Williams F1 Team

wie du nur uf sowas kommst. da hätte ich ja nie im leben dran gedacht.

Mav05 hat geschrieben:

Hat der damals noch nicht Vielzuvielfache denn auch ne Ohrfeige bekommen als man Lauda als Berater holte? Und konnte ihn Kimi später nicht leiden weil er ihm eine geben wollte...? Ups, stimmt, seine damalige Rolle bei Ferrari wollte er ja nie so genau definieren...
Im Fahrerlager rennen jede Menge Besserwisser und Berater rum - was ist so falsch daran einen einzustellen und ihm Titel und Funktion zu geben...? Oder liegts letztenendes daran, dass Formelchen mal wieder was gegen die beiden Fahrer einzuwenden hat und das bei Sutil ne tolle Idee gewesen waere...?

Man vergleiche Äpfel mit Birnen und schon können man dein Statement posten...
Also es gibt schon nen gewissen Unterschied zwischen so Persönlichkeiten wie Schumacher / Kimi und dem Williams-Dream-Team...und hier spreche ich von Qualitätsunterschiede.
Und mal ganz ehrlich, was sollte denn der Lauda dem Schumacher so alles als Fahrer-Mentor in der Phase, in der sich damals Schumacher befand...beibringen?
Berater und Berater, sowie Berater und Mentor ist nicht immer gleichzusetzen und schon gar nicht, in der von dir getroffenen Auswahl der zu vergleichenden Fahrer...

x-toph hat geschrieben:

wie du nur uf sowas kommst. da hätte ich ja nie im leben dran gedacht.

keiner hier

KalteAsche hat geschrieben:

Man vergleiche Äpfel mit Birnen und schon können man dein Statement posten...
Also es gibt schon nen gewissen Unterschied zwischen so Persönlichkeiten wie Schumacher / Kimi und dem Williams-Dream-Team...und hier spreche ich von Qualitätsunterschiede.
Und mal ganz ehrlich, was sollte denn der Lauda dem Schumacher so alles als Fahrer-Mentor in der Phase, in der sich damals Schumacher befand...beibringen?
Berater und Berater, sowie Berater und Mentor ist nicht immer gleichzusetzen und schon gar nicht, in der von dir getroffenen Auswahl der zu vergleichenden Fahrer...

Also was genau die Aufgabe der Berater, Mentoren etc ist, ist doch eher unbekannt. Von Mass wissen wir es, von Lauda wissen wir es (hatte mit Schumacher doch wenig zu tun).

Mav05 hat geschrieben:

Hat der damals noch nicht Vielzuvielfache denn auch ne Ohrfeige bekommen als man Lauda als Berater holte? Und konnte ihn Kimi später nicht leiden weil er ihm eine geben wollte...? Ups, stimmt, seine damalige Rolle bei Ferrari wollte er ja nie so genau definieren...
Im Fahrerlager rennen jede Menge Besserwisser und Berater rum - was ist so falsch daran einen einzustellen und ihm Titel und Funktion zu geben...? Oder liegts letztenendes daran, dass Formelchen mal wieder was gegen die beiden Fahrer einzuwenden hat und das bei Sutil ne tolle Idee gewesen waere...?
Hab fast noch vergessen - wie definieren wir denn die Rolle von Marko und Berger in der Karriere des derzeitigen Weltmeisters...?

Lauda war meines Wissens schon viel früher bei Ferrari. Und er war kein Fahrer-Mentor, sondern Ferrari-Berater.

Marko und Berger hatten bzw. haben auch andere Rollen.

Glaubst du Williams hätte einen Fahrerberater geholt, wäre Rubens geblieben??

KalteAsche hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Hat der damals noch nicht Vielzuvielfache denn auch ne Ohrfeige bekommen als man Lauda als Berater holte? Und konnte ihn Kimi später nicht leiden weil er ihm eine geben wollte...? Ups, stimmt, seine damalige Rolle bei Ferrari wollte er ja nie so genau definieren...
Im Fahrerlager rennen jede Menge Besserwisser und Berater rum - was ist so falsch daran einen einzustellen und ihm Titel und Funktion zu geben...? Oder liegts letztenendes daran, dass Formelchen mal wieder was gegen die beiden Fahrer einzuwenden hat und das bei Sutil ne tolle Idee gewesen waere...?

