Steigt BMW aus der F1 aus

Lass sie doch. Sie machen das doch noch gepflegt und die Frage nach dem Verbleib von BMW, oder Sauber (ich dachte, dass mit Quadback sei fix?) in der F1 ist schon von Interesse.
Was soll das? Gut, BMW bangt, aber habe ich jetzt etwas nicht mitbekommen? Williams soll verhindern, dass ein eventuelles Sauber/Quadback F1-Team, notfalls auch als 14. Team, was unrealistischt ist, weil ich nicht glaube, dass wir am nächstjährigem Saisonstart 14 Teams haben werden, nicht am neuem F1 Casino teilzuhaben? Mag sich pessemistisch anhören, aber ich glaube nicht an eine Blockadepolitik von Williams oder anderen F1 Teams. Selbst wenn, wird es Konzessionen oder Zuwendungen geben (TV-Geldtöpfeverteilung überdenken?). Warum sollte man einem Sauber-Ferrari/Quadback in die Suppe spucken. Normalerweise nimmt man doch die Gäste erst an Bord und dann macht man die Konditionen aus ?
Von daher gehe ich aus, dass Sauber mit Ferrari-Kundenmotoren & Quadback als Sponsor eine auf jeden Fall realistischere Wahrscheinlichkeit hat F1 zu fahren, als USF1 z.Bs.

DrSpeed hat geschrieben:

Lass sie doch. Sie machen das doch noch gepflegt und die Frage nach dem Verbleib von BMW, oder Sauber (ich dachte, dass mit Quadback sei fix?) in der F1 ist schon von Interesse.
Was soll das? Gut, BMW bangt, aber habe ich jetzt etwas nicht mitbekommen? Williams soll verhindern, dass ein eventuelles Sauber/Quadback F1-Team, notfalls auch als 14. Team, was unrealistischt ist, weil ich nicht glaube, dass wir am nächstjährigem Saisonstart 14 Teams haben werden, nicht am neuem F1 Casino teilzuhaben? Mag sich pessemistisch anhören, aber ich glaube nicht an eine Blockadepolitik von Williams oder anderen F1 Teams. Selbst wenn, wird es Konzessionen oder Zuwendungen geben (TV-Geldtöpfeverteilung überdenken?). Warum sollte man einem Sauber-Ferrari/Quadback in die Suppe spucken. Normalerweise nimmt man doch die Gäste erst an Bord und dann macht man die Konditionen aus ?
Von daher gehe ich aus, dass Sauber mit Ferrari-Kundenmotoren & Quadback als Sponsor eine auf jeden Fall realistischere Wahrscheinlichkeit hat F1 zu fahren, als USF1 z.Bs.

Na Sauber bzw. Qadback wird aber die Vorbereitungen für 2010 sicher bald einstellen, wenn ihnen nicht zu 100% ein Startplatz zugesichert wird.

Und derzeit sieht es nicht danach aus, dass noch ein Team einen Rückzieher macht. Die FIA war gerade erst zur Kontrolle bei USF1 und positiv überrascht. Die anderen scheinen sich auch ordentlich vorzubereiten. Einzige Zweifel sehe ich derzeit bei Toyota, wo sich Mitte November entscheidet, ob sie vielleicht doch aussteigen. Derzeit sieht aber alles nach Verbleib aus.

So wird es wohl von Williams abhängen, ob Qadbak 2010 starten kann. Und Williams stellt sich eben quer, weil er so einen starken Konkurrenten weniger hätte.

Es gab nun mal eine Frist innerhalb der sich interessierte Teams anmelden mussten. Diese Frist ist ist seitens des BMW Nachfolgeteams nicht eingehalten worden ,also sind sie erst mal draussen .

Nicht ganz man hat seitens der FIA, die Anmeldung provisorisch offen gehalten gerade wegen Sauber, gar nicht zu reden davon das Mosley wilkürlich die Anmeldefrist vorgezogen hatte. Dazu kommt das auch Lotus ursprünglich nicht in der Auswahl wahr, ja sogar nicht einmal angemeldet wahr, Ich habe jedenfalls nur Gerüchte gehört und nichts anderes, in der Liste figurierte es zuvor jedenfalls nicht.

