Gaststarter

Wir haben das Thema im Quiz-Thread angerissen: 1963 kam die Zwei-Auto-Pro-Team-Regel auf, trotzdem gab es Klauseln, die den Teams erlaubten, mehr Fahrzeuge einzusetzen.

Vielleicht kann jemand mal die genauen Regeln posten, mit Änderungen etc.

Ich geh mal alle Gaststarter durch:

1963
Frankreich: Peter Arundell (Lotus Climax): Er hat nur trainiert, am Rennen nahm er nicht teil, weil er Formel-Junior gefahren ist.

Großbritannien: Masten Gregory (Reg Parnell; Lotus BRM): Er wurde ansonsten oft für das Team von Reg Parnells Bruder Tim Parnell gemeldet.

Italien: Ernesto Brambilla (Scuderia Centro Sud; Cooper Maserati): Er hat sich nicht qualifiziert.

USA: Pedro Rodriguez (Lotus Climax), James R. Harp Sharp (Red Parnell; Lotus BRM)

Mexiko: Pedro Rodriguez (Lotus Climax), James R. Harp Sharp (Red Parnell; Lotus BRM)

1964
Großbritannien: Richard Attwood (BRM) – testete einen Allrad-BRM, fuhr aber nicht im Rennen

Deutschland: Gerhard Mitter (Lotus Climax)

Italien: Ludovico Scarfiotti (Ferrari)

USA: Walt Hansgen (Lotus Climax), Harp Sharp (Rob Walker; Brabham BRM)

Mexiko: Moises Solana (Lotus Climax), Pedro Rodriguez (NART; Ferrari), Sharp (Rob Walker, Brabham BRM)

MichaelZ hat geschrieben:

Wir haben das Thema im Quiz-Thread angerissen: 1963 kam die Zwei-Auto-Pro-Team-Regel auf, trotzdem gab es Klauseln, die den Teams erlaubten, mehr Fahrzeuge einzusetzen.

Vielleicht kann jemand mal die genauen Regeln posten, mit Änderungen etc.

Ich geh mal alle Gaststarter durch:

1963
Frankreich: Peter Arundell (Lotus Climax): Er hat nur trainiert, am Rennen nahm er nicht teil, weil er Formel-Junior gefahren ist.

Großbritannien: Masten Gregory (Reg Parnell; Lotus BRM): Er wurde ansonsten oft für das Team von Reg Parnells Bruder Tim Parnell gemeldet.

Italien: Ernesto Brambilla (Scuderia Centro Sud; Cooper Maserati): Er hat sich nicht qualifiziert.

USA: Pedro Rodriguez (Lotus Climax), James R. Harp Sharp (Red Parnell; Lotus BRM)

Mexiko: Pedro Rodriguez (Lotus Climax), James R. Harp Sharp (Red Parnell; Lotus BRM)

Nachzutragen wäre

Monaco #16 John Campbell-Jones /Reg Parnell Racing /Lotus 24 BRM

Belgien #3 Peter Arundell /Team Lotus /Lotus 25 Climax
#11 L.Scarfiotti /Scuderia Ferrari /Ferrari 156


Alle drei waren gemeldet ,nahmen aber am Rennen nicht teil

MichaelZ hat geschrieben:

1964
Großbritannien: Richard Attwood (BRM) – testete einen Allrad-BRM, fuhr aber nicht im Rennen

Deutschland: Gerhard Mitter (Lotus Climax)

Italien: Ludovico Scarfiotti (Ferrari)

USA: Walt Hansgen (Lotus Climax), Harp Sharp (Rob Walker; Brabham BRM)

Mexiko: Moises Solana (Lotus Climax), Pedro Rodriguez (NART; Ferrari), Sharp (Rob Walker, Brabham BRM)

Auch hier gibt es noch einige Karteileichen


Belgien #29 Peter Revson /Reg Parnell Racing /Lotus 24BRM

Frankreich #36 Peter Revson/Reg Parnell / Lotus 25 BRM

England #24 Peter Revson /Reg Parnell /Lotus 25 BRM *

Deutschland #21 R.Attwood /Owen Racing /BRM P67

USA #24 A.J.Foyt / Owen Racing /BRM P61

Mex #24 A,J.Foyt /Owen Racing/BRM P61

Ich weiss nicht wie oft und da ich im Moment nicht zuhause bin kann ich auch nicht nachschauen, aber bei Ferrari waren es nach meiner Erinnerung 1971/1972 häufig drei Fahrzeuge: Ickx,Regazzoni und Andretti.

