Beste Aufholjagden bei einem GP

lordwernos hat geschrieben:

War Senna kein Kämpfer?

Sennas Leistungen sollen dadurch keinesfalls geschmälert werden.
Aber wenn ich ein Synonym für "Einsatz-bis-zum-Letzten" suche, so muss es wohl Mansell heißen.
"Einsatz-bis-zum-Letzten" kann man aber auch mit "Theatralisch" ersetzen, das Ergebnis würde immer noch Mansell heißen.

nigel-lionheart hat geschrieben:

War Senna kein Kämpfer?

an grossartige aufholjagden von senna kann ich mich nicht mehr erinnern, eher an unfaire aktionen!!!




hier zeigt er schummel-senna gerade, wer später bremsen kann!!!



auch wenn schummel-senna es nicht immer geglaubt hat!!!



selbst fahrstunden beim löwenherz haben nichts geholfen!!!

Erstmal vorweg, ich halte Mansell ebenfalls für einen begnadeten Rennfahrer, obwohl er mit mehr Herz als Hirn gefahren ist.
Wieso "Schummel-Senna" ? Und wieso unfair? Etwa so unfair wie Mansell 1989 in Portugal, als er ,obwohl schon lange disqualifiziert Senna von der Piste schoss?
Das zweite Bild ist nicht gerade ein Beleg für Mansells fahrerische Qualitäten- eher das Gegenteil.
Übrigens war es Senna selten vergönnt großartige Aufhohljagten zu starten, da er bei seinen 162 Rennen immerhin 126 mal mindestens von Platz 4 ins Rennen ging.
Und wenn du schon Mansell mit Senna vergleichen willst, dann schau dir diese Statistik an: http://www.chicanef1.dyndns.org/side.pl?name1=mansell&Query=Add&name0=Ayrton+Senna

statistiken sind schon was feines, nur fehlen da die schiksalsschläge, von denen the-red-five mehr betroffen war als die meisten anderen fahrer!!!
wer hat soviele titel, rennen und punkte verloren, weil ihm die reifen platzen oder davon flogen, motorschäden, der sprit ausging oder all die anderen technischen gebrechen die ihn im laufe seiner karriere ereilten???
klar, dass er an der ein oder anderen feindberührung nicht ganz unschuldig war, aber gerade der unerbittliche siegeswille fordert manchmal auch opfer!!!
bei der ausfallquote hätte es schumi auch schwer gehabt, alle seine titel einzufahren, vor allem wenn er solche kaliber wie prost, piquet und senna als konkurenz gehabt hätte!!!
aber die rennen damals waren gerade deswegen so spannend, weil sich gleichwertige fahrer mit allen mitteln bekämpften, die technik noch nicht so ausgereizt war und der fahrer eine wichtigere rolle als heute spielte!!!

hier eine seite, wo man sich die gute alte zeit mit kleinen videos wieder in erinnerung bringen kann:

http://www.farzadsf1gallery.com/movies.php

das überholmanöver von piquet gegen senna in ungarn ist besonders empfehlenswert!!!
eigentlich könnte man dafür einen neuen thread eröffnen, sonst kommen wir hier noch vollkommen vom thema ab!!!:wink:


hier noch eine gute videoseite:

http://www.petri.tk/

Deinen Ausführungen möchte ich nicht widersprechen, ist aber trotzdem kein Grund Senna so niederzumachen.

@ nigel-lionheart

... die Links sind übrigens klasse.

Schummel Senna?

Was ist Michael Schumacher dann gewesen? Denn der verarscht die massen schon seit seinem Debüt mit unsportlichem Verhalten auf und neben der strecke, sowie einem Nr1 Status den er zu feige ist zu gestehen!

schumacher ist schummel-schumi, was sonst!!!
charakterlich unterscheiden sich senna und schumi meiner meinung nach nicht besonders!!! beide eher kühle und berechnende typen, wenn auch erfolgreiche weltmeister!!!
aber ich hatte gehofft, den namen schumacher im history-thread nicht lesen zu müssen!!!
montoya ist abseits der strecke auch ein aroganter ....., wie man schon öfter sehen konnte, von seinen leistungen in den letzten jahren mal abgesehen!!!
bei porno-ralle erübrigt sich auch jeder kommentar!!!
mir bleibt als einzige hoffnung alonso, der in die derzeitigen koma-rennen noch etwas spannung bringt!!! fehlt nur noch das richtige auto und ein reglement, das dem fahrer wieder mehr bedeutung zukommen lässt!!!

