F1 Autos im Museum oder in Privatsammlungen

Alfalfa hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Shell machte vor ca. 2 Jahren mal ne Werbeaktion wo ein "Ferrari " von Tankstelle zu Tankstelle tingelte aber das einzige was den an einen Ferrari erinnerte war die Lackierung .

Dazu ein GANZ SCHLIMMER Fall aus der Sammlung von Nick Mason, bei dem dieses Fahrzeug als Indy-Ferrari läuft, der nicht zum Einsatz kam (was natürlich völlig Blödsinn ist - das ist einfach ein anderer F1 zum Ferrari umleackiert). Ich weiss nicht ob er diesen Schandfleck seiner Ausstellung inzwischen wieder in den Ur-Zustand versetzt, verkauft oder sonst was mit gemacht hat, Bild ist von ca. 1992.



Ratet mal was das eigentlich ist...!

Ein Wunder, dass Mason dafür von Ferrari nicht verklagt wurde,
wahrscheinlich nicht, weil er ein guter Kunde war und ist.
Der Wagen sieht echt schlimm aus.

Alfalfa hat geschrieben:

Ratet mal was das eigentlich ist...!

Ich tippe auf einen 84er RAM - Hart ... gefiel mir aber im Skoal Bandit look besser

ansonsten ist ja Masons Sammlung nicht die schlechteste ... ist die eigentlich öffentlich zugänglich - ???

also mein Patenonkel der hatt im "Keller" (er sammelt alte rennwagen)
einen alten Ferrari von Gerhard Berger stehen, keine ahnung von welchem jahr

sschuh2003 hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Was in Essen auf der Motorshow gezeigt wird sind doch seit vielen Jahren fast ausschließlich Dummies. Stellenweise standen ja 1995 mehr Benetton rum als jemals gebaut wurden Ausnahme sind die Sonderschauen aber dafür fliegen sie die renner ja auch aus aller Welt ein . Ich kann mich noch an die Ferrari Sonderschau 1989 erinnern oder an die Geschichte mit 50 Jahre Formel-1 alle Weltmeister-Autos erinnern ,das war echt Spitze ,

ja das kann ich nur bestätigen. Seit Jahren grenzt es an Betrug, was teilweise in Essen gemacht wird. Ich fand vor allem den Versuch von BMW lächerlich fast 3 oder 4 einem weiß zu machen, auf dem Stand stehe der jeweils aktuelle F1 (siehe Lackierung + Beschriftung der Tafeln!!!). Dabei war es immer wieder ein und der selbe Test / Interims williams, den Müller gefahren hat ... Ähnliches war bei Renault und BBS / Bilstein zu sehen (Ferrari). Nur Honda, Toyota und Mercedes waren oftmals vorbildlich und hat tatsächlich originale + aktuelle F1 mitgebracht. In 2005 war Mercdes offenbar eingeschnappt und hat gar nicht offiziell ausgestellt, nachdem es 2003 + 2004 sehr pompös zuging. 2005 waren für mich der originale McLaren M23 von Hunt under der F2004 von Schumacher die F1 Highlights ...

Die Ferrari Austellung 1989 war großartig (auch die Lasershow). Ebenso die (vom Publikum wenig beachtete) Austellung zu den Sportwagenweltmeistern 2003 (glaub ich).

Was generell permanent ausgestellte F1 in Deutschland betrifft ist es etwas mau - find ich jedenfalls ... zumindestens wüßte ich jetzt keine wirklich spektakuläre Sammlung.

Es gab doch mal Pläne für eine permanente Formel-1 Ausstellung irgendwo im südlichen Deutschland .Was ist da denn draus geworden ?