Kann sein, dass es sogar die ganze Saison war? Wie gesagt ich schreibe es grad so aus meiner Erinnerung heraus

Ja dazu komme ich noch. Danke.

1965
Großbritannien: Denny Hulme (Brabham Climax)
Deutschland: Gerhard Mitter (Lotus Climax), Hulme (Brabham Climax)
Italien: Nino Vaccarella (Ferrari), Hulme (Brabham Climax), Giacomo Russo (Lotus Climax), Giorgio Bassi (Scuderia Centro Sud; BRM)
USA: Moises Solana (Lotus Climax)
Mexiko: Solana (Lotus Climax)

1966
Frankreich: John Surtees (Cooper Maserati) – er kam nach politischen Zwistigkeiten von Ferrari
Großbritannien: Chris Irwin (Brabham Climax – andere mit Brabham Repco)
Deutschland: Ludovico Scarfiotti (Ferrari), Piers Courage (Ron Harris; Lotus Ford)
Italien: Scarfiotti (Ferrari), Peter Arundell (Lotus BRM)
USA: Pedro Rodriguez (Lotus BRM)
Mexiko: Rodriguez (Lotus BRM), Moises Solana (Cooper Maserati)

1967
Holland: Ludovico Scarfiotti (Ferrari)
Belgien: Scarfiotti (Ferrari)
Großbritannien: Alan Rees (Cooper Maserati)
Kanada: Eppie Wietzes (Lotus Ford)
Italien: Giancarlo Baghetti (Lotus Ford)
USA: Moises Solana (Lotus Ford)
Mexiko: Solana (Lotus Ford)

1968

Südafrika: Andrea de Adamich (Ferrari)
Holland: Dan Gurney (Brabham Repco) – musste sein Eagle-Team aufgeben, wegen fehlender Weslake-Motoren
Italien: Derek Bell (Ferrari)
Kanada: Dan Gurney (McLaren Ford), William Brack (Lotus Ford)
USA: Gurney (McLaren Ford), Mario Andretti (Lotus Ford)
Mexiko: Gurney (McLaren Ford), Moises Solana (Lotus Ford)

MichaelZ hat geschrieben:

1965
Großbritannien: Denny Hulme (Brabham Climax)
Deutschland: Gerhard Mitter (Lotus Climax), Hulme (Brabham Climax)
Italien: Nino Vaccarella (Ferrari), Hulme (Brabham Climax), Giacomo Russo (Lotus Climax), Giorgio Bassi (Scuderia Centro Sud; BRM)
USA: Moises Solana (Lotus Climax)
Mexiko: Solana (Lotus Climax)

In Südafrika hatten wir dann noch R.Attwood der für Owen Racing auf einem BRM P61 gemeldet war und die St.Nr. 34 bekam .
Er nahm allerdings nicht am Training teil


In Belgien trat die Scuderia Centro Sud mit drei Fahrern an
#27 Bianchi qualfizierte sich als 17ter ,#29 Gregory als letzter und
#28 Mairesse zog zurück da er zu langsam war

In Mexico meldete die Scuderia Ferrari #24 Scarfiotti als dritten Fahrer

Danke für die Ergänzungen:)

Hätte heute ja gerne weitergemacht, aber hab jetzt erstmal Schnee schippen müssen...

MichaelZ hat geschrieben:

1966
Frankreich: John Surtees (Cooper Maserati) – er kam nach politischen Zwistigkeiten von Ferrari
Großbritannien: Chris Irwin (Brabham Climax – andere mit Brabham Repco)
Deutschland: Ludovico Scarfiotti (Ferrari), Piers Courage (Ron Harris; Lotus Ford)
Italien: Scarfiotti (Ferrari), Peter Arundell (Lotus BRM)
USA: Pedro Rodriguez (Lotus BRM)
Mexiko: Rodriguez (Lotus BRM), Moises Solana (Cooper Maserati)

