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F1-Saison 1989

Das Formel 1 Forum früherer Tage...
Beitrag Dienstag, 20. Januar 2009

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Gleiches Spiel wie schon oft zuvor: Was fällt euch zur Saison 1989 ein, besonders die Geschichten abseits der Strecke.

Ich denke der Kampf Senna gegen Prost ist den meisten noch in Erinnerung oder zumindest ein Begriff. Die Kollision in Japan auch.

Aber, dass auf der Pressekonferenz Ayrton Senna seinen Rücktritt unter Tränen erklärte (nach der Aktion von Prost) wissen wohl nicht alle. Er hat sich später auch wieder anders entschieden, ich glaub es gab dann auch noch i-wie Probleme mit Balestre, der ihm die Lizenz enzog, oder wie wár das doch gleich nochmal?

Und was passierte sonst noch so?
Meinetwegen auch auf das Duell bezogen, aber auch auf die Saison an sich bezogen.

Beitrag Dienstag, 20. Januar 2009
CMR CMR

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Ferrari gewann das erste Rennen nachdem zuvor das Auto meist nicht mehr als 6 Runden am Stück gehalten hat. Gerüchteweise woltle man bei Ferrari die Autos nur halbvoll tanken fürs Rennen um eine gute Show zu zeigen da man nicht erwartete durchzukommen. Man hatte sich anders entschieden. Dann der schwere Unfall von Berger in Imola.
Die 2 Ausfälle von Senna kurz vor Schluss in Kanada und Monza jeweils in Führung liegend wegen Motorschaden.
Mansell's Sieg in Ungarn vom 12. Startplatz.

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009
0ph 0ph

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Die Abmachung von Senna und Prost nach Bergers schwerem Unfall (wer zuerst durch die erste Kurve kommt, soll gewinnen). Danach war das Verhältnis ja noch schlechter als eh schon.

Generell die Unzuverlässigkeit von Senna MP4-5. Auch in Pheonix schied er in Führung liegend aus. Und in Le Castellet machte die Kupplung nachdem Restart schlapp.

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009

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was mir sonst noch in erinnerung ist:

- mansells schwarzfahrt in estoril
- gugelmins startcrash in paul ricard
- alesis starkes debut
- das auf fast 40 autos aufgeblähte fahrerfeld, das eine vorquali erforderlich machte
"When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting."

Michael Delaney (Steve McQueen), Le Mans

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009

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Hab zwar im Senna vs Prost Thread die Frage schon gestellt, aber hab was neues drüber rausgefunden.

Also in Adelaide 89 sollen ja die Fahrer versucht haben das Rennen zu boykottieren, indem sie nach der ersten Runde in die Box einbiegen. Stimmt das? Wenn ja, warum hat nur Prost sich dran gehalten? Und warum zum Teufel überhaupt ^^
"40 Punkte klingen nach viel, aber so sehen wir das nicht. Silverstone sollte zeigen, dass unser Auto einen Schritt voran gemacht hat. Das war der Fall. Deshalb glaube ich jetzt an die Titelchancen."
Komm schon Nano...

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009
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Adelaide 1989 war ein sehr emotionsgeladenes WE . Balestre hatte zum großen Rundumschlag gegen Senna ausgeholt aber die gleiche Feigheit wie sein Nachfolger bewiesen und war zuhause geblieben um die Menschheit mit Briefen erfreuen zu können .

Aber es gab auch andere mehr oder weniger lustige Szenen .
Der bei Ferrari sein letztes Renen fahrende Berger blieb im Quali mit kaputtem Auto stehen und Ferrari Rennleiter Fiorio verweigerte dem Österreicher den Reservewagen . Daraufhin konnte Dennis mal wieder nicht verbergen wie britscher Humor aussieht und er bot Berger Ersatzweise einen McLaren für die letzten Runden das Qualis an :D)

