Die Frage des Tages....(im März)

Hi Micha, ich glaube mich an ein Bild zu erinnern, wo ein (rot-weißer) McLaren-Fahrer sein Auto schiebt. Mein Tip: Alain Prost (hab aber keine Ahnung, wann/wo).[br]----------------[br]Lord of Nonsense, Univ-Prof.Dipl-Ing.erodün. Thomi

LW2002

Hi Alfalfa!

Interessant, auf welche Fahrer du gekommen bist. Natürlich müssen sie die Rennen nicht am Stück gefahren sein. Trotzdem fehlen dir drei Rennen:
San Marino 81 (Lotus und damit de Angelis nahmen nicht teil)
San Marino 82 (FOCA-Teams und damit auch de Angelis boykottierten den GP)
Monaco 89 (Berger fehlte nach seinem Feuerunfall in San Marino)

P.S. Bis USA 1969 stimmen unsere Listen überein )
[br]----------------[br]Alain Prost, 7facher Weltmeister nach heutiger Berechnung (1983, 1984, 1985, 1986, 1988, 1989, 1993)

Hi Prostfan,
ich probier's nochmal, 3. Versuch:

1. N. Farina (England '50 - Belgien '54)
2. J.M. Fangio (Frankreich '54 - Argentinien '58 )
3. G. Hill (Monaco '58 - Italien '59) & (Monaco '61 - USA '69) & (Argentinien '60 - Portugal '60) & (Argentinien '71 - USA '72)
4. P. Hill (USA '59!!!!!) & (Italien '60!!!!) - oder wahlweise W. von Trips...
5. J.P. Beltoise (Mexico '69 - Mexiko '70) & (Argentinien '73 - Canada '74)
6. J. Schecker (USA '74 - Italien '80)
7. A. Prost (Canada '80 - Brasilien '91)
8. G. Berger (San Marino '91 - Barcelona '97)
9. ab Barcelona '97 immernoch freie Auswahl... aber ich beleibe weiterhin bei meinem ersten Vorschlag E. Irvine

Wenn's diesmal klappt, werde ich dann von weiteren Antworten dispensiert? 8)

Sehr gut, Alfalfa. Soweit ich sehe, deckt deine Liste alle GPs ab.

Zum Vergleich meine Liste:

1. Nino Farina: 1950-1953
2. Juan Manuel Fangio: Argentinien 1954-Argentinien 1958
3. Graham Hill: Monaco 1958-Italien 1959; Monaco 1961-USA 1969; Niederlande 1973-USA 1973
4. Phil Hill: USA 1959-USA 1960
5. Jacky Ickx: Mexiko 1969-Großbritannien 1973; Argentinien 1964-Frankreich 1975
6. Jacques Laffite: Großbritannien 1975-Las Vegas 1981
7. Alain Prost: Südafrika 1982 – Australien 1990
8. Gerhard Berger: USA 1991-Japan 1996
9. David Coulthard (oder einige andere): ab Australien 1997

P.S. Irvine trat in Österreich 2000 nicht an!! Ich glaube er hatte Blinddarm oder so.

Du bist mit der nächsten Frage dran.


[br]----------------[br]Alain Prost, 7facher Weltmeister nach heutiger Berechnung (1983, 1984, 1985, 1986, 1988, 1989, 1993)

Hi Prostfan, das war aber auch 'ne schwere Frage!!!!

Bei Alain Prost bleibt natürlich die kuriose Frage: nahm er nun am Lauf in Imola '91 teil oder nicht (spielt in unserer Frage zwar keine entscheidene Rolle) - interessieren würd's mich schon!

Zu meiner Frage: also bleibe ich bei Statistiken - meine ist aber leichter, dafür um so kurioser:

Welcher Fahrer nahm 14 Jahre lang an F1 GPs teil, schaffte es aber nur in einem einizigen Jahr an jedem Lauf zur WM teilzunehmen?

Hi Alfalfa. Meines Erachtens gilt ein Ausscheiden in der Aufwärmrunde (wie es auch Schumacher in Frankreich 1996 passiert ist) als nicht gestartetes Rennen. Genauso kann man diskutieren, was mit den beiden Arrows in Australien gilt. Bernoldi startete in einem illegalen Auto - ist er überhaupt "gültig" gestartet? Ich glaube die FIA zählt beide als nicht gestartet.

Zu deiner Frage: ich hätte zuerst auf Trintignant getippt, doch der bestritt 3 ganze Saisonen (1953-55) bzw. keine, wenn man Indy einrechnet (das tust du aber nicht, oder?) Werd noch weitersuchen.
[br]----------------[br]Alain Prost, 7facher Weltmeister nach heutiger Berechnung (1983, 1984, 1985, 1986, 1988, 1989, 1993)

Hi MoPower,
Du bist auf der richtigen Spur,jetzt fehlt nur noch wann,wo,warum.

@alfalfa: diesen Fahrer gibt's nicht!