Beim Deutschland GP waren eigentlich alle F2 Starter irgendwie Gastfahrer
Lt. off. Meldeliste waren #30 Mitter ,#31 Rodriguez und #31 Courage von Team Lotus gemeldet

Was Italien betrifft so war eigentlich Russo der Gastfahrer bei Lotus ,der sich einen Lotus 33 Climax "mietete allerdings ohne die Firestone Reifen so das er auf Dunlop Gummis zurück greifen musste

In den USA meldete Cooper Solana mit der #21 als Gastfahrer der in Mexico dann sogar als Gastfahrer an den Start ging

MichaelZ hat geschrieben:

1967
Holland: Ludovico Scarfiotti (Ferrari)
Belgien: Scarfiotti (Ferrari)
Großbritannien: Alan Rees (Cooper Maserati)
Kanada: Eppie Wietzes (Lotus Ford)
Italien: Giancarlo Baghetti (Lotus Ford)
USA: Moises Solana (Lotus Ford)
Mexiko: Solana (Lotus Ford)

in Monaco war Scarfiotti mit der #19 von Ferari als dritter Fahrer gemeldet

In Belgien meldete AAR gleich drei Fahrer #16 Bomdurant ,#36 Gurney und #37 A.J.Foyt wobei aber nur Gurney auch am Start war .

Am Nürburgring meldete Team Lotus mit der #24 J.Oöiver auf einem Lotus 48 F2

MichaelZ hat geschrieben:

1968

Südafrika: Andrea de Adamich (Ferrari)
Holland: Dan Gurney (Brabham Repco) – musste sein Eagle-Team aufgeben, wegen fehlender Weslake-Motoren
Italien: Derek Bell (Ferrari)
Kanada: Dan Gurney (McLaren Ford), William Brack (Lotus Ford)
USA: Gurney (McLaren Ford), Mario Andretti (Lotus Ford)
Mexiko: Gurney (McLaren Ford), Moises Solana (Lotus Ford)

In Monaco meldete Owen Racing R.Attwood mit der #15 auf BRM P 126

In England meldete Owen Racing Tony Lanfranchi #12 auf BRM
Copper Cars setzte Robin Widdows als Gastfahrer ein

In Italien war Mario Andretti von Team Lotus als Gastfahrer gemeldet ,zog es aber vor bei einem anderen Rennen an den Start zu gehen . Robin Widdows war von Cooper Cars ebenfalls für Monza gemeldet musste aber wegen einer Verletzung auf das Rennen verzichten .

In Canada war Matra besonders cleever und splittete sein Team .
Unter Matra Intern. wurden #14 Stewart und #15 Servos-Gavin gemeldet unter Matra Sport wurden #18 Beltoise und #19 Pescarolo gemeldet

Gurney fuhr die drei Überseerennen übrigens nicht für McLaren sondern unter der Meldung von AAR

Matra wiederholte sein Spielchen in den USA wieder und meldete #15 Stewart unter Matra Intern. und #20 Beltoise bzw. #21 Pescarolo unter Matra Sport

In Mexico war dann auch wieder Servos -Gavon für Matra Intern. auf der Meldeliste

Danke.

Gut wären immer noch Auszüge aus dem Reglement.

MichaelZ hat geschrieben:

Danke.

Gut wären immer noch Auszüge aus dem Reglement.

Da kann ich dir aber jetzt nicht helfen .die FIA Jahrbücher aus den 60er und 70er Jahren habe ich nur sehr unvollständig und auch nicht hier sondern zuhause .

Ja gibt ja auch noch andere hier in Yesterday

1969
Südafrika: Mario Andretti (Lotus Ford)
Frankreich: John Miles (Lotus Ford)
Großbritannien: John Miles (Lotus Ford), Derek Bell (McLaren Ford)
Deutschland: Mario Andretti (Lotus Ford)
Italien: John Miles (Lotus Ford)
Kanada: John Miles (Lotus Ford), William Brack (BRM), Johnny Servoz-Gavin (Tyrell; Matra Ford)
USA: Mario Andretti (Lotus Ford), Johnny Servoz-Gavin (Tyrrell; Matra Ford), George Eaton (BRM)
Mexiko: Johnny Servoz-Gavin (Tyrrell; Matra Ford), George Eaton (BRM)

MichaelZ hat geschrieben:

