F1-Saison 1993

thealonsof1 hat geschrieben:

Hm mir ist neulich was passendes für diesen Thread eingefallen. Hab mal auf ner Senna Fanpage etwas zu einem Rückblick zu der Saison 93 gelesen, da ist eine Ausgabe eines Motorsportmagazines abgedruckt.

http://www.ayrtonsenna.de/


einfach mal bei den links auf der linken seite nach rückblick 93 suchen.

(Tada, schon damals gabs Formel Deutsch: Schumacher kommt aufs Titelblatt mit der Unter/Überschrift: Mann des Jahres )

Diese Jahres Vor- und Rückblicke ,von SPORT , SportAuto ,Kicker ,Premiere ,auto motor und sport , usw. waren in den neunzigern und der ersten Hälfte des dieses Jahrzehntes wirklich Highlights der der Glanzpapierverarbeitung .

Das interessanteste ist ganz oben der Preis .
3.50 DM das dürften so um die 1,80 Euro sein . Vergleichbares von der Materialverschwendung bekommt na heute so um die 6 Euro macht rund 12 DM . Immerhin eine Preissteigerung um das dreifache .
Muss ich doch glatt mal meine alten Lohnzettel raussuchen ob ich jetzt auch das dreifache verdiene . Ok verdienen würde ich es auf jeden Fall ,nur ob ich es auch bekomme muss ich mal schauen

AWE hat geschrieben:

Entgegen der allgemeinen Tendenz in Schumiland halte ich Hill für einen ausgezeichneten Fahrer .
Wer kann schon von sich behaupten das er bei seinem 13ten Start in der F1 den ersten Sieg einfährt und dann mal gleich zwei weitere hinter her schiebt . Da zieht dann auch das gern hervor gekramte Argument vom Spitzenauto nicht so richtig denn er hatte den Weltmeister im Team .
Warscheinlich war es sogar Hill der durch seine Leistungen dafür sorgte das Prost nach der Saison (als amtierender WM ) von Wiliams fallen gelassen wurde wie eine heisse Kartoffel .
Ohne das Pech von Hockenheim und Estoril hätte Hill wohl 5 Rennen in Folge gewonnen und dann wärs wohl verdammt eng geworden in der WM

Das finde ich auch.
Ganz besonders weil Hill erst sehr spät mit dem Formel-Sport begann.
Ganz der Vater

AWE hat geschrieben:

Entgegen der allgemeinen Tendenz in Schumiland halte ich Hill für einen ausgezeichneten Fahrer .
Wer kann schon von sich behaupten das er bei seinem 13ten Start in der F1 den ersten Sieg einfährt und dann mal gleich zwei weitere hinter her schiebt . Da zieht dann auch das gern hervor gekramte Argument vom Spitzenauto nicht so richtig denn er hatte den Weltmeister im Team .
Warscheinlich war es sogar Hill der durch seine Leistungen dafür sorgte das Prost nach der Saison (als amtierender WM ) von Wiliams fallen gelassen wurde wie eine heisse Kartoffel .
Ohne das Pech von Hockenheim und Estoril hätte Hill wohl 5 Rennen in Folge gewonnen und dann wärs wohl verdammt eng geworden in der WM

Ich denke ehr, dass Prost wegen Senna nicht verlängert hat. Die beiden wären ja sonst Teamkollegen für 1994 geworden.

Xed hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Entgegen der allgemeinen Tendenz in Schumiland halte ich Hill für einen ausgezeichneten Fahrer .
Wer kann schon von sich behaupten das er bei seinem 13ten Start in der F1 den ersten Sieg einfährt und dann mal gleich zwei weitere hinter her schiebt . Da zieht dann auch das gern hervor gekramte Argument vom Spitzenauto nicht so richtig denn er hatte den Weltmeister im Team .
Warscheinlich war es sogar Hill der durch seine Leistungen dafür sorgte das Prost nach der Saison (als amtierender WM ) von Wiliams fallen gelassen wurde wie eine heisse Kartoffel .
Ohne das Pech von Hockenheim und Estoril hätte Hill wohl 5 Rennen in Folge gewonnen und dann wärs wohl verdammt eng geworden in der WM

Ich denke ehr, dass Prost wegen Senna nicht verlängert hat. Die beiden wären ja sonst Teamkollegen für 1994 geworden.

Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche .

Nur wenn Hill den Prost nicht so blass hätte aussehen lassen ,wäre Senna wohl nicht zu den Konditionen zu Williams gekommen und Prost hätte vielleicht im Team einen anderen Stand gehabt um Senna doch noch zu verhindern .
Ok bei der Williams Personalpolitik weiss man das nie so genau aber
durch Hills Leistung war es für Williams auf jeden Fall einfacher auf Prost zu verzichten .