Sonntag zog dann die angekündigte Regenfront an und ein Dauerregen gng über der Rennstecke nieder der nach Aussage der Wetterfrösche auch bis zum Abend nicht nachlassen sollte .
Es wurde ein 30 minütiges Zusatztraining angesetzt . Dabei wurde schnell klar das die Strecke unfahrbar war. Senna und Prost kreiselten
spektakulär .Mansell,Nannini und Alliot knallten in die Leitplanken .
Nach nur 14 Mintuten wurde das Zusatztraining abgebrochen und kurzerhand für beeendet erklärt um in Zeitplan zu bleiben
Den Fahrern war die ganze Geschiche wohl zu heikel und immerhin 30 min. nahm die Rennleitung Rücksicht auf die Fahrer ehe sie dann doch verspätet zur Einführungsrunde bat .
Nur knapp die Hälfte des Feldes rollte los ,der Rest kleckerte mit unterschiedliche Verspätungen und Begründungen nach
Das Chaos in der Startaufstellung war perfekt und kaum einer wusste was da eigentlich abging .,
Nah einer Runde fuhr Prost in die Boxen und gab auf .Wenig später wurde der Gand Prix abgebrochen ,weil mittlerweile schon acht Autos neben der Strecke parkten .
Erneut wurde diskutiert und Prost wollte zusammen mit Piquet die anderen zu einem Boykott überreden. Allerdings war diese Mühe vergeblich den Bernie "überzeugte " die Fahrer doch wenigstens eine runde zu drehen und danach dürfe jeder machen was er für richtig halte . Es kam, zum Neustart wo Prost fehlte was der mit seinem
Boykott entschuldigte wobei sich nicht wenige fragten wieso eigentlich ,Denn er hatte ja vor Rennabbruch aufgegeben und es war garnicht so sicher ob der überhaupt hätte starten dürfen ,da es da wohl Schlupfköcher im Regelwerk gab die das bei Aufgabe anders sahen als bei Defekt.
Aber dem Franzosen war das wohl eh egal den für ihn gab es eh nichts mehr zu gewinnen oder verlieren
Das Rennen entwickelte sich zum Crash-Rennen und von den 24 gestarteten kamen ganze 8 in Wertung wobei Pirro auf P4 schon zwei Runden rückstand auf den Sieger Boutsen hatte .

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009

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Und Adelaide war das kürzeste Rennen der Geschichte. Muss mal schaun, ob ich eine Top-10-Liste der kürzesten Rennen finde.

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009

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MichaelZ hat geschrieben:
Und Adelaide war das kürzeste Rennen der Geschichte. Muss mal schaun, ob ich eine Top-10-Liste der kürzesten Rennen finde.


Das war 1991.

In der Saison gab es übrigens überaus viele Fahrer in den Punkten (26). Auch konnte man die Minardis das ein oder andere mal vorne sehen (Martini führte sogar eine Runde in Estoril).
Tippspiel-Teams:
F1: Seifenkistel Roadrunners
Rallye: Ricola Rot Weiss Alpenteam Ilmor WRC
DTM: Speedpflicht DTM Team
MotoGP: Agostini MV Augusta

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009

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:oops:
Zu viel für die Schule machen bringt einen durcheinander, sorry!

Beitrag Mittwoch, 21. Januar 2009
CMR CMR

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In Adelaide hatte auch Nakajima die schnellste Runde des Rennes gedreht.
In Imola 89 gab es zwischen Prost und Senna unterschiedliche Ansichten was die erste Kurve sei wegen der Vereinbarung, wer in der ersten Kurve führt, darf vorn bleiben. Prost sah die Tamburello als erste Kurve, Senna die Tosa. Im Rennen selbst drehte sich Prost bei der Einfahrt auf die Zielgerade in der Links-Rechts Schikane und kürzte dann eigentlich die Schikane ab da er schräg durchfuhr und er die Strecke nicht da wieder befuhr wo er sie verließ. Bei Senna musste das einige Rennen später als Disqualifikitionsgrund herhalten.
Wäre Mansell nicht 3 mal in den ersten 8 Rennen in die Punkte gefahren, hätte Ferrari bei der Vorquali mitmachen dürfen. :wink: Die Ferraris fielen generell durch Unzuverlässigkeit auf. Meist versagte das Getriebe mit Lenkradschaltung. Gerhard Berger schaffte das Kunststück bei jedem Rennen, daß er beendete mindestens auf Platz 2 zu kommen. Leider waren es nur 3 Rennen überhaupt wo er die Zielflagge sah.