nigel-lionheart hat geschrieben:

schumacher ist schummel-schumi, was sonst!!!
charakterlich unterscheiden sich senna und schumi meiner meinung nach nicht besonders!!! beide eher kühle und berechnende typen, wenn auch erfolgreiche weltmeister!!!
aber ich hatte gehofft, den namen schumacher im history-thread nicht lesen zu müssen!!!
montoya ist abseits der strecke auch ein aroganter ....., wie man schon öfter sehen konnte, von seinen leistungen in den letzten jahren mal abgesehen!!!
bei porno-ralle erübrigt sich auch jeder kommenar!!!
mir bleibt als einzige hoffnung alonso, der in die derzeitigen koma-rennen noch etwas spannung bringt!!! fehlt nur noch das richtige auto und ein reglement, das dem fahrer wieder mehr bedeutung zukommen lässt!!!

Wie kann man sich über den Charakter von Menschen auslassen, die man nicht persönlich kennt? Wie jemand über die Medien rüberkommt kann ganz falsch sein.Über die Leistungen dieser Fahrer kann man sich natürlich streiten - obwohl ich denke, dass der Erfolg für sich spricht.
Deiner Meinung Alonso betreffend, stimme ich voll und ganz zu !!
Gruß Gimli

Wie kann man sich über den Charakter von Menschen auslassen, die man nicht persönlich kennt?

ganz einfach, indem man ihre taten und aktionen beurteilt!!!
eigentlich sollte es hier um die beste aufholjagd gehen!!!

Gimli hat geschrieben:

Wie kann man sich über den Charakter von Menschen auslassen, die man nicht persönlich kennt? Wie jemand über die Medien rüberkommt kann ganz falsch sein.Über die Leistungen dieser Fahrer kann man sich natürlich streiten - obwohl ich denke, dass der Erfolg für sich spricht.
Deiner Meinung Alonso betreffend, stimme ich voll und ganz zu !!

Da kann ich auch allem nur zustimmen!

um mal wieder was zum thema zu sagen:
imcombeackrennen von niki lauda in monza 76 stand besagter österreicher zwar auf startplatz 5, lag aber nach der ersten runde nur auf platz 12, und wurde dann noch vierter.

Und was war mit Coulthard 1998 in Österreich.
Im Regen-Qualifying ich glaube nur auf 16.
Dann Crash in 1.Runde mit Mika Salo. Folge: neuer Frontflügel!!
Und dann am Ende 2., nur wenige Sekunden hinter Sieger Häkkinen!!!!!!!

Zwei der genialsten Aufholjagten der F1 an die ich mich noch besonders gut erinnern kann sind Suzuka 1988 und '89. Ayrton Senna stand bei beiden Rennen auf der Pole. 1988 starb ihm beim anfahren fast der Motor ab und viel auf den 14. Platz zurück. Er kämpte sich wieder nach vorn, überholte den Professor Prost, gewann das Rennen und wurde auch gleichzeitig WM. 1989 gelang der Start wieder nicht optimal und AS mußte sich als zweiter hinter Prost einreihen. Prost hatte sein Auto optimal abgestimmt und sich einen riesigen Vorsprung rausfahren können, bis Senna wieder eine Aufholjagt startete und schließlich Prost vor der Schikane zu Start und Ziel angriff. Prost sah das im Rückspiegel und fuhr weit vor dem Einlenkpunkt nach rechts, wo Senna fast neben ihm war ins Auto. Die Auto's verhakten sich, Prost stieg aus, Senna ließ sich von den Streckenposten anschieben und nahm das Rennen wieder auf. Den durch die Kollision beschädigten Frontflügel ließ er austauschen holte auf den jetzt führenden Nanini auf und überholte den an gleicher Stelle, wie er zuvor Prost überholen wollte. AS gewann das Rennen, wurde aber dann wegen auslassen's der Schikane beim Crash mit Prost disqualifiziert.

Die genialste Aufholjagd innerhalb einer Runde .... Donnington 1993 .... Senna im damaligen unterlegenen McLaren Ford bei Regen von 4. Position startend .... kurz nach dem Start sogar 5. da Wendlinger im Sauber besser weg kam .... doch dann .... wieder an Wendlinger vorbei .... bei Schumacher links angetäuscht und rechts vorbei .... dann Hill und Prost in ihren überlegenen Williams-Boliden .... und das innerhalb EINER RUNDE geschna.... .... ....