Ich fand es richtig beschämend, wie die deutschen F1 "Fans" ab 1994 mit Damon Hill umgegangen sind. Morddrohungen in Hockenheim 1994.
1994 war die Geburtsstunde des Assi-F1-Fans. Hab mich damals teilweise echt geschämt für mein Land.

gesindel auf den tribünen gabs leider früher auch schon. man denke nur an die anti-lauda-hetzjagd 1976 am nürburgring.

rastan82 hat geschrieben:

Ich fand es richtig beschämend, wie die deutschen F1 "Fans" ab 1994 mit Damon Hill umgegangen sind. Morddrohungen in Hockenheim 1994.
1994 war die Geburtsstunde des Assi-F1-Fans. Hab mich damals teilweise echt geschämt für mein Land.

Das lag doch in erster Linie an RTL. Die hauen ja heute noch teilweise Kommentare raus, wenn ein ausländischen Fahrer einen deutschen Hinterbänkler aus dem Rennen kegelt.

Hill hatte bei Williams aber das Problem, das man ihm den Titel nie wirklich zugetraut hatte. Besonders 1995 hatte er arge intere Probleme mit dem Team, so dass es kein Wunder war das man ihn 1996 trotz Titel fallen ließ.

Xed hat geschrieben:

rastan82 hat geschrieben:

Ich fand es richtig beschämend, wie die deutschen F1 "Fans" ab 1994 mit Damon Hill umgegangen sind. Morddrohungen in Hockenheim 1994.
1994 war die Geburtsstunde des Assi-F1-Fans. Hab mich damals teilweise echt geschämt für mein Land.

Das lag doch in erster Linie an RTL. Die hauen ja heute noch teilweise Kommentare raus, wenn ein ausländischen Fahrer einen deutschen Hinterbänkler aus dem Rennen kegelt.

.

RTL bedient doch nur sein Zielpublikum.
Das sie sich das zusammen mit diversen anderen Medien erst gezüchtet haben ,ist doch längst vergessen .
Erinnern wir uns doch nur an das Commedy Event der BILD Zeitung vorletztes Jahr als die Frage aufgeworfen wurde ,warum bei einem Hamilton Sieg Goot die Queen beschützt und nicht das Liedgut der deutschen Helden geträllert wird. An jedem zweiten Stammtisch wurde von Vollblutpatrioten ( oder schreiben die sich Vollblutidioten ) mit der dreckigen Faust auf den Tisch gepocht und RTL und Co, sind mit wehenden Fahnen auf den Zug aufgesprungen .

Dennis ist bei der deutschen "Fan"-Gemeinde ja genauso verpönnt wie Hill, Villeneuve,Montoya , Alonso ,Kimi und Co. . Alle warten böse zu "unserem " Schumi .
Auffallend ist ja dann immer noch das es eine Reihe von Personen gibt ,die quasi diolomatische Immunität geniesen . Einen Häkkinen konnte man nicht ganz so hart angreifen weil er ja so eng mit Mercedes verbunden war ,einen Frentzen musste man auch mit Samthandschuhen anfassen .
Ok einen heulenden Mikka am Streckenrand ,da wurde die Kamera schon mal extra lang drauf gehalten und einen Frentzen der nicht mal einem Teamkollegen Hill folgen konnte( der ja bekanntlich überhaupt nichts kann) wurde dann schon mal näher dargestellt aber im großen und ganzen waren die Hauptfeinde der wahren Deutschen doch positioniert und wurden von den deutschen Medien gepflegt .
Das gleiche Phänomen haben wir doch z.Zt. in Spanien , Das ganze ist also ansteckend und wie es ausschaut wird es in jedem Stadium schlimmer .

Die Anti Lauda Sprüche ( von denen ich allerdings nur gelesen habe und keine Bilder gesehen habe bzw,. live dabei war ) dürften gegen das was z.Bsp. Hamilton /McLaren dieses Jahr mindestens dreimal in spanien erlebt hat ,eher harmlos gewesen sein .

Lauda hatte sich ja nach seinem 76er Nürburgringunfall über den Ring wegen mangelnder Sicherheit beklagt.
Hier die Reaktion einiger Deutscher 77 in Hockenheim.

0ph hat geschrieben:

Lauda hatte sich ja nach seinem 76er Nürburgringunfall über den Ring wegen mangelnder Sicherheit beklagt.
Hier die Reaktion einiger Deutscher 77 in Hockenheim.