Das man dann plötzlich ein anderes Team fand das bereit wahr die FIA Standartantriebseinheit zu wählen und fünf Minuten vor Torschluss schnell diese sogenannte Lotus Team als 13 Team nannte und dann heuchlerisch vom Eindrucksvollen Sauberpacket sprach also war man informiert respektiv wahr die Nachmeldung, für die man ja Ursprünglich den 13 Platz freigehalten hatte, erfolgt.

Währe der Entscheid wirklich so heraus gekommen wenn Sauber anstelle von Ferrari dieses FIA (oder Mosley) Paket gewählt hätte.

Was die 26 (oder 24) Fahrzeuge betrifft ist das kaum ein Problem von der Seite des Rennbetriebes, sondern einzig und allein dem neuen Concord abkommens.
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Dass seitens der FIA auch Fehler gemacht wurden habe ich z.B. auch nie bestritten. Die hätten ja wirklich einfach einen Platz noch etwas frei halten können für Quadbak-BMW-Sauber. Ich finde wirklich, dass man seitens der FIA den Weg des geringsten Widerstandes ging und den schwarzen Peter an die Teams weitergeschoben hat. Deshalb finde ich es unfair deswegen Frank Williams was weiss ich vorzuwerfen, zumal er seinen Protest auch begründet hat.
Und so lange mir nicht bekannt ist, was seitens der FIA für Regeländerungen zu erwarten sind, werde ich Frank Williams sicher keine Vorwürfe machen. Und der Vorwurf dass Williams keine Konkurenz will ist sowieso an den Haaren herbeigezogen. Er hat damals den Entscheid mit den 13 Teams mitgetragen und unterschrieben, da hat BMW-Sauber jedenfalls meines Wissens nach auch noch dazu gehört!

bschenker hat geschrieben:

Was die 26 (oder 24) Fahrzeuge betrifft ist das kaum ein Problem von der Seite des Rennbetriebes, sondern einzig und allein dem neuen Concord abkommens.

Das behauptet ja auch niemand. Es soll Probleme mit 28 Autos geben.
Jedenfalls haben die FIA von Regeländerungen gesprochen, Williams davon dass 2 Autos in der Quali ausscheiden würden. Ich würde mich wirklich über eine Klarstellung seitens der FIA zu diesem Thema freuen.

Da müsste man das letzte Concordabkommen im Detail kennen, es geht nähmlich um diese darin gemachten Regeln die von der FIA abgesegnet wurden (auch durch den Druck mit der eigenen Serie) aber nicht von Ihnen stammen. Dieses Abkommen bassiert auf den zuvor von der FIA beschlossenen 13 Wagen.
Es geht also nur darum den finanziellen Teil anzupassen. Und nur bei diesem Punkt ist das Problem.

Da bei der Bekanntgabe des 13 ten Teams, die Bestätigung von Sauber bereits Vorlag, aber dieses Lotus Team zuvor nie in einer Liste der FIA weder als Reseve oder sonst wie genannt wurde, haben die sich Eindeutig auch später eingeschrieben. Es dürfte wohl eher darum gegangen sein das der Max und vermutlich Bernie, BMW noch ein paar Steine in den Weg legen wollten, für Ihre eindeutigen Stellungsnamen zu gewissen geschehnisen Ihrer seits.
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bschenker hat geschrieben:

Da bei der Bekanntgabe des 13 ten Teams, die Bestätigung von Sauber bereits Vorlag, aber dieses Lotus Team zuvor nie in einer Liste der FIA weder als Reseve oder sonst wie genannt wurde, haben die sich Eindeutig auch später eingeschrieben. Es dürfte wohl eher darum gegangen sein das der Max und vermutlich Bernie, BMW noch ein paar Steine in den Weg legen wollten, für Ihre eindeutigen Stellungsnamen zu gewissen geschehnisen Ihrer seits.
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So ist es. Sauber hätte erstmal so tun sollen als würden sie mit Cosworth-Motoren antreten wollen, dann hätten sie den Platz bekommen. Mosley wollte nunmal die Cosworth-Front in der F1 um jeden Preis stärken. Ansonsten gab es keinen guten Grund, das "Lotus-Team" dem etablierten Sauber-Team vorzuziehen.

