Ferrari

Um genau zu sein die Wagenkennungen.
Seit 2000 ist es ja relativ einfach die Ferrari Boliden in die richtige Reinfolge zubringen (F1 2000, F2001, F2002, F2003-GA, F2004 "655") aber wie war die Bezeichung für die Jahre 1998 und 1999???
Ich bin bei recherchen auf 2 Bezeichnungen gestoßen, die anscheinend alle für 1998 gelten - das sind: F300 und F310B...

Wäre super, wenn ihr mich aufklären könntet!
Danke...

MfG

Als kleiner Hinweis - der euch vielleicht noch weiter helfen kann:
Der F310B hat die Startnummer 5 und keine Slicks - daher nehme ich an, dass es sich um den 1997 Ferrari handelt.
Der Ferrari F300 hat vorne 3, hinten 4 Rillen und die Startnummer 3 - daher nehme ich an, dass es sich um den 1998 Ferrari handelt...

Aber das sind nur Vermutungen...

MfG

Der Ferrari F300 ist tatsächlich von 1998, der F310 ist von 1996 und der F310B ist von 1997!

erst ma nur die 90er

90 - F1 90
91 - F1 91
92 - F1 92 A
93 - F1 93 A
94 - 412 T1
95 - 412 T2
96 - F310
97 - F310 B
98 - F300
99 - F399

Mhm, hätte ich von Anfang an die richtige Seite gefunden... ich hätte mir diesen Beitrag zum Forum schenken können...

Als Auflösung:
F310B = 1997
F300 = 1998
F399 = 1999

Danke



P.S.: Dieser komplette Thread kann beim lesen eines Admin gelöscht werden - danke!

Bellerophon hat geschrieben:

erst ma nur die 90er

90 - F1 90
91 - F1 91
92 - F1 92 A
93 - F1 93 A
94 - 412 T1
95 - 412 T2
96 - F310
97 - F310 B
98 - F300
99 - F399

Einspruch, Euer Ehren !

Lt. http://allf1.info/teams/ heissen die Ferraris von 1990 und 1991 "640" und "641" - so waren sie mir damals auch bekannt.

Beste Grüße

einspruch abgelehnt
laut ferrariworld heissen sie so
640/41 sind laut FW frühere namen die aber geändert wurden

haun wa ma noch die 80er hinterher

80 - 312 T5
81 - 126 CK
82 - 126 C2
83 - 127 C3
84 - 128 C4
85 - 156-85
86 - F1 86
86 - CART (für die indy 500, kahm aber nie zum einsatz
87 - F1 87
88 - F1 87 / 88C
89 - F1 89

Bellerophon hat geschrieben:

einspruch abgelehnt
laut ferrariworld heissen sie so
640/41 sind laut FW frühere namen die aber geändert wurden

wenn das die werte Ferrari World schreibt, liegt se aber falsch ... die Fahrzeuge von 1989 bis ende 1991 hießen 640 für 89, 641 für Phoenix und Interlagos 90, 641/2 für den Rest der Saision 90, 642 für Phoenix bis Mexico 92 (6 Rennen) und 643 für den Rest des Jahres ... die Quelle die ich hier übrigens grad benutze ist ein F1 Special von Peter Braun herrausgegeben von der Ferrari World ...

außerdem - wie kommst Du denn auf 127, 128 - ???

bis 82 gehe ich konform ...

83 - 126C2B bis Montreal
83 - 126C3 ab Silverstone bis Ende
84 - 126C4

ab 85 passts wieder bis 88 d.h. es bleibt anzumerken, dass meines wissens nach kein Leerzeichen hinter dem F1 ist ... also F186, F187 etc ... auch die Schreibung F1.86 ist zu finden ... teilweise findet man beim 126C2/B noch das Slash dazwischen und beim 642 wird ab und an noch ein B drangehangen ...

und falls das mit dem F1 90 etc tatsächlich eine neue Bezeichung ist wüßte ich nicht wozu man seitens der FW eine solche Verwirrung stiften sollte ... allen Ferraristi sind die Fahrzeuge als 640, 641, etc bekannt ... ich glaub da muss ich mal mit dem Peter reden nebenbei - in welcher FW steht das denn - ??? Deutsche Ausgabe - ???