Van Lanten hat eine gute Sammlung aber leider auch einen verdammt ausgeprägten Geschäftssinn

torino hat geschrieben:

Wir haben hier ganz bei mir in der Nähe einen Sammler.
Der leiht seine alten Ferrari (auf die hat er sich spezialisiert) viel
an Zeitschriften aus. Klauen könnte man die schönen Autos nicht,
da sie im Boden sind, und die Garage nur durch einen im Boden
eingelassenen Lift erreichbar ist. Obrist heisst der Sammler.

Da würde sogar LotusFan hingehen, da Obrist bei 1990 Schluss
gemacht hat in der Sammlung.

Wo ist denn "in der Nähe" bin ja bald im gelobten Ländle

Ausserdem einen aktuellen F1 lass ich auch nicht in der ecke stehen aber die ollen haben einfach mehr Flair ,finde ich zumindest

Bei mir in der Nähe heisst Kanton Aargau (zwischen Basel und Zürich).
Nur, der Kerl zeigt seine "Schätze" nicht. Alle Stücke, die er hat sind
fahrbereit, und werden regelmässig in Italien oder in Deutschland
gefahren. Du hast Recht LotusFan, so ein Ferrari 312 strahlt doch
mehr aus, als ein aktueller F1 Wagen, wobei dieser Sammler hat
sich mehr auf die Sportwagen wie den P3 oder P4 spezialisiert.
Die F1 Autos sammelt er nur so nebenbei.

Jo Vonlanthen hat sein Geschäft übrigens verkauft, aber auch er
hat ein paar Blender. Ich war mal an einer Ausstellung in der
Nähe von Zürich. Es hatte dort einen Williams mit Holzmotor.
Ich kann aber nicht mehr sagen, ob Vonlanthen die Ausstellung
organisiert hat. Auf jeden Fall waren die Autos dort in einem
katastrophalen Zustand. Die Karosserien waren voller Risse
und notdürftig mit Farbe und Klebeband repariert.

Alfalfa hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Shell machte vor ca. 2 Jahren mal ne Werbeaktion wo ein "Ferrari " von Tankstelle zu Tankstelle tingelte aber das einzige was den an einen Ferrari erinnerte war die Lackierung .

Dazu ein GANZ SCHLIMMER Fall aus der Sammlung von Nick Mason, bei dem dieses Fahrzeug als Indy-Ferrari läuft, der nicht zum Einsatz kam (was natürlich völlig Blödsinn ist - das ist einfach ein anderer F1 zum Ferrari umleackiert). Ich weiss nicht ob er diesen Schandfleck seiner Ausstellung inzwischen wieder in den Ur-Zustand versetzt, verkauft oder sonst was mit gemacht hat, Bild ist von ca. 1992.



Ratet mal was das eigentlich ist...!

Na die langgezogenen Seitenkästen und der "Buckel " vorne lassen auf Anfang bis mitte der 80er Jahre schließen .Einen offenen "Ansaugtrackt" so wie auf dem Bild hatte der Arrows A7 aber da passt die Nase nicht richtig und dieser "gestauchte" Überrollbügel ist auich nicht garade F1 typisch . Aber da er das ding ja als Ferrari ausgibt gehe ich davon aus das auch ein Ferrari Motor drin ist .
Sonst fliegt der Schwindel ja zu schnell auf . Blos wer fuhr damlas mit Ferrari Motoren ?
Gibts davon noch ein Foto aus einer anderen Perspektive ?

torino hat geschrieben:

Alfalfa hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Shell machte vor ca. 2 Jahren mal ne Werbeaktion wo ein "Ferrari " von Tankstelle zu Tankstelle tingelte aber das einzige was den an einen Ferrari erinnerte war die Lackierung .

Dazu ein GANZ SCHLIMMER Fall aus der Sammlung von Nick Mason, bei dem dieses Fahrzeug als Indy-Ferrari läuft, der nicht zum Einsatz kam (was natürlich völlig Blödsinn ist - das ist einfach ein anderer F1 zum Ferrari umleackiert). Ich weiss nicht ob er diesen Schandfleck seiner Ausstellung inzwischen wieder in den Ur-Zustand versetzt, verkauft oder sonst was mit gemacht hat, Bild ist von ca. 1992.



