F1-Saison 1993

Was sagt ihr zu dieser Saison?

Was ist euch noch in Erinnerung?

Was passierte abseits der Strecken? Über was wurde da so alles gequatscht?

Schießt los!

Williams-Überlegenheit
Technik-Extrem (ABS, TC, Active Suspension...)
Die wohl beste Saison von Ayrton Senna


Ich hab einfach mal son paar Stichworte eingeworfen

War eine tolle Saison und die bis heute hochtechnologisierteste Saison aller Zeiten. ABS wurde Standart. Wer es sich leisten konnte, entwickelte die aktive Radaufhängung. Es gab anscheinend sogar ein Team mit 4-Rad-Lenkung! Hab ich zumindest mal gehört. Weiß aber nicht ob das Williams, McLaren oder Benetton war.
Senna gewann in eindrucksvoller Art in Donington - davon redet man heute noch als F1-Kenner.
Prost setzte sich ins gemachte Nest und holte mit Williams seinen viertel Titel, wobei er sich teilweise etwas unglücklich in Szene setzte und vor allem gegen Saisonende stark abbaute (oder Williams abbaute, je nach dem).
Es war zugleich das letzte Jahr, in dem mehrere Teams einen V12-Motor einsetzten - Ferrari, Larrousse und BMS Lola.
Senne fuhr bis Mitte des Jahres nur mit einem Vertrag, der jedes Rennen erneuert werden musste. Erst danach unterschrieb er für den Rest des Jahres.

rastan82 hat geschrieben:

Es gab anscheinend sogar ein Team mit 4-Rad-Lenkung!

War das nicht 1998, McLaren?!

rastan82 hat geschrieben:

Es war zugleich das letzte Jahr, in dem mehrere Teams einen V12-Motor einsetzten - Ferrari, Larrousse und BMS Lola.

Ferrari fuhr doch bis einschließlich 1995 mit V12?!

Nachtrag zu Prost: Die Senna-Ausschluss-Klausel

0ph hat geschrieben:

rastan82 hat geschrieben:

Es war zugleich das letzte Jahr, in dem mehrere Teams einen V12-Motor einsetzten - Ferrari, Larrousse und BMS Lola.

Ferrari fuhr doch bis einschließlich 1995 mit V12?!

Ich meinte doch, dass es das letzte Jahr war, in dem mehrere Teams V12 benutzten!

rastan82 hat geschrieben:

Senne fuhr bis Mitte des Jahres nur mit einem Vertrag, der jedes Rennen erneuert werden musste. Erst danach unterschrieb er für den Rest des Jahres.

Das ist mir neu?
Wieso das denn?
Mehr Hintergründe?

Wer führte eigentlich ABS in die Formel-1 ein? Also welches Team?

MichaelZ hat geschrieben:

rastan82 hat geschrieben:

Senne fuhr bis Mitte des Jahres nur mit einem Vertrag, der jedes Rennen erneuert werden musste. Erst danach unterschrieb er für den Rest des Jahres.

Das ist mir neu?
Wieso das denn?
Mehr Hintergründe?

Wer führte eigentlich ABS in die Formel-1 ein? Also welches Team?

ABS müsste Williams gewesen sein, kann aber auch schon 1992 gewesen sein! Bin mir nicht sicher!
Wie das mit Senna genau war, kann dir sicher jemand anderes sagen, ich habe gerade nicht mehr alles so geläufig im Kopf.
Jedenfalls wollte Senna ursprünglich 1993 aussetzen und testete sogar ein Champ Car bzw Indy Car in den USA.

0ph hat geschrieben:

rastan82 hat geschrieben:

Es gab anscheinend sogar ein Team mit 4-Rad-Lenkung!

War das nicht 1998, McLaren?!

Ist mir gerade eingefallen. Auf einer DVD, die das damalige Rennen zeigt, meint ein Kommentator, dass Benetton offenbar in Suzuka und Adelaide mit einer 4-Rad-Lenkung experimentiert.

Wenn ich mich recht erinnere, war es bei Ayrton Senna so das nach dem Rückzug von Honda als langjähriger Motorenlieferant von McLaren zweifelhat war, wie konkurrenzfähig man in der Saision 1993 sein wird.

Es war klar, das es nur eine Übergangssaison würde. McLaren fuhr also mit Ford-Motoren, wobei Benetton-Ford lt.Vertrag das Team war mit den neuesten Ausbaustufen. McLaren also nur eine Art Ford-B-Team.