Solche harmlosen Sprüche hat man doch in Hockenheim Nürburgring und Spa zwischen 1994 und 2006 auf jeder Tribüne entdeckt wo drei deutsche um eine Kasten Felsenbräu gesessen haben .
es war halt eben nur mehr Abwechslung in den Namen .

Ja ich fands jetzt auch nicht so wild, wobei dieser Spruch noch eher zu den harmloseren gehört haben dürfte. Hab allerdings nur inhaltlich wage Erinnerungen.

Erkennt sich eigentlich auf dem Foto jemand wieder?

sollte?

Erschreckend... Es gab also zu jeder Zeit so ein "Assi" Publikum.

Zu 1993:
Ich glaube, die FIA (oder war es die FOCA?) beschloss irgendwann 1993, weiß nicht genau wann (Kanada?), dass fast alle Autos im Feld illegal sind, bis auf die BMS Lola.
Echt krass, das muss man sich mal vorstellen. Dann raufte man sich doch nochmal zusammen.
Was war da genau passiert und der Auslöser dafür?

0ph hat geschrieben:

sollte?

Keine Ahnung, ist nur eine Frage in die Runde. Aber das mit dem Outen fällt ja mehreren schwer...

rastan82 hat geschrieben:

Erschreckend... Es gab also zu jeder Zeit so ein "Assi" Publikum.

Zu 1993:
Ich glaube, die FIA (oder war es die FOCA?) beschloss irgendwann 1993, weiß nicht genau wann (Kanada?), dass fast alle Autos im Feld illegal sind, bis auf die BMS Lola.
Echt krass, das muss man sich mal vorstellen. Dann raufte man sich doch nochmal zusammen.
Was war da genau passiert und der Auslöser dafür?

Das ganze war mehr oder weniger ein Trick um die Macht der FIA - die FISA wurde ja 1993 zu Grabe getragen - zu zementieren und die FIA in die Lage zu versetzen für 1994 neue Regeln einzuführen .
Dank Concorde-Abkommen ist sowas ja nur in vollkommener Harmonie möglich und wenn man sich die halt nicht erschleichen oder erkaufen kann ,dann muss es mit dem Messer auf der Brust passieren .
Die F1 erlebte im Verlauf der Saison 1993 eine reihe spektakulärer Unfälle und die Ursache für diese Unfälle waren meist ausgefallenen Elektronik oder falsch programmierter Computersysteme .
Dem sollte ein Riegel vorgeschoben werden was angesichts der teueren Entwicklungen die noch in der Pipelinie waren ( zBsp. das stufenlose Getriebe bei Williams ) mit den Teams nicht zu machen war .
Aus dem Grund gab Mosley und seine Truppe einen Warnschuss ab und der war in Kanada .
Bei der techn.Abnahme wurden dem Regelwerk einige Winkelparagraphen entnommen diese entsprechend ausgelegt und schon waren 12 von 13 Rennställen mit angeblich illegalen Autos unterwegs. Williams ,Tyrrell, Benetton , McLaren , Lotus .Minardi und Ferrari standen wegen aktiver Radaufhängung auf der Liste ,.Den gleichen Teams mit Ausnahme von Lotus aber dafür zusätzlich Footwook ,Jordan , Larrousse ,Ligier und Sauber wurde ausserdem die verwendung einer nicht Regelkonformen Traktionskontrolle vorgeworfen .
Trotzdem dürfen alle unter vorbehalt starten und es wird bis ende august dauern ,ehe das Problem ( natürlich im sinne der FIA ) geklärt ist .Zu diesem Zeitpuinkt haben die Teams zähneknirschend das neue Regelwerk abgenickt

MichaelZ hat geschrieben:

0ph hat geschrieben:

sollte?

Keine Ahnung, ist nur eine Frage in die Runde. Aber das mit dem Outen fällt ja mehreren schwer...

also ich habe ein 100 % Alibi ,meine 7 Ordner Stasi-Akte .
Ich habe keinen Passierschein bekommen

Handelte es sich bei dem stufenlosen Getriebe um dem hier im Video?

http://de.youtube.com/watch?v=6A9V2O5D8mc

Wenn ja, dann was für ein Glück, dass es nicht kam, denn der Motor hört sich furchtbar an! Wollte Williams ernsthaft damit über kurz oder lang antreten?
Minardi hatte auch aktives Fahrwerk? Wie kam das? Die waren ja damals schon nicht mit Geld gesegnet.