Ratet mal was das eigentlich ist...!

Ein Wunder, dass Mason dafür von Ferrari nicht verklagt wurde,
wahrscheinlich nicht, weil er ein guter Kunde war und ist.
Der Wagen sieht echt schlimm aus.

1992 waren die noch nicht so auf dem Trip . Das kam erst mitte bis Ende der Neunziger

torino hat geschrieben:

Bei mir in der Nähe heisst Kanton Aargau (zwischen Basel und Zürich).
Nur, der Kerl zeigt seine "Schätze" nicht. Alle Stücke, die er hat sind
fahrbereit, und werden regelmässig in Italien oder in Deutschland
gefahren. Du hast Recht LotusFan, so ein Ferrari 312 strahlt doch
mehr aus, als ein aktueller F1 Wagen, wobei dieser Sammler hat
sich mehr auf die Sportwagen wie den P3 oder P4 spezialisiert.
Die F1 Autos sammelt er nur so nebenbei.

Jo Vonlanthen hat sein Geschäft übrigens verkauft, aber auch er
hat ein paar Blender. Ich war mal an einer Ausstellung in der
Nähe von Zürich. Es hatte dort einen Williams mit Holzmotor.
Ich kann aber nicht mehr sagen, ob Vonlanthen die Ausstellung
organisiert hat. Auf jeden Fall waren die Autos dort in einem
katastrophalen Zustand. Die Karosserien waren voller Risse
und notdürftig mit Farbe und Klebeband repariert.

Ne so einen Umweg wegen einem Ferrari ,da bin ich ja schneller in Maranello ( vom Engadin aus )

Wir hatten in den Neunzigern mal drei Autos von ihm auf einer unserer Ausstellungen einen Lotus Honda ,einen Williams Honda und einen McLaren Honda ( Honda Autohaus hat die damls 8000 DM gelöhnt ) .Ich sags mal so ,zumindest waren sie echt und keine umlackierten F3 Autos . Motoren waren auch drin wobei es natürlich fraglich ist ob es sich dabei nicht nur um Gehäuse ohne Inhalt gehandelt hat . Heissen die jetzt nicht Interrace ?

Genau, Interrace heisst die Firma.

Hier der Link:

http://www.interrace.de/

http://www.racecarpromotion-suisse.ch/info.asp

@ LotusFan ... mir schwant es könnte der RAM - Hart aus dem Sport Auto Test Ausgabe Januar 85 sein ... da wirst Du sehen, dass die Heckverkleidungen identisch sind ...hierbei handelt es sich um Chassis 415T/84932 ... damit dürfte sich rausfinden lassen, ob es das Fahrzeug von Mason ist ... auch wenn nicht - es dürft eine ähnliche, wenn nicht gar identische Spezifikation sein ... vielleicht scan ich die Bilder sogar -ma schauen

sschuh2003 hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Na die langgezogenen Seitenkästen und der "Buckel " vorne lassen auf Anfang bis mitte der 80er Jahre schließen .Einen offenen "Ansaugtrackt" so wie auf dem Bild hatte der Arrows A7 aber da passt die Nase nicht richtig und dieser "gestauchte" Überrollbügel ist auich nicht garade F1 typisch . Aber da er das ding ja als Ferrari ausgibt gehe ich davon aus das auch ein Ferrari Motor drin ist .
Sonst fliegt der Schwindel ja zu schnell auf . Blos wer fuhr damlas mit Ferrari Motoren ?
Gibts davon noch ein Foto aus einer anderen Perspektive ?

wie ich ja schon sagte - ich bin mir ziemlich sicher, dass es ein alter RAM-Hart 02 von 84 ist ... warum sollte denn der Schwindel mit "falschem Motor" so schnell auffliegen - ???