Der Weg zu Williams war durch Prost versperrt und Ferrari war auch nicht konkurrenzfähig.
Somit hat Senna auch überleft ein Jahr auszusetzen. Mika Häkkinen wurde verpflichtet. Nach der ungewöhnlichn Vereinbarung zwischen Senna und Dennis war er dann zunächst Ersatzfahrer.
Schließlich fuhr Senna eine erstklassige Saison, vielleicht nie vorher war seine Extraklasse so deutlich wie 1993 in einem unterlegenen Fahrzeug.
5 Siege- und zwar in den 5 schwierigsten Rennen ( Monaco und Adelaide als Stadtkurse und Donington, Suzuka und Sao Paulo die drei Regenrennen)
Wobei Donington sicher eine der größten fahrerischen Leistungen aller Zeiten war. Im Regen beim Start Fünfter hinter Prost,Hill,Schumacher und Wendlinger und am Ende der 1.Runde Erster mit großem Vorsprung)

Häkkinen kam schließlich doch noch 1993 ins Team, aber nicht für Senna sondern für Michael Andretti, der von Senna völlig demoralisiert wurde.

Ich hab dies jetzt aus dem Kopf heraus geschrieben, meine es aber exakt wiedergegeben zu haben.

Einen schönen Sonntag wünscht
Jürgen

Ja, so war das!
Meiner Meinung nach hätte man Mika Häkkinen von Saisonbeginn an fahren lassen sollen, denn Michael Andretti wirkte einfach hoffnungslos überfordert, hatte keine Lust nach Europa umzuziehen und tat auch nichts in die Richtung mal mit anderen Fahrern was zu machen, Bekanntschaften zu schließen.
Kurios, dass Andretti dann ausgerechnet nach seinem 3. Platz in Monza entlassen wurde.

Ich glaube Senna bekam pro Rennen eine Gage von 1 Million $. Also bis es einen richtigen Vertrag gab.
Außerdem war es glaub ich auch (mindestens) einmal so, dass Senna so spät kam, bzw sich "anmeldete", dass Mika sich schon fertig machte, um dann kurz vor knapp doch noch durch Senna ersetzt zu werden.

Wobei der 3. Platz ja nicht unbedingt aus eigener Kraft eingefahren wurde.

Ganz sicher hatte Michael Andretti keine Change gegen Senna, aber er ist wahrscheinlich einer der einzigen Fahrer bei McLaren der keine richtige Change erhalten hat.
Habe das gefühl, so wie das gesammte abgelaufen ist, das Andretti dem Team vom Sponsor aufgezwungen wurde, und Ihn erst rauswerfen konnte nachdem man dem Sponsor bewiesen hatte das er nicht geeignet ist.
.

bschenker hat geschrieben:

Ganz sicher hatte Michael Andretti keine Change gegen Senna, aber er ist wahrscheinlich einer der einzigen Fahrer bei McLaren der keine richtige Change erhalten hat.
Habe das gefühl, so wie das gesammte abgelaufen ist, das Andretti dem Team vom Sponsor aufgezwungen wurde, und Ihn erst rauswerfen konnte nachdem man dem Sponsor bewiesen hatte das er nicht geeignet ist.
.

Ich hab mal die Doku "A season with McLaren" gesehen, wo man hinter die Kulissen, während des Jahres '93 schauen konnte.
Michael Andretti kam meist recht lustlos rüber und sein Renningenieur wirkte teilweise auch recht ratlos.
Und stimmt, der dritte Platz in Monza war mehr Glück als Können, da einige vor ihm ausfielen.
Senna ist in Imola erst recht spät angereist, ich glaube nur ein paar wenige Minuten vor dem ersten Train8ing!

Es gibt dazu auch eine - na ich nenn es mal Legende (soll heißen ich weiß nich ob es wahr ist ^^)
Senna hat sich mit den Teamoffiziellen angelegt haben, Michael das gleiche Material zu geben, wie es ihm (Senna) gegeben werde. Dann würde man schon sehen, was der US-Amerikaner im Stande zu leisten sei.
Ich glaube das soll sogar in Monza gewesen sein.

Nochmal was anderes: Ich glaube seit 1993 hatten auch die meisten Teams sequentielle Getriebe oder?

Michale Andretti wurde von der Formel-1 allgemein nicht so willkommen geheißen. Das Haas-Team wollte ihn 1986 schon mal in die Formel-1 holen, genauso Benetton ein paar Jährchen später (glaub so um 1990), aber beides Mal bekam er keine Superlizenz!