Man vergleiche Äpfel mit Birnen und schon können man dein Statement posten...
Also es gibt schon nen gewissen Unterschied zwischen so Persönlichkeiten wie Schumacher / Kimi und dem Williams-Dream-Team...und hier spreche ich von Qualitätsunterschiede.
Und mal ganz ehrlich, was sollte denn der Lauda dem Schumacher so alles als Fahrer-Mentor in der Phase, in der sich damals Schumacher befand...beibringen?
Berater und Berater, sowie Berater und Mentor ist nicht immer gleichzusetzen und schon gar nicht, in der von dir getroffenen Auswahl der zu vergleichenden Fahrer...

Wobei du natürlich schon mal wieder ganz genau weisst ,was Wurz dem "Dreamteam" mentormäßig eigentlich gutes tun wird .

Ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen dir Laudas Tätigkeit in dem ersten Jahr Schumachers bei Ferrari historisch aufzuarbeiten ,
Wäre eh vergebens ,oder ?

AWE hat geschrieben:

KalteAsche hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Hat der damals noch nicht Vielzuvielfache denn auch ne Ohrfeige bekommen als man Lauda als Berater holte? Und konnte ihn Kimi später nicht leiden weil er ihm eine geben wollte...? Ups, stimmt, seine damalige Rolle bei Ferrari wollte er ja nie so genau definieren...
Im Fahrerlager rennen jede Menge Besserwisser und Berater rum - was ist so falsch daran einen einzustellen und ihm Titel und Funktion zu geben...? Oder liegts letztenendes daran, dass Formelchen mal wieder was gegen die beiden Fahrer einzuwenden hat und das bei Sutil ne tolle Idee gewesen waere...?

Man vergleiche Äpfel mit Birnen und schon können man dein Statement posten...
Also es gibt schon nen gewissen Unterschied zwischen so Persönlichkeiten wie Schumacher / Kimi und dem Williams-Dream-Team...und hier spreche ich von Qualitätsunterschiede.
Und mal ganz ehrlich, was sollte denn der Lauda dem Schumacher so alles als Fahrer-Mentor in der Phase, in der sich damals Schumacher befand...beibringen?
Berater und Berater, sowie Berater und Mentor ist nicht immer gleichzusetzen und schon gar nicht, in der von dir getroffenen Auswahl der zu vergleichenden Fahrer...

Wobei du natürlich schon mal wieder ganz genau weisst ,was Wurz dem "Dreamteam" mentormäßig eigentlich gutes tun wird .

Ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen dir Laudas Tätigkeit in dem ersten Jahr Schumachers bei Ferrari historisch aufzuarbeiten ,
Wäre eh vergebens ,oder ?

Ich würde sagen, dass der Wurz sicherlich als Motivator und österreichischer Botschafter ins Team geholt wurde und ganz sicher nicht auf Grund fehlender Qualitäten bei den Top-Piloten...

Und nein Danke, ich brauche keine Nachhilfe was Lauda´s Tätigkeiten angingen... ein bissl was habe ich auch in der Vergangenheit mitbekommen, da ich mich nicht erst seit gestern für die F1 interessiere.
Somit wäre es sinnlos, da du mir sicherlich nicht viel neues erzählen wirst, gut vielleicht hast du ja deine eigene Sichtweise..., aber ansonsten werde ich nicht viel neues erfahren.

Ich würde aber schon gerne wissen, was Lauda denn so gemacht hat...

MichaelZ hat geschrieben:

Ich würde aber schon gerne wissen, was Lauda denn so gemacht hat...

Kassiert hat er

Naja er war doch Berater von Jean Todt, diese Rolle hatte er von 1993 bis 1995 inne.

Es soll auch bei der Verpflichtung von Schumacher seine Finger im Spiel gehabt haben.

KalteAsche hat geschrieben:

Ich würde sagen, dass der Wurz sicherlich als Motivator und österreichischer Botschafter ins Team geholt wurde und ganz sicher nicht auf Grund fehlender Qualitäten bei den Top-Piloten...

würdest du sagen ,aber wissen tust du natürlich nix genaues nich

Und nein Danke, ich brauche keine Nachhilfe was Lauda´s Tätigkeiten angingen... ein bissl was habe ich auch in der Vergangenheit mitbekommen, da ich mich nicht erst seit gestern für die F1 interessiere.
Somit wäre es sinnlos, da du mir sicherlich nicht viel neues erzählen wirst, gut vielleicht hast du ja deine eigene Sichtweise..., aber ansonsten werde ich nicht viel neues erfahren.