An den RAM 02 dachte ich bei der Nase und dem Überrollbügel auch erst aber dann müsste er die gesamte Heckpartie umgebaut haben .denn da sah der RAM doch ganz anders aus . ausserdem hatte der 02 auf den Seitenkästen tiefe Luftleit"schächte"

LotusFan hat geschrieben:

An den RAM 02 dachte ich bei der Nase und dem Überrollbügel auch erst aber dann müsste er die gesamte Heckpartie umgebaut haben .denn da sah der RAM doch ganz anders aus . ausserdem hatte der 02 auf den Seitenkästen tiefe Luftleit"schächte"

Also ich kann keinen Unterschied zwischen den beiden Autos erkennen (außer der Farbe ) Auf dem "Ferrari"-Bild sieht man die Form der Seitenkästen nicht so deutlich - es ist aber eindeutig ein RAM

LotusFan hat geschrieben:

An den RAM 02 dachte ich bei der Nase und dem Überrollbügel auch erst aber dann müsste er die gesamte Heckpartie umgebaut haben .denn da sah der RAM doch ganz anders aus . ausserdem hatte der 02 auf den Seitenkästen tiefe Luftleit"schächte"

nunja - der RAM in Brasilien (und auch auf anderen Strecken) hatte andere Seitenkästen. Aber die Seitenkästen auf den beiden hier gezeigten Bildern dürfetn schon sehr ähnlich sein. Siehe alleine den Luftauslass. Außerdem ist der Überrollbügel und die Nase (wenn auch nicht exakt identisch) ein gutes Indiz. Ich wüßte jetzt kein anderes Fahrzeug, dass das sein könnte ... weiß ja net, was alfalfa meint, dass es sei ... - ???

... das der "Ferrari" nicht das (selbe) Auto ist, wie auf dem Schlegelmilch Bild ist klar ... ich gehe davon aus, dass der "Ferrari" ein RAM - Hart 02 mit Low Downforce Abstimmung ist, aber dazu hab ich auf die Schnelle kein Bild gefunden ...

(seltsam, als ich es eben reingestellt hatte, war das Bild noch größer - ???)

Für mich ist das ohne Zweifel ein RAM. Wie ich schon oben geschrieben
habe, wundere ich mich immer noch, dass Mason von Ferrari nicht
verklagt wurde. Aber eben, der ist ein guter Kunde. Er besitzt u.A.
einen GTO, mit dem kann man es sich natürlich nicht verderben.

Ich habe vor einigen Jahren von ein paar Bastlern gelesen, die
ein Ferrari 1:1 nachgebaut haben. Es waren alle Schumacher Fans.
Die wurden mit einer einstweiligen Verfügung abgemahnt.

Nachdem die Wut verflogen war, bauten sie das Auto in einen
Toyota um. Ich habe nie mehr etwas von ihnen gehört.
Wahrscheinlich hatte Toyota nichts dagegen.

LotusFan hat geschrieben:

Es gab doch mal Pläne für eine permanente Formel-1 Ausstellung irgendwo im südlichen Deutschland .Was ist da denn draus geworden ?

könntest Du vielleicht Rosso Bianco in Aschaffenburg meinen - ??? Es ist die größte permantente Sportwagenausstellung Europas - sehr zu empfehlen, auch wenn ich ein paar Jährchen schon nicht da war ... aber F1 haben die soweit ich mich entsinne keine - nur ein zwei Formula 5000 aus Amiland, oder wie die hießen ... ansonsten großartige Autos da ... mittlerweile fast 300 glaub ich

anbei - hat irgendwer meinen Beitrag mit dem RAM Photo von Schlegelmilch geshen ... bei mir ist er weg - ???

Der Beitrag ist vielleicht weg, weil es ein Schlegelmilch Foto war.
Ich seh ihn auch nicht mehr.

