007) aus 15 (6,7%)
Hamilton belegt Rang 3 mit 2 (Ungarn, Japan 2008) aus 18 (11,1%)
Michael Schumacher mit 8 aus 37 (17,8%) auf Rang 4.
Barrichello und Vettel sind mit 4 von 11 geichauf (36,3%)
Mark Webber hat 2 von seinen 5 Poles nicht umsetzen können (40%).
Button 3 von 7 Poles nicht umgesetzt (42,9%)
Montoya konnte nur 7 von 13 Poles nach der ersten Runde verteidigen.
Bei Trulli war es nur jede zweite (2 von 4).
Kubica und Heidfeld konnten ihre jeweils einzige Pole nicht verteidigen.
Bei Coulthard gingen alle seiner letzten 4 Poles innerhalb der ersten Runde verloren.

Beitrag Dienstag, 27. Juli 2010

Beiträge: 8
Häkkinen is 2000 gut gestartet
Europa 3auf1
Deutschland 4auf1
Ungarn 3auf1
Japan 2auf1

Beitrag Mittwoch, 28. Juli 2010

Beiträge: 45812
Bleimula66 hat geschrieben:
Ich hab mir mal die Pole-Setter der letzten zehn Jahre angeschaut.
Dabei hab ich verglichen, welcher Pole-Setter als Führender die erste Runde beendet hatte.

Da war Fernando Alonso der beste:
er hat von 18 Poles nur eine (GB 2005) nicht als Führender nach der ersten Runde umgesetzt. Das sind nur 5,5%.
Zweitbester ist Felipe Massa mit nur 1 (Malaysia 2007) aus 15 (6,7%)
Hamilton belegt Rang 3 mit 2 (Ungarn, Japan 2008) aus 18 (11,1%)
Michael Schumacher mit 8 aus 37 (17,8%) auf Rang 4.
Barrichello und Vettel sind mit 4 von 11 geichauf (36,3%)
Mark Webber hat 2 von seinen 5 Poles nicht umsetzen können (40%).
Button 3 von 7 Poles nicht umgesetzt (42,9%)
Montoya konnte nur 7 von 13 Poles nach der ersten Runde verteidigen.
Bei Trulli war es nur jede zweite (2 von 4).
Kubica und Heidfeld konnten ihre jeweils einzige Pole nicht verteidigen.
Bei Coulthard gingen alle seiner letzten 4 Poles innerhalb der ersten Runde verloren.


Interessante Statistik, nur fehlen da doch einige (Fisichella zum Beispiel?). Problematisch auch, dass teilweise die Startautomatik teilweise erlaubt war und die beispielsweise bei Renault am besten funktionierte.

Aber wäre interessant, da mal noch weiter zurückzugehen...

Beitrag Mittwoch, 28. Juli 2010
CMR CMR

Beiträge: 4496
Mansell war 1991 öfters ganz gut gestartet vor allem im Vergleich zu seinem Teamkollegen Patrese, der meist besser qualifiziert war. 1992 war s dann wieder andersrum.

Beitrag Mittwoch, 28. Juli 2010

Beiträge: 945
Hab nochmal geforscht und die Fahrer mit den meisten Pole-Positions verglichen. Von den besten 10 Pole-Settern gibt sich folgendes Bild:

1. Häkkinen 5 von 26 Poles (19%) nicht umgesetzt nach der 1. Runde
2. Schumacher 15 von 68 (22%)
3. Senna 18 von 65 (28%)
4. Mansell 11 von 32 (34%)
5. Clark 12 von 33 (36%)
6. Piquet 9 von 24 (37%)
7. Hill Damon 8 von 20 (40%)
8. Lauda 10 von 24 (42%)
9. Prost 19 von 33 (58%)
10. Fangio 20 von 29 (69%)

Beitrag Mittwoch, 28. Juli 2010

Beiträge: 10777
Interessant - wo findest Du nur slche Statistiken?
Fairerweise müßte man jetzt noch herausfinden, wieviele Starts die Herren aus P2 gewonnen haben...
Auch müßte man gewisse Umstände berücksichtigen - da fällt mir bei Senna spontan ein, dass er in Japan 2x um die bessere Seite betrogen wurde - was ja letztenendes auch der Grund für die legendären Suzuka-Crashs war...
By the way - wer hatte eigentlich den besten Start, also von Position X auf 1...?
"Wir sind beide tolle Fahrer, nur dass der eine mehr Glück hatte, so lange Zeit in einem so guten Auto zu sitzen."

"I'm just trying to race and this sport these days is more about penalties than about racing. "

Beitrag Mittwoch, 28. Juli 2010

Beiträge: 45812
Wirklich interessante Statistik!
Und gute Fragen von Mav05.
Interessant wären auch noch alle aktuellen Fahrer!