Seitdem Theissen und BMW abgesagt haben, drück ich Sauber sogar die Daumen für ein Startplatz nächstes Jahr.

Je mehr Teams in der F1 sind, desto mehr junge Fahrer kriegen eine Chance.

Wenn keine neuen Teams für 2010 dazukommen würden, täte das Feld 2010 zu 95% mit dem vom diesen Jahr identisch sein.

bschenker hat geschrieben:

Da müsste man das letzte Concordabkommen im Detail kennen, es geht nähmlich um diese darin gemachten Regeln die von der FIA abgesegnet wurden (auch durch den Druck mit der eigenen Serie) aber nicht von Ihnen stammen. Dieses Abkommen bassiert auf den zuvor von der FIA beschlossenen 13 Wagen.
Es geht also nur darum den finanziellen Teil anzupassen. Und nur bei diesem Punkt ist das Problem.

Bei der FIA sprach man auch von einer Anpassung der Regeln. Aber keine Ahnung ob es da nur um Quali etc. geht oder was anderes. Williams hat gesagt 2 Autos müssten dann vor dem Rennen ausscheiden (dies ja sicher nicht weil die FIA das lustig findet, sondern weil irgendwelche Gründe dafür sprechen) und irgendwie hat da auch nie jemand sich offziell dagegen ausgesprochen.

bschenker hat geschrieben:

Da bei der Bekanntgabe des 13 ten Teams, die Bestätigung von Sauber bereits Vorlag, aber dieses Lotus Team zuvor nie in einer Liste der FIA weder als Reseve oder sonst wie genannt wurde, haben die sich Eindeutig auch später eingeschrieben.

Keine Ahnung was da 'falsch' gelaufen ist, auf jeden Fall denke ich eher die FIA wollte wiedermal etwas Zwietracht zwischen den Teams sähen.

ScuderiaAlonso hat geschrieben:

Seitdem Theissen und BMW abgesagt haben, drück ich Sauber sogar die Daumen für ein Startplatz nächstes Jahr.

Theissen hat gar nix abgesagt und könnte auch weiterhin Teamchef bleiben. Diese Option hat er sich offen gehalten.

Also das Williams sagt es müssten dann Autos im Quali ausscheiden ist nichts anderes als das er nicht will das 28 Autos am Start sein würden. Wenn es nähmlich 26 sind dann bleibt die Geldaufteilung gleich.
Das einzige Risiko das er hätte, es könnte Ihn treffen mit dem Ausscheiden. Aber wie gesagt das einzige Problem ist die finanzen Regelung.
Es wahr nicht Theissen der Max oder Bernie kritisiert hat, aber er Stand für die FOTA, aber er wahr nicht ein Sprecher und hielt sich eher zurück mit Komentaren.
Es trifft aber vor allem BMW wenn der Verkauf wegen dem Startplatz von Sauber nicht zustande kämme.
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bschenker hat geschrieben:

Es gab nun mal eine Frist innerhalb der sich interessierte Teams anmelden mussten. Diese Frist ist ist seitens des BMW Nachfolgeteams nicht eingehalten worden ,also sind sie erst mal draussen .

Nicht ganz man hat seitens der FIA, die Anmeldung provisorisch offen gehalten gerade wegen Sauber, gar nicht zu reden davon das Mosley wilkürlich die Anmeldefrist vorgezogen hatte. Dazu kommt das auch Lotus ursprünglich nicht in der Auswahl wahr, ja sogar nicht einmal angemeldet wahr, Ich habe jedenfalls nur Gerüchte gehört und nichts anderes, in der Liste figurierte es zuvor jedenfalls nicht.

Das man dann plötzlich ein anderes Team fand das bereit wahr die FIA Standartantriebseinheit zu wählen und fünf Minuten vor Torschluss schnell diese sogenannte Lotus Team als 13 Team nannte und dann heuchlerisch vom Eindrucksvollen Sauberpacket sprach also war man informiert respektiv wahr die Nachmeldung, für die man ja Ursprünglich den 13 Platz freigehalten hatte, erfolgt.

Währe der Entscheid wirklich so heraus gekommen wenn Sauber anstelle von Ferrari dieses FIA (oder Mosley) Paket gewählt hätte.