Na viel scheint aus der frühen Jugend ja nicht hängen gebleiben zu sein ..Von daher wäre ich mit dem "brauche keine Nachhilfe" mal nicht ganz so vorschnell .

formelchen hat geschrieben:

Kassiert hat er

Naja er war doch Berater von Jean Todt, diese Rolle hatte er von 1993 bis 1995 inne.

Es soll auch bei der Verpflichtung von Schumacher seine Finger im Spiel gehabt haben.

Was du nicht sagst, ich dachte immer der Michel hat sich selbst bei Ferrari eingestellt, und dann alle seine besten Freunde nachgeholt.....

MichaelZ hat geschrieben:

Ich würde aber schon gerne wissen, was Lauda denn so gemacht hat...

Lauda hat in seiner Funktion als Ferrari Berater Graf Monte überredet ,seinen Teamchef Todt zu überzeugen ,das man Schumacher unter Vertrag nimmt. Todt wollte den deutschen
nämlich absolut nicht haben ,warum auch immer . Genaueres dazu hat er nie öffentlich gemacht . Graf Monte wollte seinem TeamChef erst nicht ins Handwerk pfuschen und Lauda musste
schon richtig Überzeugungsarbeit leisten um Monte zu überzeugen . Danach sollte er als Vermittler zwischen Todt und Schumacher fungieren wozu es allerdings nicht mehr kam ,da Schumacher keinen Mentor bzw. Vermittler wollte .
Die andere Seite (Lauda) gab unter anderem als Grund an ,das er nicht das
Kindermädchen bei Ferrari machen wollte . Die meisten ,incl. der
ital.Presse ging allerdings davon aus ,das Lauda gegangen wurde .

AWE hat geschrieben:

Todt wollte den deutschen
nämlich absolut nicht haben ,warum auch immer . Genaueres dazu hat er nie öffentlich gemacht . .

D.h Todt hat öffentlich gemacht, dass er Schumacher absolut nicht haben will aber nicht warum?

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Todt wollte den deutschen
nämlich absolut nicht haben ,warum auch immer . Genaueres dazu hat er nie öffentlich gemacht . .

D.h Todt hat öffentlich gemacht, dass er Schumacher absolut nicht haben will aber nicht warum?

Lauda hat es jedesmal wenn er sich im Kerzenschein des großen Meisters sonnen wollte ,öffentlich gemacht und Montezemolo hat 2006 und dann noch mal 2009 aus dem Nähkästchen geplaudert .
Allerdings hat Graf Monte nicht ausgeplaudert ,warum .
Lauda hat da mal was zu gesagt ,aber da das jetzt nicht so positiv für Schumacher wäre und wir ja die Anbeter des Göttlichen mit ihrem Hang zu klinisch reinen Quellen kennen ,sag ich da jetzt mal nichts zu ,weil ich die Quelle nicht zur Hand habe .
Todt hat das Thema in seiner ihm eigenen Art tot geschwiegen .

AWE hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Todt wollte den deutschen
nämlich absolut nicht haben ,warum auch immer . Genaueres dazu hat er nie öffentlich gemacht . .

D.h Todt hat öffentlich gemacht, dass er Schumacher absolut nicht haben will aber nicht warum?

Lauda hat es jedesmal wenn er sich im Kerzenschein des großen Meisters sonnen wollte ,öffentlich gemacht und Montezemolo hat 2006 und dann noch mal 2009 aus dem Nähkästchen geplaudert .
Allerdings hat Graf Monte nicht ausgeplaudert ,warum .
Lauda hat da mal was zu gesagt ,aber da das jetzt nicht so positiv für Schumacher wäre und wir ja die Anbeter des Göttlichen mit ihrem Hang zu klinisch reinen Quellen kennen ,sag ich da jetzt mal nichts zu ,weil ich die Quelle nicht zur Hand habe .
Todt hat das Thema in seiner ihm eigenen Art tot geschwiegen .

Lauda war als der, der den Fahrer geholt der 5 Titel für Ferrari geholt hat. Jedenfalls laut Lauda. Na dann wars natürlich gemein von Schumacher, dass er Lauda hat rauswerfen lassen.

Also ich lese gerade Bergers Zielgerade und da steht das irgendwie alles ganz anders drin, besonders was die Rolle von Lauda bei der Schumacher-Verpflichtung betrifft.