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009

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Hehe, ich find das mit Berger witzig^^ Die Chaos Truppe aus Manarello war da am Werk! :)
"40 Punkte klingen nach viel, aber so sehen wir das nicht. Silverstone sollte zeigen, dass unser Auto einen Schritt voran gemacht hat. Das war der Fall. Deshalb glaube ich jetzt an die Titelchancen."
Komm schon Nano...

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009
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thealonsof1 hat geschrieben:
Hehe, ich find das mit Berger witzig^^ Die Chaos Truppe aus Manarello war da am Werk! :)


Ob das nun Chaos war bezweifel ich mal .
Es war Bergers letzte Rennen bei Ferrari bevor er zu Staatsfeind Nr. 1 McLaren wechselte .Die WM Platzierung für Berger als auch für Ferrari in der K-WM war zementiert , da kann man schon mal italienisch reagieren :D)

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009

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Nein ich meinte die Tatsache das er es zamgebracht hat, sich in jedem Rennen das er beendete aufs Podest zu platzieren! :)

Viele Rennen hatte er ja nicht beendet^^
"40 Punkte klingen nach viel, aber so sehen wir das nicht. Silverstone sollte zeigen, dass unser Auto einen Schritt voran gemacht hat. Das war der Fall. Deshalb glaube ich jetzt an die Titelchancen."
Komm schon Nano...

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009

Beiträge: 285
AWE hat geschrieben:
thealonsof1 hat geschrieben:
Hehe, ich find das mit Berger witzig^^ Die Chaos Truppe aus Manarello war da am Werk! :)


Ob das nun Chaos war bezweifel ich mal .
Es war Bergers letzte Rennen bei Ferrari bevor er zu Staatsfeind Nr. 1 McLaren wechselte .Die WM Platzierung für Berger als auch für Ferrari in der K-WM war zementiert , da kann man schon mal italienisch reagieren :D)


Worin war bzw. ist denn diese Feindschaft zwischen Ferrari und McLaren begründet?

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009
CMR CMR

Beiträge: 4496
thealonsof1 hat geschrieben:
Nein ich meinte die Tatsache das er es zamgebracht hat, sich in jedem Rennen das er beendete aufs Podest zu platzieren! :)

Viele Rennen hatte er ja nicht beendet^^

Sollte ja nicht so schwer sein. Mansell stand auch immer auf dem Podium und war schlechtestens 3. Also standen Ferrarifahrer 89 immer auf dem Podest wen nsie das Rennen beendet haben. Der Ferrari war 1989 schon das zweitschnellste Auto nach McLaren. Nur ging da meist was kaputt. Berger hatte 9 technische Ausfälle und 3 durch Fahrfehler und Mansell 6 technische Ausfälle und 2 Fahrfehler und 1 mal wurde er wegen Inkompetenz der Rennleitung disqualifiziert.

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009

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rastan82 hat geschrieben:
AWE hat geschrieben:
thealonsof1 hat geschrieben:
Hehe, ich find das mit Berger witzig^^ Die Chaos Truppe aus Manarello war da am Werk! :)


Ob das nun Chaos war bezweifel ich mal .
Es war Bergers letzte Rennen bei Ferrari bevor er zu Staatsfeind Nr. 1 McLaren wechselte .Die WM Platzierung für Berger als auch für Ferrari in der K-WM war zementiert , da kann man schon mal italienisch reagieren :D)


Worin war bzw. ist denn diese Feindschaft zwischen Ferrari und McLaren begründet?


Naja durch die Historie. Ging ja eigentlich 1976 los, als plötzlich viele Entscheidungen neben der Strecke fielen. Und das hält eben bis heute an.

Beitrag Donnerstag, 22. Januar 2009

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naja, man hat berger ziehen lassen und den dreifachen wm dafür bekommen. die bestürzung bei den roten wird enden wollend gewesen sein...
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Michael Delaney (Steve McQueen), Le Mans

Beitrag Freitag, 23. Januar 2009
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Benway hat geschrieben:
naja, man hat berger ziehen lassen und den dreifachen wm dafür bekommen. die bestürzung bei den roten wird enden wollend gewesen sein...