Bellerophon hat geschrieben:

einspruch abgelehnt
laut ferrariworld heissen sie so
640/41 sind laut FW frühere namen die aber geändert wurden

Na, sehr sinnig...eine nachträgliche Namensänderung...mmhhh.

Wäre ja so, als würde VW jetzt nachträglich festlegen, dass der Jetta gar nicht Jetta, sondern Mira hiess (zumindest in gewissen Baujahren)...

Peterson78 hat geschrieben:

Na, sehr sinnig...eine nachträgliche Namensänderung...mmhhh.

ja, sach ich ja jeder, der ein wenig Ahnung von der Materie hat wird verstehen, welche Autos gemeint sind, wenn man von 640, 641 etc spricht ... ja aber ich glaub mit der Namensänderung stand tatsächlich mal in irgendeiner FW ... hab ich aber net so ernst genommen es is gerade bei Ferrari (sooooooooo viele (Renn) Fahrzeuge ...) es schon schwierig genug manches Auto zu identifizieren ... wenn man jetz auch noch anfängt die Autos nachträglich umzubennen ... dann gute Nacht ...

Ansonsten mach ich mal die Fahrzeugliste etwas kompletter ... zumindest, was die Werkswagen betrifft ... genauer werd ich an dieser Stelle nicht drauf eingehen ...

1950 Monaco - alle 125 - Debüt der Scuderia ...

1950 Bern - alle 125

1950 Spa - 275 Ascari, 125 Villoresi

1950 Reims - nur Whitehead tritt mit seinem privaten 125 an - 275 Villoresi + Ascari bei Reims Test, danach keine Rennteilnahme ...

1950 Monza - alle Werksautos 375 + Whitehead 125 + Biondetti im privaten 166S mit Jaguar Motor

1951 - alle Werkswagen 375

1951 - Whitehead für Bern, Reims und Monza = 125

1951 - Team Vandervell - Parnell in Frankreich mit 375 TW und Whitehead in Silverstone - unklar ob 125 oder 375 TW ... angeblich Whitehead außerdem in Spanien mit 375 TW unter eigener Regie in den Trainings - keine Qualifikation ...

1951 - Team Espadon - Fischer in der Schweiz, Deutschland und Italien mit 212 ... offenbar nie qualifiziert ...

1952 - alle Werkswagen 500 F2 (gab es nicht mal vor kurzem ne Frage danach, wer nach F2 Spezifikation in der F1 gefahren ist? Ferrari ist damit 52+53 WM geworden ...)

1952 Indy - Ascari mit speziellem 375

1952 - Team Rosier - Rosier Schweiz bis GB 500 F2, Trintingant Schweiz 166 - nie qualifiziert

1952 - Team Francorchamps - Tornarco Belgien, Holland und Italien 500 F2, Laurent Deutschland 500 F2

1952 - Team Espadon - Fischer Schweiz, Frankreich bis Silverstone und Italien 500 F2 - Deutschland (Sechster) - nicht ganz klar ob 500 F2 oder 212/166, Schoeller 212/166 in Deutschland, Hans Stuck (Vater von Hans Stuck in Italien mit 212/166, außerdem Hirt in Frankreich und GB mit 212/166 - Hirt und Fischer teilen sich in Frankreich ein Auto - insofern unklar ob 212/166 oder 500 F2 in Frankreich ... wahrscheinlich letzteres

1952 - Scuderia Marzotto - Comotti in Frankreich + Carini in Deutschland und Frankreich mit 166

1952 - Whitehead - GB und Italien mit 125/166

1953 - Werksfahrer durchgängig 500 F2 - für Fahrer 5 und 6 (Maglioli + Carini) 553 Squalo ... ohne längere Recherche nicht ganz klar, welche Rennen ... Carini + Maglioli auf jeden Fall in Monza ...