Beitrag Donnerstag, 29. Juli 2010

Beiträge: 45812
Hab mal alle aktuellen Fahrer:

1. Heikki Kovalainen 0 von 1 nicht umgesetzt (0%)
2. Fernando Alonso 1 von 18 (5,5%)
3. Felipe Massa 1 aus 15 (6,7%)
4. Lewis Hamilton 2 aus 18 (11,1%)
5. Michael Schumacher 15 aus 68 (22%)
6. Rubens Barrichello 5 aus 14 (35,7%)
7. Sebastian Vettel 4 aus 11 (36,3%)
8. Mark Webber 2 von 5 (40%)
9. Jenson Button 3 aus 7 (42,9%)
10. Jarno Trulli 2 aus 4 (50%)
11. Robert Kubica 1 aus 1 (100%)

Beitrag Sonntag, 01. August 2010

Beiträge: 0
Mav05 hat geschrieben:
By the way - wer hatte eigentlich den besten Start, also von Position X auf 1...?


Justin Wilson ist 2003 mit dem Minardi mal von 22 auf 11 gefahren in der ersten Runde.

Beitrag Sonntag, 01. August 2010

Beiträge: 945
Hab mal die letzten Jahre angeschaut, wer nicht aus der Pole gestartet war und dennoch nach der ersten Runde in Führung lag:

2010:
MAL: Vettel 3-1
CHN: Alonso 3-1
GB: Webber 2-1
D: Massa 3-1

2009:
MAL: Rosberg 4-1
BAH: Glock 2-1
E: Barrichello 3-1
TK: Button 2-1
D: Barrichello 2-1

2008:
BAH: Massa 2-1
H: Massa 3-1
J: Kubica 6-1

2007:
MAL: Alonso 2-1

2006:
USA: Massa 2-1

2005:
EU: Räikkönen 2-1
CDN: Fisichella 4-1
USA: Schumacher 5-1
GB: Montoya 3-1
B: Montoya 2-1

2004:
E: Trulli 4-1
J: Schumacher 2-1
BR: Räikkönen 3-1

2003:
RSM: Schumacher R. 2-1
GB: Trulli 2-1
J: Montoya 2-1

2002:
AUS: Coulthard 4-1
MAL: Barrichello 3-1
BR: Schumacher 2-1
MC: Coulthard 2-1
CDN: Barrichello 3-1
EU: Barrichello 4-1
I: Schumacher R. 3-1

2001:
RSM: Schumacher R. 3-1
A: Montoya 2-1
MC: Schumacher 2-1
B: Schumacher 3-1

2000:
EU: Häkkinen 3-1
D: Häkkinen 4-1
H: Häkkinen 3-1
USA: Coulthard 2-1
J: Häkkinen 2-1
MAL: Häkkinen 2-1

1999:
MC: Schumacher 2-1
A: Coulthard 2-1
B: Coulthard 2-1
J: Häkkinen 2-1

1998:
F:: Schumacher 2-1
A: Häkkinen 3-1
B: Hill D. 3-1
I: Häkkinen 3-1
J: Häkkinen 2-1

1997:
AUS: Frentzen 2-1
MC: Schumacher 2-1
A: Trulli 3-1
EU: Schumacher 2-1

1996:
EU: Villeneuve 2-1
RSM: Coulthard 4-1
MC: Hill D. 2-1
E: Villeneuve 2-1
F: Hill D. 2-1
GB:: Villeneuve 2-1
D: Berger 2-1
J: Hill D. 2-1

1995:
BR: Schumacher 2-1
B: Herbert 4-1
AUS: Coulthard 2-1

1994:
PAC: Schumacher 2-1
F: Schumacher 3-1
B: Schumacher 2-1
EU: Hill D. 2-1
AUS: Schumacher 2-1

Also bester Start auf P1 nach einer Runde war dann Kubica in Japan 2008 von P6 auf P1. Da gabs aber auch einen turbulenten Start (Hamilton gegen Räikkönen). Wenn man sich die Jahre so anschaut, fällt mir persönlich die Saison 2000 auf. Da hat Häkkinen von 5 Poles keine einzige verhaut und 5mal ist er aus Startplatz 2, 3 und 4 an die Spitze gefahren. Also für mich ist Häkkinen wohl der beste Starter von den Top-Piloten.

Beitrag Sonntag, 01. August 2010

Beiträge: 45812
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@Jean: Weißt du welches Rennen?

Beitrag Dienstag, 03. August 2010

Beiträge: 4564
Bleimula66 hat geschrieben:
2005:
:
:
USA: Schumacher 5-1


Wobei das ja dieses Skandalrennen war, bei dem neben Ferrari nur Jordan und Minardi gefahren sind.
Tippspiel-Teams:
F1: Seifenkistel Roadrunners
Rallye: Ricola Rot Weiss Alpenteam Ilmor WRC
DTM: Speedpflicht DTM Team
MotoGP: Agostini MV Augusta

Beitrag Sonntag, 29. August 2010

Beiträge: 0
MichaelZ hat geschrieben:
Interessante Statistiken

@Jean: Weißt du welches Rennen?


malaysia 2003 19 auf 8 war das

ausserdem 2003 (er war spezialist darin)

Australien 20 auf 12

Brasilien 20 auf 15

Spanien 18 auf 9

Österreich 18 auf 15

Monaco 19 auf 17

Kanada 18 auf 13

Auropa 19 auf 18

Frankreich 20 auf 20

Imola 18 auf 19

England 18 auf 19

Deutschland ausfall am start

Ungarn 12 auf 12

Monza 15 auf 19

USA 16 auf 15

Wilson 10 auf 10


Was auffÄllt er machte die guten start nur auf Minardi und auch eher anfangs der Saison


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