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F1-Japaner: Die ultimative Statistik

Das Formel 1 Forum früherer Tage...
Beitrag Dienstag, 25. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Da die Statistik letztens bei den Brasilianern gut ankam, hab ich mir gedacht, mach ich gleich mal weiter:

Kazuki Nakajima ist der 19. Japaner, der Formel-1 WM Rennen fährt. Der Japaner übernimmt das Williams Toyota Cockpit von Alexander Wurz. Ein Blick in die Statistik der Japaner:

die meisten Schnellste Rennrunden:
1. Masahiro Hasemi (1)
1. Satoru Nakajima (1)

Starts aus der ersten Reihe:
1. Takuma Sato (1)

Durchschnittliche Startposition:
1. Masahiro Hasemi (10,000)
2. Takuma Sato (14,218)
3. Satoru Nakajima (15,041)
4. Kazuyoshi Hoshino (16,000)
5. Aguri Suzuki (16,712)
6. Ukyo Katayama (17,116)
7. Shinji Nakano (18,152)
8. Toranosuke Takagi (18,688)
9. Taki Inoue (20,444)
10. Yuji Ide (20,750)

WM-Punkte:
1. Takuma Sato (44)
2. Satoru Nakajima (16)
3. Aguri Suzuki (8)
4. Ukyo Katayama (5)
5. Shinji Nakano (2)

Nichtqualifikationen
1. Aguri Suzuki (22)
2. Satoru Nakajima (5)
3. Naoki Hattori (2)
3. Ukyo Katayama (2)
5. Hiroshi Fushida (1)

Knapp außerhalb der Punkteränge
1. Satoru Nakajima (5)
2. Ukyo Katayama (3)
2. Shinji Nakano (3)
2. Aguri Suzuki (3)
5. Takuma Sato (2)
6. Toranosuke Takagi (1)

Die meisten Podiums:
1. Takuma Sato (1)
1. Aguri Suzuki (1)

Durchschnittliche Rückstand auf Pole
1. Masahiro Hasemi (1,525%)
2. Kazuyoshi Hoshino (2,205%)
3. Takuma Sato (3,139%)
4. Noritake Takahara (3,536%)
5. Kunimitsu Takahashi (3,669%)
6. Shinji Nakano (3,964%)
7. Toranosuke Takagi (4,228%)
8. Ukyo Katayama (4,544%)
9. Satoru Nakajima (4,651%)
10. Hideki Noda (4,806%)

Disqualifikationen:
1. Takuma Sato (4)
2. Ukyo Katayama (1)
2. Toranosuke Takagi (1)

Ausfallquote:
1. Takuma Sato (33,721)
2. Sakon Yamamoto (42,857)
3. Shinji Nakano (45,455%)
4. Satoru Nakajima (52,703%)
5. Aguri Suzuki (60,317%)
6. Toranosuke Takagi (62,500%)
7. Ukyo Katayama (64,894%)
8. Taki Inoue (72,222%)

WM-Rennen:
1. Ukyo Katayama (94)
2. Takuma Sato (85)
3. Satoru Nakajima (74)
4. Aguri Suzuki (63)
5. Shinji Nakano (33)
6. Toranosuke Takagi (32)
7. Taki Inoue (18)
8. Sakon Yamamoto (13)
9. Yuji Ide (4)
10. Hideki Noda (3)

Daraus resultierend: Die 10 besten Japaner
1. Takuma Sato
2. Satoru Nakajima
3. Aguri Suzuki
4. Masahiro Hasemi
5. Ukyo Katayama
6. Shinji Nakano
7. Kazuyoshi Hoshino
8. Toranosuke Takagi
9. Sakon Yamamoto
10. Noritake Nakahara

Beitrag Dienstag, 25. Dezember 2007
CMR CMR

Beiträge: 4496
Die beiden schnellsten Rennrunden von Japanern resultieren aus Regenrennen. Villeicht klappt es mal wieder, daß Japaner bei Regenrennen glänzen können.

Beitrag Dienstag, 25. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Ja die Schnellste Rennrunde von Hasemi aus dem Japan GP 1976 ist auch nicht ganz unumstritten. Es war das chaotische Regenrennen, bei dem Niki Lauda aufgab. Das Rennen verlief chaotisch, man verlor leicht den Überblick, moderne Zeitenmessung gab es ja damals noch nicht. Die japanischen Veranstalter sollen sich das zu Nutze gemacht haben, und Hasemi die Schnellste Rennrunde zugesprochen haben, obwohl er angeblich gar nicht am flottesten war...

Beitrag Mittwoch, 26. Dezember 2007

Beiträge: 202
Hey
Die Statstik ist klasse. Könntest du das irgendwann einmal mit Italienern machen.

Beitrag Mittwoch, 26. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Ja nach und nach wird es für jede Nation kommen. Bis jetzt hab' ich schon Brasilien und Japan. Es muss natürlich gesagt werden, dass die Statistik natürlich sich Rennen für Rennen verändert.