Was die 26 (oder 24) Fahrzeuge betrifft ist das kaum ein Problem von der Seite des Rennbetriebes, sondern einzig und allein dem neuen Concord abkommens.
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Also nachdem was veröffentlicht wurde gab es eine Frist seitens der FIA ,die auch einige Male im Sinne BMWs verlängert wurde .
Irgendwann war diese Frist aber nun mal abgelaufen und da BMW mit seinem Verkauf nicht zu Potte kam ,wurde eben Lotus als 13tes Team bestätigt .
Das BMW nach typisch deutscher Manier meinte das man nur das eigene Handtuch auf den liegestuhl legen müsse und damit eine Reservierung auch für ein Nachfolgeteam getätigt hätte ,war eben ein typischer denkfehler . Übrigens einer der im Vorfeld schon aufgedeckt wurde ,also bekannt war
Wer zu spät kommt ,den bestraft nun mal das Leben !
Was wäre ,wenn ist wieder rein spekulativ .

Wenn die 26 Starter ein Problem des Concorde sind ( Begrenzungen der Starter gabs übrigens schon weit vorm Concorde ) dann ist es ja wohl eine einvernehmliche Festschreibung aller Teams .Es ist allen Teams bekannt und jeder der neu einsteigen will sollte das Concorde kennen .
Wobei die Anzahl der Starter und die Startberechtigungen ja eigentlich von der FIA vorgegeben wird und nicht vom Concorde . . Schließlich hatten wir in den 80ern ja auch ein Concorde und die Teams waren mit der Anzal der Starter unzufrieden .Ändern konnten sie es allerdings nicht .

wobei es natürlich auch organisatorische Gründe gibt ,die Starterzahlen zu limitieren .
Der jährliche Umbau der Boxenanlagen kann nicht im Sinne der Rennstrecken sein .

Nicht ganz. In Monza wurde Mosley und Ecclestone alle Informationen überreicht.
Wenige Stunden vor der offizielen Bekanntgabe durch BMW, wurde Lotus als 13 Team bestättigt nachdem es zuvor auf keiner Liste aufgetaucht war.
Zugleich wurde Sauber als 14 Team bekannt gegeben und das Paket gelobt, also noch vor der offiziellen bekannt gabe durch BMW.
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Formulaone hat geschrieben:

So ist es. Sauber hätte erstmal so tun sollen als würden sie mit Cosworth-Motoren antreten wollen, dann hätten sie den Platz bekommen. Mosley wollte nunmal die Cosworth-Front in der F1 um jeden Preis stärken. Ansonsten gab es keinen guten Grund, das "Lotus-Team" dem etablierten Sauber-Team vorzuziehen.

Nur so tun reicht der FIA nicht. Manor, USF1 und Campos mussten jedenfalls schon Zahlungen an Cosworth leisten und einen 3-Jahresvertrag unterschreiben...

AWE hat geschrieben:

Also nachdem was veröffentlicht wurde gab es eine Frist seitens der FIA ,die auch einige Male im Sinne BMWs verlängert wurde .
Irgendwann war diese Frist aber nun mal abgelaufen und da BMW mit seinem Verkauf nicht zu Potte kam ,wurde eben Lotus als 13tes Team bestätigt .
Das BMW nach typisch deutscher Manier meinte das man nur das eigene Handtuch auf den liegestuhl legen müsse und damit eine Reservierung auch für ein Nachfolgeteam getätigt hätte ,war eben ein typischer denkfehler . Übrigens einer der im Vorfeld schon aufgedeckt wurde ,also bekannt war
Wer zu spät kommt ,den bestraft nun mal das Leben !
Was wäre ,wenn ist wieder rein spekulativ .

Stimmt nicht ganz. BMW kam nicht zu spät. Die FIA hat erst die Bewerbungsunterlagen von BMW bzw. Qadbak geprüft und DANACH eine Entscheidung für Lotus getroffen. Und nebenbei noch die BMW-Bewerbung in den höchsten Tönen gelobt. Naja die typische Mosley-Willkür halt...er will nunmal lieber Cosworth-Teams haben.