Meine Geburtsurkunde dürfte noch sicherer sein: Geboren 1990

Um diese automatic ging es, wobei die wichtigsten Teile rein mechanisch wahren, es handelt sich um das ursprünglich von DAF entwickelte Variomatik. Das bei der Weiterentwicklung CVT genannt wird. Praktisch alle heutigen Rollerantriebe basieren auf diesem System.

Die Elektronik diente eigentlich mehr das in gewissen Situationen das Geriebe nicht kontinuirlich die Übersetyung weiterwechselte. Wenn ich mich nicht Irre wahr das Ziel das man den Motor mit einer kontinuierlichen Drehzahl laufen lassen konnte und das Gaspedal mehr das Getriebe beeinflusste als die Motordrehzahl, was ja zum Beispiel bei Flugzeugen gang und gäbe ist, man wählt eine gewisse Motordrehzahl und variert mit der anstellung der Propellerprofile.

bschenker hat geschrieben:

Um diese automatic ging es, wobei die wichtigsten Teile rein mechanisch wahren, es handelt sich um das ursprünglich von DAF entwickelte Variomatik. Das bei der Weiterentwicklung CVT genannt wird. Praktisch alle heutigen Rollerantriebe basieren auf diesem System.

Die Elektronik diente eigentlich mehr das in gewissen Situationen das Geriebe nicht kontinuirlich die Übersetyung weiterwechselte. Wenn ich mich nicht Irre wahr das Ziel das man den Motor mit einer kontinuierlichen Drehzahl laufen lassen konnte und das Gaspedal mehr das Getriebe beeinflusste als die Motordrehzahl, was ja zum Beispiel bei Flugzeugen gang und gäbe ist, man wählt eine gewisse Motordrehzahl und variert mit der anstellung der Propellerprofile.

Schön und gut diese Technik, aber ernsthaft.
Wäre das noch F1 gewesen, wie man sie liebt? Der typische Klang beim Gangwechsel gehört zur F1 dazu, wie das Amen in der Kirche. Wer weiß, was noch alles gekommen wäre, wenn man 1994 nicht den ganzen Elektronik-Kram verboten hätte. Selbstfahrende Autos ohne Fahrer?

MichaelZ hat geschrieben:

Meine Geburtsurkunde dürfte noch sicherer sein: Geboren 1990

Da waren die Glanzstunden der F1 doch schon vorbei

Nun die elektronisch geschaltenen Getriebe und vor allem die heutigen Schnellschaltgetriebe (übrigens etwas das sehr viel der Serienproduktion gebracht hatte) haben prizipiell nur den Unterschied das weiterhin die Drehzahl des Motors ändert (respektiv ändern muss).
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rastan82 hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

Um diese automatic ging es, wobei die wichtigsten Teile rein mechanisch wahren, es handelt sich um das ursprünglich von DAF entwickelte Variomatik. Das bei der Weiterentwicklung CVT genannt wird. Praktisch alle heutigen Rollerantriebe basieren auf diesem System.

Die Elektronik diente eigentlich mehr das in gewissen Situationen das Geriebe nicht kontinuirlich die Übersetyung weiterwechselte. Wenn ich mich nicht Irre wahr das Ziel das man den Motor mit einer kontinuierlichen Drehzahl laufen lassen konnte und das Gaspedal mehr das Getriebe beeinflusste als die Motordrehzahl, was ja zum Beispiel bei Flugzeugen gang und gäbe ist, man wählt eine gewisse Motordrehzahl und variert mit der anstellung der Propellerprofile.

Schön und gut diese Technik, aber ernsthaft.
Wäre das noch F1 gewesen, wie man sie liebt? Der typische Klang beim Gangwechsel gehört zur F1 dazu, wie das Amen in der Kirche. Wer weiß, was noch alles gekommen wäre, wenn man 1994 nicht den ganzen Elektronik-Kram verboten hätte. Selbstfahrende Autos ohne Fahrer?

Also ich habe den Lotus 56B einmal live fahren gehört /gesehen ,dagegen wäre der Williams nicht angekommen .
Aber wensn um den Klang bei den gangwechseln geht da klang das zu jeder Epoche grundlegend anders . Wenn heute die Bienchen bei Höchstdrehzahl im hundertstelsekundentakt durchgeschalten werden ist das auch kein Vergbleich zu dem Alfa 179 bei dem jeder Gangwechsel wie ein Kanonenschlag rüber kam .
Die (fast) selbstfahrenden Autos gibt es doch schon . Ich erinner da nur an die Worte von Lauda und den Affen

Stimmt es, dass Ukyo Katayama 1993 auch Testfahrer bei McLaren war?? Habe gerade bei der englischen Wikipedia gelesen und da wird er bei McLaren 1993 als Testfahrer gelistet!