Beitrag Mittwoch, 26. Dezember 2007

Beiträge: 266
MichaelZ,

am Beispiel Hasemi sieht man aber auch, welches krumme Bild Statistiken liefern können.

Fragt man mich, an welche Japaner ich mich in der F1 erinnere, fallen mir spontan Satoro Nakajima, Aguri Suzuki und Sato ein. Der Rest? Unbedeutend, oder täusche ich mich?

Gruß, gavamar

Beitrag Mittwoch, 26. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Hmm jetzt frag dich mal, wieso ich bei den gesten Japaner genau diese 3 vorne ran gestellt habe?

Aber ich wollte eben eine Statistik machen, und dazu gehören eben die anderen Namen auch dazu. Und ja, sie sind in der Formel-1 recht unbedeutend, aber in Japan teilweise ne große Nummer. Bestimmt mehr als die Hälfte der F1-Fahrer sind unbedeutend, aber sie gehören eben auch dazu, zumindest für die Statistik.

Beitrag Mittwoch, 26. Dezember 2007

Beiträge: 224
Sehr schöne Sache, Michael Z
aber wie wär es, wenn du - zumindest bei den meisten gefahrenen GP oder sonst wo - der Vollständigkeit halber mal alle 19 Japaner angeführtest (Bei den Brasilianern das gleiche)?
Dann hätte man mal alle auf einen Blick.

Und dann frage ich mich noch, warum bei der Ausfallquote nicht zB Takahashi ganz oben steht. Der ist ja 77 in Fuji mit Andretti kollidiert und ausgeschieden. Da das sein einziger GP war, hätte er theoretisch ja die 100% Quote. Oder mach ich da einen Denkfehler?
Der Mensch hat sogar die Wüsten zum Blühen gebracht. Die einzige Wüste, die ihm noch Widerstand leistet, befindet sich in seinem Kopf.
(Ephraim Kishon)

Beitrag Donnerstag, 27. Dezember 2007

Beiträge: 202
ClayR hat geschrieben:
Sehr schöne Sache, Michael Z
aber wie wär es, wenn du - zumindest bei den meisten gefahrenen GP oder sonst wo - der Vollständigkeit halber mal alle 19 Japaner angeführtest (Bei den Brasilianern das gleiche)?
Dann hätte man mal alle auf einen Blick.

Und dann frage ich mich noch, warum bei der Ausfallquote nicht zB Takahashi ganz oben steht. Der ist ja 77 in Fuji mit Andretti kollidiert und ausgeschieden. Da das sein einziger GP war, hätte er theoretisch ja die 100% Quote. Oder mach ich da einen Denkfehler?

Ja da hast du einen Denkfehler. Auf Platz 1 in der Quote ist meines Erachtens der Fahrer, der am wenigsten oft ausgefallen ist.

Beitrag Donnerstag, 27. Dezember 2007

Beiträge: 45812
ClayR hat geschrieben:
Sehr schöne Sache, Michael Z
aber wie wär es, wenn du - zumindest bei den meisten gefahrenen GP oder sonst wo - der Vollständigkeit halber mal alle 19 Japaner angeführtest (Bei den Brasilianern das gleiche)?
Dann hätte man mal alle auf einen Blick.

Werde ich in Zukunft berücksichtigen. Bei den Japanern ist es aber eh so, dass der Rest nur noch 1 oder 2 Rennen gefahren ist, oder an Qualifikationen scheiterte.

Und dann frage ich mich noch, warum bei der Ausfallquote nicht zB Takahashi ganz oben steht. Der ist ja 77 in Fuji mit Andretti kollidiert und ausgeschieden. Da das sein einziger GP war, hätte er theoretisch ja die 100% Quote. Oder mach ich da einen Denkfehler?

Ich mach es so wie die Datenbank auf der Konkurrenzseite (anbei: Ich übernehme deren Daten nicht! Kontrolliere sie aber), dass ich nur jene Faherr in der Ausfallstatistik einbringe, die auch mehr als 5 Rennen gefahren sind. Sonst wird die Statistik sehr verfälscht, wie ich finde.

Beitrag Donnerstag, 27. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Fisico333 hat geschrieben:
ClayR hat geschrieben:
Sehr schöne Sache, Michael Z
aber wie wär es, wenn du - zumindest bei den meisten gefahrenen GP oder sonst wo - der Vollständigkeit halber mal alle 19 Japaner angeführtest (Bei den Brasilianern das gleiche)?
Dann hätte man mal alle auf einen Blick.

Und dann frage ich mich noch, warum bei der Ausfallquote nicht zB Takahashi ganz oben steht. Der ist ja 77 in Fuji mit Andretti kollidiert und ausgeschieden. Da das sein einziger GP war, hätte er theoretisch ja die 100% Quote. Oder mach ich da einen Denkfehler?

Ja da hast du einen Denkfehler. Auf Platz 1 in der Quote ist meines Erachtens der Fahrer, der am wenigsten oft ausgefallen ist.