Aber anhand der Form des Ueberrollbügels ist der Fall klar:



Quelle unbekannt

torino hat geschrieben:

Der Beitrag ist vielleicht weg, weil es ein Schlegelmilch Foto war.
Ich seh ihn auch nicht mehr.

maybe ... naja jedenfalls ist es ein RAM-Hart 02

@ admins aber warum dat jetzt Schlegelmilchbilder betrifft (wenn das der Grund sein sollte) - ??? Ich glaub nich, dass er mehr Rechte an seinen Bildern hat, als andere Photographen, außerdem war das Bild deutlich gekennzeichnet. Drittens weiß Schleglmilch, wer ich bin und sollte daher nix dagegn haben, wenn ich mal eines seiner deutlcih gekennzeichneten Bilder benutze ... außerdem hätte man mich freundlcih daruf hinweisen können, bevor man einfach wahlos löscht ... @LotusFan - oder warst Du das - weil de doch gesehen hast, dass der die gleiche Heckverkleidung hatte ???

torino hat geschrieben:

Für mich ist das ohne Zweifel ein RAM. Wie ich schon oben geschrieben
habe, wundere ich mich immer noch, dass Mason von Ferrari nicht
verklagt wurde. Aber eben, der ist ein guter Kunde. Er besitzt u.A.
einen GTO, mit dem kann man es sich natürlich nicht verderben.

Ich habe vor einigen Jahren von ein paar Bastlern gelesen, die
ein Ferrari 1:1 nachgebaut haben. Es waren alle Schumacher Fans.
Die wurden mit einer einstweiligen Verfügung abgemahnt.

Nachdem die Wut verflogen war, bauten sie das Auto in einen
Toyota um. Ich habe nie mehr etwas von ihnen gehört.
Wahrscheinlich hatte Toyota nichts dagegen.

Das waren zwei Brüder aus Thüringen ,die haben einen Ferrairi F1 "nachgebaut" und sind per Gericht dazu verdonnert worden ,ihn
zu vernichten . Die beidne hbane übrigens einen McLaren
und einen Williams nachgebaut und keiner der Teams hatte was dagegen . Der Toyota wurde aus den Restteilen des Ferrari gezimmert ( Radern usw. ) der rote Rest musste vernichtet werden .

Es gab in Bayern auch einen der hatte seit den 80ern eine F1-Kneipe und seine mutter hatte den Fehler gegangen in Michael zu nennen . Micha´s F1 Kneipe musste den Namen wechseln
Das mit der Pizzeria die einen schwarzen Gaul als Firmenlogo hatte ,stand ja erst in der Zeitung und das mit dem 16 jä#hrigen Schüler der eine abmahnung über 150000 Euro bekomen hat weil er es wagte seine Homepage Michas F1 -Seite zu nennen konnte man ja auch lesen .

Aber zurück zu den Edelbastlern , deren Formel-1-Fuhrpark stand auch schon bei RTL im Studio und keiner hat was gemerkt

sschuh2003 hat geschrieben:

LotusFan hat geschrieben:

Es gab doch mal Pläne für eine permanente Formel-1 Ausstellung irgendwo im südlichen Deutschland .Was ist da denn draus geworden ?

könntest Du vielleicht Rosso Bianco in Aschaffenburg meinen - ??? Es ist die größte permantente Sportwagenausstellung Europas - sehr zu empfehlen, auch wenn ich ein paar Jährchen schon nicht da war ... aber F1 haben die soweit ich mich entsinne keine - nur ein zwei Formula 5000 aus Amiland, oder wie die hießen ... ansonsten großartige Autos da ... mittlerweile fast 300 glaub ich

anbei - hat irgendwer meinen Beitrag mit dem RAM Photo von Schlegelmilch geshen ... bei mir ist er weg - ???