1953 - Team Rosier - Rosier Holland bis Italien 500 F2

1953 - Team Francorchamps - Swaters Belgien, Dueutschland + Schweiz, Tornaco in Belgien - immer 500 F2

1953 - Team Espadon - Adolff Schweiz 166, Hirt Schweiz 500 F2 und De Terra in der Schweiz mit 166

... da es bei Ferrari manchmal noch etwas komplizierter zugeht, als bei anderen Teams breche ich das ganze hier ersteinmal ab ... ich hoffe ich komme am WE dazu die Liste fortzusetzen ...
leider kann ich keine 100%zentige Garantie auf die Angaben machen, aber größtenteils ist dat schon richtig ... leider hab ich gerade nicht die Zeit dafür die Auflistung WIRKLICH genau zu machen ... am sichersten ist halt immer der Weg über die Chassis, aber selbst das ist (gerade) bei Ferrari nicht immer ein Garant für Garantien ... es ist halt schwierig zu beurteilen, wann wo und was z.B. für ein Motor in welches Chassis gebaut wurde ... zumal dat alles ja mehr als 50 Jahre her ist ... und in den 70igern ist das alles auch nicht weniger verwirrend ... es ist z.B. extrem schwierig zu sagen, welches Fahrzeug nun ein 312 B, B2, B3 oder irgendetwas dazwischen ist ... ebenso sind z.B. die Ferrari 156 zwischen 61 - 62 mit verschiedenen Motorvarianten eingesetzt wurden ... 60, 65 und 120° und eine 90 oder 75° Variante wurde meines wissens ebenfalls getestet

... daher würde ich Listen eh nie ganz trauen, in denen - egeal für welches Team - immer säuberlich nur ein einziger Fahrzeugtyp für eine ganze Saison gelistet ist ...

ich habs von hier

www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp

sschuh2003 hat geschrieben:

... da es bei Ferrari manchmal noch etwas komplizierter zugeht, als bei anderen Teams breche ich das ganze hier ersteinmal ab ... ich hoffe ich komme am WE dazu die Liste fortzusetzen ...
leider kann ich keine 100%zentige Garantie auf die Angaben machen, aber größtenteils ist dat schon richtig ... leider hab ich gerade nicht die Zeit dafür die Auflistung WIRKLICH genau zu machen ... am sichersten ist halt immer der Weg über die Chassis, aber selbst das ist (gerade) bei Ferrari nicht immer ein Garant für Garantien ... es ist halt schwierig zu beurteilen, wann wo und was z.B. für ein Motor in welches Chassis gebaut wurde ... zumal dat alles ja mehr als 50 Jahre her ist ... und in den 70igern ist das alles auch nicht weniger verwirrend ... es ist z.B. extrem schwierig zu sagen, welches Fahrzeug nun ein 312 B, B2, B3 oder irgendetwas dazwischen ist ... ebenso sind z.B. die Ferrari 156 zwischen 61 - 62 mit verschiedenen Motorvarianten eingesetzt wurden ... 60, 65 und 120° und eine 90 oder 75° Variante wurde meines wissens ebenfalls getestet

... daher würde ich Listen eh nie ganz trauen, in denen - egeal für welches Team - immer säuberlich nur ein einziger Fahrzeugtyp für eine ganze Saison gelistet ist ...