0ph hat geschrieben:

Es gibt dazu auch eine - na ich nenn es mal Legende (soll heißen ich weiß nich ob es wahr ist ^^)
Senna hat sich mit den Teamoffiziellen angelegt haben, Michael das gleiche Material zu geben, wie es ihm (Senna) gegeben werde. Dann würde man schon sehen, was der US-Amerikaner im Stande zu leisten sei.
Ich glaube das soll sogar in Monza gewesen sein.

Nochmal was anderes: Ich glaube seit 1993 hatten auch die meisten Teams sequentielle Getriebe oder?

Senna soll sich aber mal auch folgendermaßen geäußert haben: "Ron, ich glaube du hast den falschen Michael geholt." ^^

MichaelZ hat geschrieben:

Michale Andretti wurde von der Formel-1 allgemein nicht so willkommen geheißen. Das Haas-Team wollte ihn 1986 schon mal in die Formel-1 holen, genauso Benetton ein paar Jährchen später (1990 nach dem Nannini-Helicopter-Crash), aber beides Mal bekam er keine Superlizenz!

0ph hat geschrieben:

Nochmal was anderes: Ich glaube seit 1993 hatten auch die meisten Teams sequentielle Getriebe oder?

Die großen Teams schon, aber wie es bei allen anderen aussah? Tyrrell hatte 1993 jedenfalls noch manuelle Handschaltung, wie man in folgendem Video sehen kann:

http://de.youtube.com/watch?v=pf7ogFFJUT0

rastan82 hat geschrieben:

0ph hat geschrieben:

Nochmal was anderes: Ich glaube seit 1993 hatten auch die meisten Teams sequentielle Getriebe oder?

Die großen Teams schon, aber wie es bei allen anderen aussah? Tyrrell hatte 1993 jedenfalls noch manuelle Handschaltung, wie man in folgendem Video sehen kann:

http://de.youtube.com/watch?v=pf7ogFFJUT0

Ja, als letztes "großes" Team zog Benetton 93 nach.
Ligier und Lotus hatten soweit ich weiß, auch sequentielle Getriebe.
Kann jemand eine genaue Auflistung reinreichen?

Nebenbei: Sehr schönes Video!

Kommen wir erst mal zu den Getrieben

Williams Renault halbautomat.Williams/X-Trac 6-Gang
Tyrrell Yamaha manuelles Tyrrell- 6 Gang
Benetton Ford halbautomatisches Benetton 6 Gang
McLaren Ford halbautomatisches McLaren 6 -Gang
Footwork Mugen halbautomat.Footwork/X-Trac 6 Gang
Lotus Ford manueles Lotus/X-Trac 6 Gang
Jordan Hart halbautomat.Jordan/X-Trac 6 Gang (sequential ) BMS Lola Ferrari manuelles BMS/Hewland 6 Gang (sequential )
Minardi Ford manuelles Minardi 6 Gang (Sequential )
Ligier Renault halbautomat. Ligier/X-Trac 6 Gang
Ferrari halbautomat.Ferrari 6 Gang
Sauber Mercedes halbautomat. Sauber 6 Gang

danke AWE
aber bei Lotus, Lola und Minardi bin ich mir jeweils nicht sicher, was du meinst
Bei Lotus: X-Trac ist die Firma?! die verschiedene Teams beliefert?! Aber Lotus als einziges Team mit einem manuellen Getriebe?
Und bei Lola und Minardi jeweils: Manuelles 6-Gang Getriebe (sequentiell). Was denn nun? manuell oder sequentiell? ^^
Unter Manuell verstehe ich H-Schaltung mit Kupplung; unter sequentiell Wippen-Schaltung...

AWE hat geschrieben:

Kommen wir erst mal zu den Getrieben

Williams Renault halbautomat.Williams/X-Trac 6-Gang
Tyrrell Yamaha manuelles Tyrrell- 6 Gang
Benetton Ford halbautomatisches Benetton 6 Gang
McLaren Ford halbautomatisches McLaren 6 -Gang
Footwork Mugen halbautomat.Footwork/X-Trac 6 Gang
Lotus Ford manueles Lotus/X-Trac 6 Gang
Jordan Hart halbautomat.Jordan/X-Trac 6 Gang (sequential ) BMS Lola Ferrari manuelles BMS/Hewland 6 Gang (sequential )
Minardi Ford manuelles Minardi 6 Gang (Sequential )
Ligier Renault halbautomat. Ligier/X-Trac 6 Gang
Ferrari halbautomat.Ferrari 6 Gang
Sauber Mercedes halbautomat. Sauber 6 Gang

Was hat es denn mit diesem X-Trac auf sich?