Irgendwo stand das mal vor Jahren ,ich glaube in München sollte das gebaut werden ,speziell für F1 . aber irgendwann war dann Ruhe

LotusFan hat geschrieben:

Irgendwo stand das mal vor Jahren ,ich glaube in München sollte das gebaut werden ,speziell für F1 . aber irgendwann war dann Ruhe

ja, stimmt ich entsinne mich dunkel ... keine Ahnung, was daraus geworden ist

sschuh2003 hat geschrieben:

torino hat geschrieben:

Der Beitrag ist vielleicht weg, weil es ein Schlegelmilch Foto war.
Ich seh ihn auch nicht mehr.

maybe ... naja jedenfalls ist es ein RAM-Hart 02

@ admins aber warum dat jetzt Schlegelmilchbilder betrifft (wenn das der Grund sein sollte) - ??? Ich glaub nich, dass er mehr Rechte an seinen Bildern hat, als andere Photographen, außerdem war das Bild deutlich gekennzeichnet. Drittens weiß Schleglmilch, wer ich bin und sollte daher nix dagegn haben, wenn ich mal eines seiner deutlcih gekennzeichneten Bilder benutze ... außerdem hätte man mich freundlcih daruf hinweisen können, bevor man einfach wahlos löscht ... @LotusFan - oder warst Du das - weil de doch gesehen hast, dass der die gleiche Heckverkleidung hatte ???

Ich ???????? unschuldig guck
Ich bin ja schon froh wenn ich meine bilder hier rein bekomme

Zum Thema Nick Mason werde ich mich in Kürze noch etwas ausführlicher äußern. Jetzt aber erst mal ein weiterer 'Fake', der ganz gut zu dem Thema passt. Dazu einige Fragen. Ich weiss nicht mehr wo ich das Bild her habe, aber einiges steht fest:
Es ist kein Zakspeed, obwohl Zakspeed draufsteht.
Das Kamel (oder das Camel) läuft in die falsche Richtung
Die #1 ist Wunschdenken - auch wenns draufsteht
Und einiges steht nicht fest:
Was ist das für ein Auto (ziemlich sicher ein frühes Auto der 3.5-l-Formel, ca. 1989)
Weiss jemand wo das aufgenommen sein könnte?

Alfalfa hat geschrieben:

Zum Thema Nick Mason werde ich mich in Kürze noch etwas ausführlicher äußern. Jetzt aber erst mal ein weiterer 'Fake', der ganz gut zu dem Thema passt. Dazu einige Fragen. Ich weiss nicht mehr wo ich das Bild her habe, aber einiges steht fest:
Es ist kein Zakspeed, obwohl Zakspeed draufsteht.
Das Kamel (oder das Camel) läuft in die falsche Richtung
Die #1 ist Wunschdenken - auch wenns draufsteht
Und einiges steht nicht fest:
Was ist das für ein Auto (ziemlich sicher ein frühes Auto der 3.5-l-Formel, ca. 1989)
Weiss jemand wo das aufgenommen sein könnte?

Ist wieder mal ne harte nuss.Schade das er so dunkel gespritzt ist da sieht man die Konturen nicht so gut . Eigentlich kann es nur ein Auto zwischen 1988 ( da kamen die hohen Lufthutzen wieder auf ) und
1993 sein ,eher wie du schon gesagt hast, irgendwo in der mitte .
Was mich stutzig macht ist die Aufhängung des Heckspoilers ,die in der Zeit nur von wenigen meist weit hochwertigeren Teams eingesetzt wurde. Und aus einem zBsp. McLaren einen Zakspeed machen ,das ergibt ja wenig Sinn .
Dachte mal kurz es wäre ein AGS JH 24 ,den gabs mal mit einer ähnlichen Motorabdeckung aber irgendwie kommt der auch nicht hin .
Wenn man wüsste wo das Teil steht ? Vielleicht ist es ja auch ein umgespritzter F 3000 .

Die Spiegel sind interessant befestigt. F3000 ist gar keine so
falsche Spur, denke ich