Ich tipp die besagte Stelle (ab Seite 132) in Kürze Mal ab, im Yesterday-Forum.

In Australien Hat Williams einen super Auftakt gezeigt.

Die waren im quali zwar langsamer aber im Rennen schneller als Mercedes und auf höhe von Ferrari. Schade, dass MAL den Wagen verloren hat, Ich denke für Williams geht es wieder bergauf. So wie es auszieht werden die in der WM um P4 kämpfen... aber vielleicht schlagen die sogar Ferrari..Who knows?

formel@ hat geschrieben:

In Australien Hat Williams einen super Auftakt gezeigt.

Die waren im quali zwar langsamer aber im Rennen schneller als Mercedes und auf höhe von Ferrari. Schade, dass MAL den Wagen verloren hat, Ich denke für Williams geht es wieder bergauf. So wie es auszieht werden die in der WM um P4 kämpfen... aber vielleicht schlagen die sogar Ferrari..Who knows?

Auch wenn Maldonado in Melbourne gut unterwegs war - Williams wird weder Ferrari noch Mercedes in der WM schlagen.

Zum einen fehlen ihnen die Mittel um bei der Entwicklung während der Saison Schritt zu halten und zum anderen ist ihre Fahrerpaarung nicht stark genug.

Senna fuhr nur hinterher und bei Maldonado zeigte sich trotz des sehr guten Speeds, dass ihm noch Erfahrung fehlt.

formelchen hat geschrieben:

Senna fuhr nur hinterher und bei Maldonado zeigte sich trotz des sehr guten Speeds, dass ihm noch Erfahrung fehlt.

Wieso, weil er sein Auto an die Wand setzte? Das ist anderen auch schon so gegangen, auch dem Michel ist das schon passiert.
Und Mercedes muss erst einmal zeigen, das sie Rennspeed haben der konkurrenzfähig ist, bisher war das gebotene dürftig.

Meines Wissens aber nicht in der letzten Runde. Oder täusche ich mich
Das tut aber der Leistung von Williams und Maldonado keinen Abbruch. Die war in Melbourne sehr gut im Rennen (bis auf die letzten Meter halt)!
Ob sie dieses Level halten können, werden wir sehen. Wäre vor allem Frank Williams sehr zu gönnen.

Ja und dann holt man sich vielleicht auch noch zwei richtig gute Fahrer nächstes Jahr. Maldonado find ich ja recht gut, aber Senna...

MoSpo hat geschrieben:

Meines Wissens aber nicht in der letzten Runde. Oder täusche ich mich

Ja du täuscht dich!
Mansell ist es passiert das er in der letzen Runde den Sieg weggeschmissen hat weil er dem Publikum zu winkte. Hamilton ist es letztes Jahr oder vor 2 Jahren passiert,
MfG
Daniel

MichaelZ hat geschrieben:

Ja und dann holt man sich vielleicht auch noch zwei richtig gute Fahrer nächstes Jahr. Maldonado find ich ja recht gut, aber Senna...

Naja Maldonado scheint nicht so schlecht zu sein wie es zuerst schien. Und was aus Senna wird bleibt abzuwarten. Gönnen wir ihm eine volle Saison um sich zu beweisen. Fällt er zu stark gegen Maldonado ab wird es wohl seine letzte Saison sein. Da hilft dann auch ein großer Name nicht mehr.
MfG
Daniel

Daniel B. hat geschrieben:

MoSpo hat geschrieben:

Meines Wissens aber nicht in der letzten Runde. Oder täusche ich mich

Ja du täuscht dich!
Mansell ist es passiert das er in der letzen Runde den Sieg weggeschmissen hat weil er dem Publikum zu winkte. Hamilton ist es letztes Jahr oder vor 2 Jahren passiert,
MfG
Daniel

Sorry, ich hätte dazu schreiben sollen, das sich mein Einwand auf 'den Mischel' bezog
Dass der Ein oder Andere schon mal das Auto in der letzten Runde abstellen musste aus eigener Schuld, ist mir nicht entgangen.

Daniel B. hat geschrieben:

Ja du täuscht dich!
Mansell ist es passiert das er in der letzen Runde den Sieg weggeschmissen hat weil er dem Publikum zu winkte. Hamilton ist es letztes Jahr oder vor 2 Jahren passiert,
MfG
Daniel

mansell hatte nicht das auto weggeschmissen, er hatte einen getriebedefekt.