Was McLaren betrifft so hatte Andretti sicher schechte Karten . als er im September den Vertrag unterschrieb hatte der wohl mit Renault als Motorenpartner gerechnet und ausgiebige Testfahrten eingeplant .
Allerdings wurde aus dem Renault Deal nichts und McLaren musste sich kurzfristig Anfang Januar für Notlösung Ford entscheiden .
Entsprechend spät konnte der MP 4/8 fertiggesteltl werdne und ausser einem Funktionstest war an andere Testfahrten nicht zu denken .
Er durfte zwar ein paar runden im alten 92er McLarne honda drehen aber das half nur bedingt .
Das waren alles keine guten Vorzeichen für eine gute Saison aber die alleinige Schuld für Andrettis Ausstieg im September zu suchen ,halte ich für falsch .

Aufgrund der Motorensituation wollte Senna sich vertraglich nicht binden bzw. man kam zu keinem vertraglichen Einvernehmen .
Allerdings war es auch schon zu spät um bei einem anderen Spitzenteam unter zu kommen .Williams durfte nicht (Sperrklausel von Prost ) , Benetton war nicht so gut das er dort für ein butterbrot hätte fahren wollen und Ferrari war nicht unbedingt ein Spitzenteam .
Also fuhr Senna per Handschlagvertrag von GP zu GP bis der Streit mit Ford bezüglich der HB Motoren im Juli ein Ende hatten .
bis zu diesem Zeitpunkt wurde Benetton von Ford als A-Team eingestuft und McLaren als B-Team . Angesichts von 3 Senna Siegen
innerhalb dieser Zeitspanne ,wohl die einzig vernüftige Lösung .
Ab Frankreich fuhr Senna dann als Angestellter und nicht mehr als freier Mitarbeiter .

Andretti schaffte in Südafrika gerade mal 5 Runden ehe er mit Warwick zusamnen knallt .In Brasilien klopft er mit dem Untzerboden in Runde 1 an Bergers Helm . in Donnington legte er sich in Runde 1 mit Wendlinger an und kreiselte ins aus . In SDan Marino schaffte er immerhin 33 Runden bevor er sich ins aus drehte . Schaffte er es mit 2 Runden Rückstand auf P 8 und in Canada mit 3 Runden Rückstand auf P 14. In Frankreich spülte es ihn mit einer Runde Rückstand auf P 6. In England legte er sich dann gleich wieder in Runde 1 im Kies zu wälzen .In Hockenheim ging in Runde 5 die Lenkung kaputt und in Ungasrn kam in Runde das Aus mit techn.Defekt in Belgien wieder mit Rundenrückstand ein schmeichelhafter 8.Platz und im Chaos Rennen mit einer Runde Rückstand glücklicher 3.ter . Trotz dieses Glücksgriffs wird Andretti dann ab Portugal durch Häkkinen ersetzt .
Und das wars dann für den FastFood Ami
So richtig überzeugen konnte Andretti wohl zu keinem Zeitpunkt .Das er McLaren von Ford aufs Auge gedrückt wurde halte ich allerdings für unwahrscheinlich ,.denn Andretti hatte einen McLaren Vertrag weit vor dem Tag als Ford überhaupt mit McLaren ins Gespräch kam .
Ich glaube vielmehr das der Name Andretti da eine gewaltige Rolle spielte .

0ph hat geschrieben:

danke AWE
aber bei Lotus, Lola und Minardi bin ich mir jeweils nicht sicher, was du meinst
Bei Lotus: X-Trac ist die Firma?! die verschiedene Teams beliefert?! Aber Lotus als einziges Team mit einem manuellen Getriebe?
Und bei Lola und Minardi jeweils: Manuelles 6-Gang Getriebe (sequentiell). Was denn nun? manuell oder sequentiell? ^^
Unter Manuell verstehe ich H-Schaltung mit Kupplung; unter sequentiell Wippen-Schaltung...

Xtrac lieferte meist nur die Innerereien die teams machten den Rest

Ein sequentiales Getriebe ist ein Getriebe das einfach nur hoch und runter schaltet . ähnlich der aktuellen DTM Getriebe .
nach vorne hoch nach hinten runter .ein überspringen der Gänge ist quasi nicht möglich . ,also ein schalten von 1 in 3 geht nicht .

Lotus hatte noch eine alte Variante des XTrac Getriebes mit manueller Schaltung

die Liste entspricht den Angaben die die Teams 1993 gemacht haben .