Ja, ClayR hat das aber auch anders gemeint... :wink:

Beitrag Donnerstag, 27. Dezember 2007

Beiträge: 266
MichaelZ hat geschrieben:
Hmm jetzt frag dich mal, wieso ich bei den gesten Japaner genau diese 3 vorne ran gestellt habe?

Aber ich wollte eben eine Statistik machen, und dazu gehören eben die anderen Namen auch dazu. Und ja, sie sind in der Formel-1 recht unbedeutend, aber in Japan teilweise ne große Nummer. Bestimmt mehr als die Hälfte der F1-Fahrer sind unbedeutend, aber sie gehören eben auch dazu, zumindest für die Statistik.


@MichaelZ,
nicht das wir aneinander vorbeireden. Meine Aussage war bezüglich Hasemi nur, dass Statistiken, so schön sie auch sind, bei "niedriger Basis" (wie sagt der Statistiker?) nicht sehr aussagekräftig sind.

Die Nennung der 3 Fahrer geschah, ohne dass ich detailliert auf Deine Statistik geschaut habe und zwigt mir, dass man als Fan schon ein Gefühl dafür bekommt, welche Fahrer herausragten.

Gruß, gavamar

Beitrag Samstag, 29. Dezember 2007

Beiträge: 176
Im Zusammenhang mit Statistiken sollte man mit dem Wort "ultimativ" vorsichtig sein. (lat. ultimus der Letzte)

Ich mach es so wie die Datenbank auf der Konkurrenzseite (anbei: Ich übernehme deren Daten nicht! Kontrolliere sie aber)


Natürlich hast du das 1:1 kopiert und kontrolliert hast du überhaupt nichts !
Vielleicht tu ich dir auch Unrecht, aber dann sag mir mal wo z.B. Sato 4x disqualifiziert wurde?

Mit welcher Formel hast du die eigentlich die 10 besten Japaner berechnet ?

Wer nicht warten kann bis Michael die Statistiken aller Länder fertig hat,
kann sich unter
http://www.motorsport-total.com/f1/db/a ... /index.php
schon mal vorab informieren !

Beitrag Samstag, 29. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Also, ja du tust mir Unrecht. Die Disqualifikationen von Takuma Sato sind Laut MEINEN Unterlagen:

Imola 2005: Wegen der Tankaffäre von BAR (Sperre für das folgende Rennen, also auch DSQ)
Japan 2005: Kollision mit Jarno Trulli (du erinnerst dich vllt., der Crash in der Schikane)
China 2006: Missachten der blauen Flaggen

EDIT: Natürlich kannst du jetzt sagen, das habe ich auch aus der Datenbank kopiert, aber wenn das dein Stil ist, bitte...

Solche Daten wie die durchschnittliche Startposition etc. berechne ich mit einem eigenen Computerprogramm, das ein Freund von mir entworfen hat. Ich halte mich aber tatsächlich an der Datenbank von der Konkurrenzseite, was ich für die Statistik in Betracht ziehe.

Kannst du jetzt glauben oder nicht, mir Wurscht. Übrigens: Du kannst die Daten ja auch Mal vergleichen, es gibt tatsächlich Abweichungen :wink:

Beitrag Samstag, 29. Dezember 2007

Beiträge: 176
Aber du bist schon auch meiner Meinung, dass deine Statistik nichts ultimatives hat ?

Zu der Tankaffäre:
Sato wurde nach dem San Marino GP disqualifiziert und das BAR-Team f. weiter "2" Rennen gesperrt.

EDIT: Natürlich kannst du jetzt sagen, das habe ich auch aus der Datenbank kopiert, aber wenn das dein Stil ist, bitte...


Natürlich sage ich das, was denn sonst ? Und was hat das mit schlechtem Stil zu tun ?

Übrigens: Du kannst die Daten ja auch Mal vergleichen, es gibt tatsächlich Abweichungen


Ich hab mir die Arbeit jetzt mal gemacht:
-In der Liste "..Rückstand auf Pole" hast du Kazuki Nakajima entfernt.
-Sato hat bei dir 85 statt 86 WM-Rennen, er hat aber (auch ohne den USA-GP 2005) 86 !
ansonsten sind die Daten bis auf 3 Nachkommastellen gleich (und teilweise falsch).

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich hab nichts dagegen dass du das Forum am Leben erhältst, Es ist auch nicht schlimm, dass du von anderen Seiten kopierst, mach ich genauso. Ich gebs aber auch zu!

Beitrag Samstag, 29. Dezember 2007

Beiträge: 45812
Ach weißt was, glaub was du willst, aber beantworte mir Mal 2 Fragen:
1. Wieso sollte ich es, wenn es so wäre, nicht auch zugeben?
2. Wieso sollte ich i-was kopieren und dabei Daten verändern?

Sorry aber du leidest scheinbar an i-welchen Wahrnvorstellungen. Mag sein, dass dir meine Beiträge nicht gefallen, ist halt nicht jedermanns Sache. Aber, dass du mir meine stundenlangen Mühen schlecht redest, lass ich nicht zu. Im Übrigen hat das auch mit dem Thema nichts zu tun, also zurück zum Thema...


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