@sschuh2003: 100% Zustimmung - bei Ferrari kann man nie 100% sicher sein - siehe z.B. die Geschichte der Thin Wall Sepcials, die ich vor einiger Zeit mal aufgelistet habe. Da streiten sich ja heute noch die Geister welche Ferrari das nun waren. Aber letztlich... wen interessiert das schon...

https://www.motorsport-magazin.com/forum/viewtopic.p ... 565#191565

Bellerophon hat geschrieben:

ich habs von hier

www.ferrariworld.com/FWorld/fw/index.jsp

ah - das bringt Licht ins dunkel ... nicht die Zeitung (die unabhängig von Ferrari ist), sondern die offizielle Seite ... noch unverständlicher ... hast Du da alle Daten her - ??? Wenn ja sind die aber nich sehr genau in Ihrer eigenen Historie ... ja, ja hab grad ma reingeguckt ... hatte ich auch schon ma gesehen - nette übersicht, aber spiegelt in den kurzen Texten nicht wirklich die Typenhistorie wieder ... das mit den F1 89, F1 90 etc ... ingnoriere ich einfach mal - man muss die Dinge nicht unnötig kompliziert machen und "jedem" sind die Autos unter 640, 641 etc bekannt ... mir würd grad aber gar nicht einfallen, für was die Namen stehen ... - ??? beim 500 F2 ist es klar ... Hubraum pro Zylinder. Beim z.B. 156, 312 etc. 1500 ccm Hubraum und 6 Zylinder bzw. 3 liter Hubraum und 12 Zylinder. Aber 640 passt in kein mir bekanntes Ferrari Namensschema ... Vielleicht Projektnummer ...

Alfalfa hat geschrieben:

@sschuh2003: 100% Zustimmung - bei Ferrari kann man nie 100% sicher sein - siehe z.B. die Geschichte der Thin Wall Sepcials, die ich vor einiger Zeit mal aufgelistet habe. Da streiten sich ja heute noch die Geister welche Ferrari das nun waren. Aber letztlich... wen interessiert das schon...

mich z.B. es gibt doch fast nix spannenderes bei Ferrari als die Fahrzeugentwicklung die neben den paar Siegen auch eines der komplexesten Themen der Rennsportgeschichte mit sich gebracht hat ...

heutzutage ist man ja schlauer geworden und notiert sich die Chassisnummern an der Strecke. Damit kann man die Fahrzeuge auch in vielen Jahrzehnten noch verfolgen ... aber es gibt ja auch durchaus unsichere Chassisnumern - nicht zu letzt in der Ferrari Geschichte ...

60 - 246 P F1
61 - 156 F1
62 - 156 F1
63 - 156 F1-63
64 - 158 F1
65 - 512 F1
66 - 246 F1-66 / 312 F1-66 / Dino 246 Tasmania
67 - 312 F1-67 / Dino 166 F2
68 - 312 F1-68
69 - 312 F1-69
70 - 312 B
71 - 312 B2
72 - 312 B2
73 - 312 B3-73
74 - 312 B3-74
75 - 312 T
76 - 312 T2
77 - 312 T2
78 - 312 T3
79 - 312 T4

sschuh2003 hat geschrieben:

ah - das bringt Licht ins dunkel ... nicht die Zeitung (die unabhängig von Ferrari ist), sondern die offizielle Seite ... noch unverständlicher ... hast Du da alle Daten her - ??? Wenn ja sind die aber nich sehr genau in Ihrer eigenen Historie ... ja, ja hab grad ma reingeguckt ... hatte ich auch schon ma gesehen - nette übersicht, aber spiegelt in den kurzen Texten nicht wirklich die Typenhistorie wieder ... das mit den F1 89, F1 90 etc ... ingnoriere ich einfach mal - man muss die Dinge nicht unnötig kompliziert machen und "jedem" sind die Autos unter 640, 641 etc bekannt ... mir würd grad aber gar nicht einfallen, für was die Namen stehen ... - ??? beim 500 F2 ist es klar ... Hubraum pro Zylinder. Beim z.B. 156, 312 etc. 1500 ccm Hubraum und 6 Zylinder bzw. 3 liter Hubraum und 12 Zylinder. Aber 640 passt in kein mir bekanntes Ferrari Namensschema ... Vielleicht Projektnummer ...

Richtig. 640 und 641 sind die Projektnummern.

Interessanterweise führt Heinz Prüller den 1989er Ferrari 640 in seinen Jahrbuch-Statistiken als "Ferrari F1-89".
Das 1991er Modell heißt dann "Ferrari 641" bzw. "Ferrari 641/2".