Was sich ja dann später allerdings als Trugschluß raus stellte denn zuvor hatte ja noch kein Fahrer öffentlich aus einer roten Göttin einen LKW gemacht :D)

Beitrag Freitag, 23. Januar 2009
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MichaelZ hat geschrieben:
rastan82 hat geschrieben:
AWE hat geschrieben:
thealonsof1 hat geschrieben:
Hehe, ich find das mit Berger witzig^^ Die Chaos Truppe aus Manarello war da am Werk! :)


Ob das nun Chaos war bezweifel ich mal .
Es war Bergers letzte Rennen bei Ferrari bevor er zu Staatsfeind Nr. 1 McLaren wechselte .Die WM Platzierung für Berger als auch für Ferrari in der K-WM war zementiert , da kann man schon mal italienisch reagieren :D)


Worin war bzw. ist denn diese Feindschaft zwischen Ferrari und McLaren begründet?


Naja durch die Historie. Ging ja eigentlich 1976 los, als plötzlich viele Entscheidungen neben der Strecke fielen. Und das hält eben bis heute an.


Nun ja ,Ferrari war ja schon zu zeiten des ollen Enzo keine freund der englischen Garagisten .
Für Enzo Ferrari waren das alles keine Rennteams weil die ja ihre Motoren ( und nur die waren lt. Ferrari wirklich rennentscheidend )
kauften .
1976 war ja rein Schiebungstechnisch ein recht interesantes Jahr und hat sicher nicht zur Etnwicklung einer ausgeprägten Freundschaft zwischen McLaren und Ferrari beigetragen .

Während Williams und die anderen Engländer die Diplomatie in Sachen FIA Entscheidungen und öfftentlich gezeigtes ausgeprägtes Rechtsempfinden zumindest Ansatzweise zu ihrem Vorteil beherrschten ,war gerade ab 1980 mit Dennis ein Mann am Ruder von McLaren , der diese diplomatische Arschkricherei nicht so perfekt beherschte und somit war die Konfrontation eigentlich nicht zu vermeiden .
Italienische Rennkultur und engl. Humor a la Dennis waren auch wie Feuer und Wasser ( Siehe Australien -Berger )

Beitrag Freitag, 23. Januar 2009

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Also die rote Göttin hat er erst als Lkw beschimpft, als er nicht mehr gewonnen hatte :)


Kanns sein das Ferrari früher für eher schwer zu fahrende Autos bekannt war?
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Beitrag Freitag, 23. Januar 2009

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Nein es ging nur darum das er beim Team kein gehöhr bekamm für seine Auflistung der Probleme und den möglichen Lösungen.
Dann begann er im Pubblikum zu sprechen und irgend jemanden ist das die falsche Röhre runtergerutscht.
Aber wahrscheinlich hatte er recht!
.

Beitrag Freitag, 23. Januar 2009

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wenn prost ein team verlies, ging das selten ohne stunk und streit ab...
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Michael Delaney (Steve McQueen), Le Mans

Beitrag Samstag, 24. Januar 2009

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Naja, bei Mclaren war aber nicht nur er Schuld :)



Mal so ne Frage: 88 sind ja schon einige Teams mit Saugern gefahren, hatten diese mit ihren Motorenlieferant später keine Vorteile? Honda musste ja von Turbos auf Sauger umrüsten.
"40 Punkte klingen nach viel, aber so sehen wir das nicht. Silverstone sollte zeigen, dass unser Auto einen Schritt voran gemacht hat. Das war der Fall. Deshalb glaube ich jetzt an die Titelchancen."
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Beitrag Samstag, 24. Januar 2009

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das warn aber alles nur billige, schwache motoren von cosworth und judd.
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Michael Delaney (Steve McQueen), Le Mans

Beitrag Samstag, 24. Januar 2009
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thealonsof1 hat geschrieben:
Naja, bei Mclaren war aber nicht nur er Schuld :)

Bei Renaultt auch nicht :-)




Mal so ne Frage: 88 sind ja schon einige Teams mit Saugern gefahren, hatten diese mit ihren Motorenlieferant später keine Vorteile? Honda musste ja von Turbos auf Sauger umrüsten.


Mit den neuen Saugern kamen ja komplett neue Motoren .die 500 ccm wurden ja nicht einfach in Polo-Tuner-Manier aufgebohrt Von daher waren die Vorteile eher gering
Ich glaube auch nicht das Cosworth noch groß am 3 liter Sauger entwickelt hat in der Turbo-Ära .Nach dem Ford Turbo Debakel bei
Haas war bei Cosworth wohl erst mal die Luft raus .

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