Peace

Mir fällt spontan England 87 ein.
Da war Mansell 2. als er bei ca. Halbzeit in die Box zum Reifenwechsel fuhr. Teamkollege Piquet fuhr durch. Mansell hat ihn dann 3 Runden vor Schluss noch überholt. Klingt nicht so aufregend, aber er hat glaube ich ca. 40 Sekunden mit den neuen Reifen aufgeholt und ist einen Streckenrekord nach dem anderen raus gefahren. Und das in England und dann auch noch gegen Erzfeind Piquet. Ganz großes Kino!
Nigel war einfach der größte!

Stimmt! Und auf der Auslaufrunde ist ihm dann der Most ausgegangen, so dass er den Rest auf dem Rücksitz eines Scooters in Angriff nahm, so wie ich das in Erinnerung hab. Jedenfalls hielt er auf Hangar Straight an, wo er zuvor Piquet in einem sensationellem Manöver Schach Matt setzte, ging auf die Knie und machte einen auf Papst, indem er den Boden küsste

Ich finde die aufholjagt von barrichello und alonso beim Australien GP gut.
Die beiden starteten von 11 und 13.Im Ziel waren sie 2 und 3.Und durch dir neuen regeln ist es noch schwerer zu überholen.Ich gut fand ich Button in hockenheim '04..von 13 uaf 2

Hm - ich erinner mich da an ein Rennen in Adelaide (weiß leider nicht mehr genau welches Jahr - müßte so ca. 94/ 95 gewesen sein) als Schumacher im strömenden Regen eine Aufholjagd gegen Hill startete.

Mir ist das ganze in Erinnerung geblieben, weil das meines Wissens nach das einzige Rennen war, das in 2 Teilen gewertet wurde und einige Verwirrung über die aktuellen Platzierungen herrschte, da ja ständig die Abstände des ersten Teilrennes und die des aktuellen Rennens gegen einander aufgerechnet werden mußten. Achja, Hill hat, glaube ich zumindest, trotzdem mit 2 Sekunden Vorsprung noch gewonnen.

Edit: Suzuka '94 wars hab ich gerade herausgefunden. Wie bin ich eigentlich auf Adelaide '94 gekommen? So'n Quark .... *g*

ganz aktuell sollte man auch ms in imola 2005 von 13 auf 2 dazunehmen, das war schon etwas besonderes

Das Montoya von 16 auf 5 in Monaco.vorfuhr war auch gut.
MS ind Imola war auch eine tolle sache..der Ferarri war aber auch deutlich überlegen..aber gute leistung

Dann war Ralf von 18 auf 6 ja auch gut.
Abe rich finde dass das heute beides keine wirklichen Aufholjagten waren, weil das ganze durch die SCP sehr begünstigt wurde und keiner der beiden mal einige Runden am Stück frei und schnell gefahren ist.

Estoril 1986 Senna/Mansell

Mansell musste ca. 6 Runden vor Schluss in die Box Reifenwechseln. Er hat Qualifikationsreifen aufgezogen und damit beinahe noch Senna abgefangen. Ich glaube es waren im Ziel zwei Zehnteln die ihm gefehlt haben.


Monte Carlo 1992 Senna/Mansell

Das selbe in Grün. Mansell führte bereits weit vor Senna als Mansell einen Reifenplatzer hatte und in die Box musste. Er holte wieder enorm auf kam aber an Senna nicht vorbei.


Budapest 1998 M. Schumacher/Hakkinen

Ich war Live vor Ort und man konnte mit freien Auge sehen wie Schumacher jede Runde wie wild aufholte. Gut Hakkinen wurde mitte des Rennen's durch einen Technischen Defekt langsamer, doch denke ich das er trotzdem keine Chance gehabt hätte.

oder spa 2004: raikkönen von 10 auf 1.

bedalole hat geschrieben:

oder spa 2004: raikkönen von 10 auf 1.

richtig wollte ich gerade posten! war eine absolute topleistung! der erste mclaren sieg 2004! obwohl kimi am start noch leicht von masse tuschiert wurde, hat er souverän gewonnen, obwohl ihn eine safty car phase ihn nochmal bremste!
top leistung!

Long Beach 1983:
Startaufstellung: ... 22. John Watson, 23. Niki Lauda
Ergebnis: 1. John Watson, 2. Niki Lauda


Monaco 1984:
Startaufstellung: ...20. (und letzter) Stefan Bellof
Ergebnis: 3. Stefan Bellof