Na ja, der 640 war recht revolutionär und es ist viel über ihn geschrieben worden VOR SEINEM DEBÜT damals - vielleicht ist diese Projektnummer deswegen bekannter geworden als seine eigentliche Bezeichnung.

Folgende Liste fand ich in der offiziellen Verlautbarung zu den Ferrari Days 2003 auf dem Nürburgring:

22 Ferrari Formula 1 cars in attendance

Telaio Tipo Color History
011 F 166 Formula Libre Blue - Yellow 1949, ex Froilan Gonzales
54/1 500/625 Monoposto Red 1954, ex Manzon, 3th OA GP Reims
005 312 B2 Red 1972, ex Jacky Ickx
024 312 T Red 1975, ex Clay Regazzoni
097 F1 87 Red 1987, ex Gerhard Berger
101 F1 87 Red 1986, ex Michele Alboreto
120 641/2 Red 1990, ex Nigel Mansell
124 642 Red 1991, ex Alain Prost
130 643 Red 1991, ex Alain Prost
131 F 92A Red 1992, ex Jean Alesi
155 412 Red 1994, ex Jean Alesi
163 412 T2 Red 1995, ex Gerhard Berger
164 412 T2 Red 1995, ex Gerhard Berger
171 F 310 Red 1996, ex Michael Schumacher
172 F310B Marlboro Red 1997, ex Michael Schumacher
173 F310B Marlboro Red 1997, ex Michael Schumacher
178 F310B Marlboro Red 1997, ex Michael Schumacher
184 F300 Marlboro Red 1998, ex Michael Schumacher
189 F300 Marlboro Red 1998, ex Michael Schumacher
198 F1-2000 Malboro Red 2000, ex Michael Schumacher
200 F1-2000 Malboro Red 2000, ex Michael Schumacher
216 F2001 Malboro Red 2001, ex Michael Schumacher

Ja, so kenne ich das eigentlich auch...

Ich habe ein altes "rallye racing" (Ausgabe 3/1989) hervorgekramt.
Hier wird über die ersten Tests von Nigel Mansell im neuen 1989er Ferrari berichtet.
In diesem Bericht wird das Auto ausschließlich als "Ferrari F1/89" bezeichnet. Nur einmal wird die "Chassisnummer 640" erwähnt.

Als wohl doch keine nachträgliche Umbenennung. Offensichtlich hat sich nur damals im allgemeinem Sprachgebrauch die offizielle Bezeichnung des Autos nicht durchgesetzt.

Mal was anderes zur Farbe:

Marlboro ist ja jetzt nicht mehr offizieller Sponsor, da könnte man doch die Boliden wieder im alten (dunkleren) Ferrari-Rot lackieren.

Was meint Ihr dazu ?

hat marlboro nicht bis 2008 verlängert ?

Peterson78 hat geschrieben:

Mal was anderes zur Farbe:

Marlboro ist ja jetzt nicht mehr offizieller Sponsor, da könnte man doch die Boliden wieder im alten (dunkleren) Ferrari-Rot lackieren.

Was meint Ihr dazu ?

ich wäre dafür, an und für sich gefällt mir rot, aber das von ferrari ist mir etwas zu... na sagen wir mal schrill (bzw: hell)

susi132 hat geschrieben:

Peterson78 hat geschrieben:

Mal was anderes zur Farbe:

Marlboro ist ja jetzt nicht mehr offizieller Sponsor, da könnte man doch die Boliden wieder im alten (dunkleren) Ferrari-Rot lackieren.

Was meint Ihr dazu ?

ich wäre dafür, an und für sich gefällt mir rot, aber das von ferrari ist mir etwas zu... na sagen wir mal schrill (bzw: hell)

seh ich ganz genauso. mit dem dunkleren wären die mir schon bissl sympathischer, aber hängt das net auch mit vodafone zusammen? die haben doch auch so ein eher helleres rot.