Gruß Micha

Hallo Prostfan & Micha:

Doch, doch, diesen Fahrer gibt's wohl - und mich wundert's, daß noch keiner auf diese merkwürdige Statistik gekommen ist...

Zur der 'Schiebungs'-Frage ist mir gerade noch eine kleine Story eingefallen: Andrea deCesaris war 1991 in Mexiko kurz vor der Disqualifikation, weil er seinen Jordan ins Ziel schieben wollte - aber man entschied, daß er damit erst begann, nachdem der GP schon abgewunken war - und er blieb als 4. in der Wertung. Das ist jetzt aus meiner Eriunnerung erzählt - und leider habe ich auch keine Unterlagen, wo ich so etwas nachlesen könnte - aber vielleicht kann das jemand bestätigen oder korregieren?!

Hi Alfalfa,
bei der "Schiebungsgeschichte" war ich eigentlich auf Prost aus,nur wüsste ich gerne wann und wo der gute "professor" seinen Wagen in der Gegend rumgeschoben hat.In Punkto de Cesaris kann ich mich nicht entsinnen,aber ich lasse mich gern berichtigen.

Auf die Antwort Deiner Frage bin ich wirklich gespannt, denn ich bin immernoch der Meinung daß es den Faher nicht gibt.

Gruß Micha[br]----------------[br]

PRIMUS INTER PARES:smokin:

Ok, hab mich schlau gemacht:

Hockenheim, 1986:
Bis zur vorletzten Runde lagen die McLaren von Keke Rosberg
und Alain Prost auf den Plätzen 2 und 3, ehe Prost wegen seiner
Benzinprobleme (das Reglement sah nur eine beschränkte Spritmenge und keine Takstopps vor) von Ayrton Senna ohne Gegenwehr überholt wurde, um schließlich in der letzten Runde, genauso wie sein Teamkollege, ohne Sprit liegenzubleiben. Aufgrund der zurückgelegten Distanz wurde das McLaren-Duo
aber noch als 5. (Rosberg) und 6. gewertet.
Das Schieben war damals allerdings schon verboten, daher hätte es ihm nichts geholfen.[br]----------------[br]Lord of Nonsense, Univ-Prof.Dipl-Ing.erodün. Thomi

LW2002

Servus Fans,

unter "Yesterday beantwortet Leserfragen" (bitte bei den älteren Themen eine Seite weiterblättern) gleich auf Seite 1 hatten wir die Frage am 1.5.01 auch schon mal mit einem Bild beantwortet - leider sehe ich es im Moment nicht, es müßte aber noch da sein !

Viele Grüße Hans

Servus Alfalfa,

spontan würde ich auf einen Kiwi tippen - Chris Amon !?

Viele Grüße Hans

Hi MoPower,
Genau den GP habe ich gemeint.Leider konnte ich kein Bild dazu auftreiben.

Hallo Alfalfa ich muß Abbitte leisten. Hans hat mit Chris Amon recht,ich hatte beim Suchen völlig übersehen,daß Amon 1968 in Monaco nicht angetreten ist.So hab ich neben 1970 auch '68 als komplette Saison gerechnet.

Gruß Micha[br]----------------[br]

PRIMUS INTER PARES:smokin:

Hi Yesterday-Fans,

Hans hat mit Chris Amon natürlich recht - es ist schon komisch, daß ihn in fast jeder Saison irgend ein Rennen fehlt, aus welchen Gründen auch immer. Vielleicht hat er deswegen nie einen GP gewonnen?! Er war nicht da, wenn er an der Reihe gewesen wäre.

Micha: Das mit Prost und der Schiebung stimmt natürlich - aber deCesaris hat's '91 in Mexico City wirklich versucht - und ich weiß nicht wie weit er gekommen ist. Es hat damals große Diskussionen darüber gegeben, ob er disqualifiziert werden sollte, aber ich denke (wohlgemerkt ich weiß es nicht), daß er mit dem Schieben aufgehört hat, was ihn dann letzlich gerettet hat. Es gibt sogar einen (lustigen) fotografischen Beweis...



...in dem Andrea deCesaris während seiner 'Schiebungs-Aktion' offensichtlich auch noch interviewt wird. 8o

Zur Untermalung: Hockenheim 1986 (Fotos von http://latphoto.co.uk/html/index.html )



[br]----------------[br]Alain Prost, 7facher Weltmeister nach heutiger Berechnung (1983, 1984, 1985, 1986, 1988, 1989, 1993)

Hi Alfalfa,
ich denke, Du hast recht. Das mit Andrea de Cesaris habe ich auch so im Gedächtnis. Das Resultat war übrigens das gleiche wie bei Prost & Rosberg. Er kam trotzdem in die Wertung: keine Disqualifikation. Jordans erste Punkte!

Und wer stellt jetzt die neue Frage?!?

