Die Frage des Tages (April)

Nicht Qualifiziert?

Die Frage gehört Dir...

In wie vielen "Formel-Serien" fuhr M.Schumacher vor der F1?

Eigentlich nur Formel König(1988)und Formel 3(89/90), also 2

...ich glaube ein Rennen in der japanischen F3000 geht auch auf sein Konto. Müßte jetzt aber mal nachschauen deswegen, deshalb ohne Gewähr...

Beide Falsch..

zweiter Versuch:
3 Rennserien:
Formel König, Formel Ford und deutsche Formel 3

Wurde er in der Formula Ford 1600 nicht zweiter hinter einem gewissen Finnen mit Vornamen Mika (nein, nicht den an den ihr jetzt denkt...)?!

Bei der F3000 bin ich mir allerings ziemlich sicher.

Ich kann nich mal mehr zählen..Mein Fehler..Sind natürlich 3.

...und wie hieß Mika mit Nachnamen...??

Alfalfa hat geschrieben:

...und wie hieß Mika mit Nachnamen...??

Mika Salo wars..

Salo hieß er.

Also unser Mischa:
bis 1987: Kart
1988: Formel König (1.), Deutsche Formel Ford 1600 (6.), Europäische
Formel Ford 1600 (2. hinter Salo),
1989: Deutsche Formel 3 (3. hinter Wendlinger und Frentzen), Formel 3 in
Macau (keine Ahnung welche Klasse das ist)
1990: Deutsche Formel 3 (1.), Formel 3-Europapokal in Le Mans, Formel 3-
Weltpokal in Macau, Euro-Macau-Fuji Challenge Cup in Fuji,
Sportwagen für Sauber-Mercedes mit Jochen Mass
1991: Sportwagen für Mercedes mit Wendlinger und Kreuzpointner, DTM
für Mercedes, Japanische Formel 3000, dann Formel 1

Im ganzen also mit Formel König, Deutsche Formel Ford 1600, Europäische Formel Ford 1600, Deutsche Formel 3, F3-Europapokal, F3-Weltpokal, Euro-Macau-Fuji Challenge Cup, Sportwagen-Meisterschaft mit C11 bzw. C291, Japanische F3000 und DTM sind es dann:

10 Rennserien!

Kart hab ich jetzt nicht als Rennserien gezählt, das wären nochmal 4 Serien extra (Deutsche Junioren, Junioren-WM, Deutsche Meisterschaft, Europameisterschaft).

cezann hat geschrieben:

Also unser Mischa:
1990: Deutsche Formel 3 (1.),

Zu Schumachers Formel-3-Titel von 1990 sollte man vielleicht sagen, dass der eigentliche Meister Mika Häkkinen gehießen hätte.
Schließlich gab es im 2. Lauf von Macao einen recht merkwürdigen Vorfall, als Häkkinen Zweiter hinter Schumacher war, ihn überholen wollte, Schumacher jedoch blockierte und es zum Unfall kam.

Mika dazu: "Ich dachte, ich würde sterben. Es ist mein schlimmster Unfall gewesen. Ich schloss meine Augen und hielt das Lenkrad fest, als feststand, dass ich in die Mauer krachen würde. Ich bin von Schumachers Verhalten sehr enttäuscht. Es ist schockierend, so etwas bei 240 km/h zu machen. Ich war sehr überascht, als er plötzlich rüberzog. Ich hatte eine exzellente Chance zu überholen, doch er machte die Tür zu."
(aus: Biographie Mika Häkkinen, Christopher Hilton)

Man kann dieses Manöver Schumachers unterschiedlich deuten, doch da man Häkkinen als ehrlich und fair einstufen darf, sollte man seine Aussage ernstnehmen. Fair war dieses Manöver meiner Ansicht nach ganz bestimmt nicht - und ohne diesen Vorfall wäre Mika Häkkinen Formel-3-Meister gewesen.

Das ist ja wie genau 10 Jahre Später in Spa

@SLK,
von dem von dir beschriebenen Vorfall mit Häkkinen weiß ich nichts, also kann ich es weder bestätigen noch dementieren.

Nur zählte der Lauf von Macao nicht zur deutschen Formel 3 und somit war er nicht titelentscheidend!!! Außerdem gewann Michael den Lauf und wie hätte er das nach einem Crash schaffen können?

Ich weiß nicht wieviele Punkte Mika in der Serie geholt hat, aber Michael gewann von 11 Rennen 5 und wurde zweimal Zweiter, 1x 4. 1x 5. und zwei Ausfälle.
Damit hatte er 148 Punkte und lag vor O.Rensing mit 117 Punkten. Wo Mika lag, weiß ich, wie bereits oben erwähnt, nicht, er kann jedoch allenfalls dritter geworden sein!!!

Da mir über diesen Vorfall nichts bekannt ist, würde ich ihn entweder als halb so schlimm wie dargestellt oder ins Reich der Fabeln einordnen.

Wahrscheinlich wieder nur ein "Beleg" deinerseits, mit dem du "argumentativ" zeigen möchtest, wie "fair" Mika ist und wie "unfair" der böse Schumacher doch immer ist....