1969
Südafrika: Mario Andretti (Lotus Ford)
Frankreich: John Miles (Lotus Ford)
Großbritannien: John Miles (Lotus Ford), Derek Bell (McLaren Ford)
Deutschland: Mario Andretti (Lotus Ford)
Italien: John Miles (Lotus Ford)
Kanada: John Miles (Lotus Ford), William Brack (BRM), Johnny Servoz-Gavin (Tyrell; Matra Ford)
USA: Mario Andretti (Lotus Ford), Johnny Servoz-Gavin (Tyrrell; Matra Ford), George Eaton (BRM)
Mexiko: Johnny Servoz-Gavin (Tyrrell; Matra Ford), George Eaton (BRM)

Kleine Ergänzung noch

Holland #3 Andretti / Team Lotus

D ist etwas kompliziert denn im Prinzip waren allen F2 Starter Gastfahrer

Italien #24 Servoz-Gavin /Matra Intern.

Canada /USA/Mex Servoz-Gavin /Mata Intern.

Tyrrell als Bewerber gibt es erst ab 1970


Mexico #9 Miles /Team Lotus

Na es war das Tyrrell-Team und Matra-Boliden, deshalb der Strichpunkt dazwischen.

MichaelZ hat geschrieben:

Na es war das Tyrrell-Team und Matra-Boliden, deshalb der Strichpunkt dazwischen.

Die Meldung 1969 erfolgte eindeutig unter Matra International :

Ken Tyrrell war ja 1968 als Teamchef bei Matra eingestiegen und dort recht eigenverantwortlich gehandelt . Als er für 1969 die schweren V12 Matras durch V8 Cosworth ersetzen wollte gabs Stress mit Matra und deren "Verbündeten" Chrysler ,einem direkten Konkurenten von Ford . Rein aus dem Gedächtnis ( habe jetzt keine Literatur zur Hand ) lief das Team Matra International dann 1969 als eine Art Joint Venture zwischen Matra und Tyrrell ,ehe Ken Tyrrell dann 1970 offiziell sein eigenes Team gründete . Aus dem Grund gab es in den Startlisten der 69er Saison auch Matra International und Matra Sport als zwei Teams .

Also laut der Konkurrenzseite und motorsport-archive.de liefen die Meldungen unter Tyrrell, seit 1968.

MichaelZ hat geschrieben:

Also laut der Konkurrenzseite und motorsport-archive.de liefen die Meldungen unter Tyrrell, seit 1968.

Die Datenbank der Konkurenzseite ist da ein wenig wankelmütig
Schaut man die Meldelisten der Grand Prix fährt Stewart zBsp. für Matra International ,schaut man bei Stewart selbst ,fuhr er für Tyrrell.
Abgesehen von den Gastauftritten am Nürburgring mit F2 Autos fuhr Tyrrell Racing Org. unter seinem Namen allerdings erst ab 1970 in der WM .
Das lt. Kenn Tyrrell aus dem Grund weil er sich mit Matra Ende 1969 überworfen hatte . Die setzten ihm da nämlich die Pistole auf die Brust ,.das er 1970 wieder die Matra V12 einsetzen sollte . Da er das aber ablehnte ,versuchte ihn Matra mit einem Vergleichstest in Albi um zu stimmen ,der aber gründlich in die Hose ging . Stewart fuhr dort einen Matra MS 80 mit Cosworth motor und den gleichen Fahrzeugtyp mit Matra Motor und der Cosworth überzeugte . Allerdings nur Stewart und Tyrrell den Matra bleib dabei ,das der V12 aus eigenem Hause einzubauen wäre .
Daraufhin kündigte Tyrrell bei Matra und zog sein eigenes F1 Team innerhalb der Tyrrell Racing Org. auf .Da es für den eigenen Wagen schon zu spät war begann man die Saison mit March 701 Autos bevor man dann in Canada den ersten Tyrrell ,den 001 für Stewart fertig hatte .Ab Südafrika 1981 gabs dann den 002 für Cevert und in Spanien bekam Stewart den 003 .

MichaelZ hat geschrieben:

Also laut der Konkurrenzseite und motorsport-archive.de liefen die Meldungen unter Tyrrell, seit 1968.

Auch Forix/Autosport.com führt Tyrrell erst ab 1970!