Ich passe freiwillig![br]----------------[br]Lord of Nonsense, Univ-Prof.Dipl-Ing.erodün. Thomi

LW2002

Okay, dann übernehme ich - und ich bleibe bei meiner (geliebten) Statistik:

Ich hoffe mal ich begebe mich nicht aufs Glatteis wenn ich folgendes behaupte: Es gab in der F1-Geschichte nur ein Rennen, bei dem alle Fahrer die am Schluß in den Punkterängen landeten (Rang 1-6) von einem zweistelligen Startplatz losgefuhren. Welcher GP war das?

Servus Freunde,

nachdem die Zahlenspielereien gerade so gut ankommen : welche Startnummer ist die kleinste, mit der noch nie ein Grand Prix gewonnen wurde (die 13 ausgenommen) ?

Viele Grüße Hans

Servus Alfalfa,

ob's das einzige Rennen gewesen ist, möchte ich jetzt auch (noch) nicht sagen - aber laß es mich mal mit dem 4. März 1978 versuchen : beim GP Südafrika gewann Ronnie Peterson auf Lotus vom 12. Startplatz aus, Patrick Depailler war neben ihm aus der 6. Reihe gestartet und wurde Zweiter, John Watson als Dritter war von Startplatz 10 losgefahren, während die Fahrer auf den Plätzen 4-6 (Alan Jones, Jacques Laffite und Didier Pironi) auf dem Grid an Platz 18, 13 bzw. 14 gestanden waren.

Viele Grüße Hans

Hallo Hans - stimmt, genau an diesen GP habe ich gedacht.

Das sind genau die richtigen Fragen für Alfalfa!!!

Und nach einer gründlichen Samstagmorgen-Nachforschung; hier meine Liste mit dem jeweils ersten Sieg für eine Startnummer bis zur........ 29!

0 ) D. Hill, Ungarn '93
1 ) J. Fangio, England '56 (oder J. Parsons, Indy' 50)
2 ) N. Farina, England '50
3 ) W. v.Trips, Holland '61
4 ) N. Farina, Belgien '51
5 ) A. Ascari, England '53
6 ) J. Fangio, Frankreich '50
7 ) J. Bonnier, Holland '59
8 ) L. Fagioli/J. Fangio, Frankreich '51
9 ) F. Gonzales, England '54
10 ) J. Fangio, Belgien '50
11 ) J. Brabham, Holland '60
12 ) F. Gonzales, England '51
13 ) ...wurde zu selten benutzt als das es für einen Sieg gereicht hätte!
14 ) P. Collins, Frankreich '56 (oder B. Vukovich, Indy '53)
15 ) A. Ascari, England '52
16 ) N. Farina, Schweiz '50
17 ) G. Hill, Holland '62
18 ) J. Fangio, Frankreich '54
19 ) A. Nannini, Japan '89
20 ) T. Brooks/S. Moss, England '57
21 ) J. Stewart, Argetinien '72
22 ) J. Fangio, Spanien '51
23 ) J. Clark, Belgien '64
24 ) J. Fangio, Schweiz '51
25 ) P. Depailler, Spanien '79
26 ) J. Fangio, Belgien '54
27 ) A. Jones, Deutschland '79
28 ) S. Moss, Monaco '56
29 )

Grüße - Alfalfa

Servus Alfalfa,

mit Deiner Super-Antwort hast Du mich leicht überfahren - so genau hatte ich sie nicht erwartet ! Mit der 29 hast Du natürlich recht - da nur noch 22 Fahrzeuge starten, wird sie schätzungsweise auch immer sieglos bleiben ... !?

Du bist auch wieder dran - ich überlege mir auch eine neue Frage !

Viele Grüße Hans

Hallo Hans - und alle anderen im Yesterday-Forum:

Während ich mir noch eine schwierige (statistische!!) Frage überlege, hätte ich mal selber eine Frage. Wie sicher schon bemerkt, Statisken sind meine große Liebe in der F1. Vielleicht weiß jemand von Euch ein richtig gutes Buch in dem alle nützlichen, kuriosen, merkwürigen, ausgefallenen, unnötigen, us.w. Statisken der gesamten F1 zusammengefaßt sind. So was fehlt mir nämlich echt in meinem Bücherregal. Vielleicht kann mir jemand da einen guten Tipp geben.

Hi - hier ist wieder Alfalfa mit einer (wie sollte es auch anders sein) statistischen Frage.

Muß etwas ausholen....

Früher war es ja gang und gebe, daß die Trainingszeiten während des Rennens unterboten wurden. Später, dank immer ausgefeilterer Qualifikationsabstimmungen, speziellen Reifen, u.s.w., wurde es immer schwerer bis es eines Tages unmöglich wurde Quali-Zeiten während des Rennens noch zu verbessern.

Jetzt zur Frage: Wann geschah es also das letzte Mal, daß während des Rennes die schnellste Zeit des Qualifyings (also die Pole-Zeit) unterboten wurde?

Gruß - Alfalfa.