Arghz...Jetz geht das hier auch noch los...

Könnt ihr das mal nich lassen?(Den Schmarn mit Micha und co..)

Julian, es ist aber wahr.
Es sind aber die von mir aufgezählten Serien gewesen, deine 3 stimmt also nicht so ganz.....
(Quelle: Michael Schumacher Biographie, Timothy Collings, Goldmann Verlag, 1995)

Ich kenne Häkkinens Äußerungen zu dem Vorfall nicht, aber mit dem Unfall, der auf die Kappe von Michael Schumacher geht, hat SLK schon recht. Mit der Titelvergabe hatte er allerdings nichts zu tun. Wenn ich mich recht erinnere fuhr Häkkinen am Schluß noch ein Gastrennen, bei dem er Schumacher schlug - da ging's allerdings nur noch um die goldene Curry-Wurst.

Okay, hoffentlich ist dieses Thema damit beendet - zurück zu den Rätseln - wer ist eigentlich dran...??

cezann hat geschrieben:

Julian, es ist aber wahr.
Es sind aber die von mir aufgezählten Serien gewesen, deine 3 stimmt also nicht so ganz.....
(Quelle: Michael Schumacher Biographie, Timothy Collings, Goldmann Verlag, 1995)

Habe ich was dagegen gesagt?Nein..

@Alfalfa:Weiß ich selber nich..Freie Runde würd ich vorschlagen..

Ganz kurz nur noch:
In der Häkkinen-Biographie von Christopher Hilton stand, dass Häkkinen in Macao nur Zweiter hinter Schumacher hätte werden müssen, um den F3-Titel zu gewinnen. Von daher hatte Häkkinen wohl auch vor Macao Führung des Gesamtklassements; und wenn Schumacher durch seinen Sieg (er schied durch den Crash im Gegensatz zu Häkkinen nicht aus) den F3-Titel gewann, müsste das Macao-Rennen doch eigentlich auch zur Wertung gehört haben. Kann das jemand zu 100% bestätigen oder korrigieren?

F3 ja, aber nicht die DEUTSCHE Meisterschaft, die MS holte. Das Macau-Rennen war noch nie Teil der DEUTSCHEN Meisterschaft.

Okay, ich hab' mich schlau gemacht. Macao zählte natürlich NICHT zur Deutschen F3-Meisterschaft, sondern war (wie Monaco) ein Einladungsrennen, zwar ein sehr wichtiges, aber keiner Meisterschaft angegeliedert.

Im Endergebnis der Deutsche F3 1990 (siehe unten) spielte Mika Häkkinen keine Rolle, weil er ja im selben Jahr in der Britischen F3 antrat und dort den Titel recht souverän holte. Er fuhr sogar dann noch im letzten Lauf ein Gastrennen in Hockenheim, bei dem er Schumacher schlagen konnte, was aber für den Titelgewinn Schumachers unerheblich war.

1. Michael Schumacher / Reynard 903 VW+Opel / 148
2. Otto Rensing / Ralt RT34 Volkswagen / 117
3. Wolfgang Kaufmann / Reynard 903 Opel / 81
4. Klaus Panchyrz / Reynard 903 Volkswagen / 73
5. Jörg Müller / Reynard 903 Volkswagen / 65
6. Peter Zakowski / Reynard 903 VW+Mugen / 61
7. Ralf Kelleners / Eufra 390 Volkswagen / 50
8. Marco Werner / Ralt RT34 Opel / 47
9. Ellen Lohr / Ralt RT34 Volkswagen / 41
10. Frank Krämer / Eufra 390 Opel / 40
11. Marc Hessel / Ralt RT34 VW+Reynard 903 Opel / 34
12. Franz Binder / Reynard 893 Volkswagen / 26
13. Eduar Neto / Reynard 903 Opel / 23
14. Mika Häkkinen / Ralt RT34 Mugen / 20
15. Thomas Rabe / Reynard 903 Volkswagen / 20

Den Unfall von Macao kenne ich nur aus Schilderungen im Internet - und da klingt das ganze etwas nach einer Wiederholung des Hill/Schumacher-Zwischenfalls von Adelaide 1994. Schumacher hat sich aber nach dem Rennen bei Mika entschuldigt und erklärt, er habe ihn nicht gesehen.

Übrigens - kommt Euch Mika Häkkinens Reaktion auf den Unfall auch irgendwie bekannt vor...?

Ja, stimmt! Du meinst Monza 99, oder?

@ Alfalfa

Dann habe ich wohl diesen Abschnitt der Häkkinen-Biographie missverstanden. Ich bin kein großer Experte für die Nachwuchsserien.

Trotzdem kann man darüber streiten, ob dieser Unfall nun ein Rennunfall oder Absicht war. Ich habe keine Fernsehbilder dieses Unfalls gesehen, aber es hört sich wieder einmal stark nach einem Manöver Schumachers an, das zumindest hart an der Grenze war.

Dass gerade ein junger und unerfahrener Pilot, wie es Häkkinen 90 noch war, von solch einem Vorfall sehr schockiert ist und das dementsprechend auch nicht ganz verbergen konnte, ist verständlich.