Formulaone hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Also nachdem was veröffentlicht wurde gab es eine Frist seitens der FIA ,die auch einige Male im Sinne BMWs verlängert wurde .
Irgendwann war diese Frist aber nun mal abgelaufen und da BMW mit seinem Verkauf nicht zu Potte kam ,wurde eben Lotus als 13tes Team bestätigt .
Das BMW nach typisch deutscher Manier meinte das man nur das eigene Handtuch auf den liegestuhl legen müsse und damit eine Reservierung auch für ein Nachfolgeteam getätigt hätte ,war eben ein typischer denkfehler . Übrigens einer der im Vorfeld schon aufgedeckt wurde ,also bekannt war
Wer zu spät kommt ,den bestraft nun mal das Leben !
Was wäre ,wenn ist wieder rein spekulativ .

Stimmt nicht ganz. BMW kam nicht zu spät. Die FIA hat erst die Bewerbungsunterlagen von BMW bzw. Qadbak geprüft und DANACH eine Entscheidung für Lotus getroffen. Und nebenbei noch die BMW-Bewerbung in den höchsten Tönen gelobt. Naja die typische Mosley-Willkür halt...er will nunmal lieber Cosworth-Teams haben.

Ja was den nun ?.Haben die Bewerbungsunterlagen von BMW oder Qadbak geprüft ?
Da sie die BMW Bewerbung in höchsten Tönen gelobt haben ,erübrigt sich wohl die Antwort .Zu blöd ,das BMW 2010 garnicht antreten will.
Darum ging es nämlich ( zumindest offiziell ) Qadback oder wie auch immer das Team auch heißen mag , war der irrigen Ansicht das man mit dem Team auch automatisch deren Bewerbung kaufen würde und das war halt nicht so .

AWE hat geschrieben:

Ja was den nun ?.Haben die Bewerbungsunterlagen von BMW oder Qadbak geprüft ?
Da sie die BMW Bewerbung in höchsten Tönen gelobt haben ,erübrigt sich wohl die Antwort .Zu blöd ,das BMW 2010 garnicht antreten will.
Darum ging es nämlich ( zumindest offiziell ) Qadback oder wie auch immer das Team auch heißen mag , war der irrigen Ansicht das man mit dem Team auch automatisch deren Bewerbung kaufen würde und das war halt nicht so .

BMW hat logischerweise Unterlagen eingereicht, wie es mit dem Team unter der neuen Führung weitergehen soll, wie es finanziell aussieht usw.

Wie diese Woche zu erfahren war, gehört das Team noch immer BMW, weil der Verkauf daran gekoppelt ist, dass das Team auch starten darf.

bschenker hat geschrieben:

Also das Williams sagt es müssten dann Autos im Quali ausscheiden ist nichts anderes als das er nicht will das 28 Autos am Start sein würden. Wenn es nähmlich 26 sind dann bleibt die Geldaufteilung gleich.
Das einzige Risiko das er hätte, es könnte Ihn treffen mit dem Ausscheiden. Aber wie gesagt das einzige Problem ist die finanzen Regelung.

Das ist wohl schon grundsätzlich etwas falsch gedacht.
Die Teams erhalten schon alle ohne Punkte eine gewisse Grundprämie. Und ein grosser Teil der restlichen Prämie ist abhängig von den erreichten Punkten bzw. dem Platz den man in der Team-WM belegt, von daher ist es wohl weniger relevant wie viele Fahrer das Rennen bestreiten.

MichaelZ hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

So ist es. Sauber hätte erstmal so tun sollen als würden sie mit Cosworth-Motoren antreten wollen, dann hätten sie den Platz bekommen. Mosley wollte nunmal die Cosworth-Front in der F1 um jeden Preis stärken. Ansonsten gab es keinen guten Grund, das "Lotus-Team" dem etablierten Sauber-Team vorzuziehen.

Nur so tun reicht der FIA nicht. Manor, USF1 und Campos mussten jedenfalls schon Zahlungen an Cosworth leisten und einen 3-Jahresvertrag unterschreiben...

Nach den Aktionen der Hersteller in der letzten Zeit ein durchaus nachvollziehbarer Schachzug deren Macht kräftig zu beschneiden .
Eine Schwabentruppe ,die die halbe F1 mit Motoren beliefert aus dem einzigen Grund PR für ihre Taxiproduktion zu machen ,ist nun mal ein Unsicherheitsfaktor oberster Güte . Da ist ein Unternehmen das die F1 zum Geldverdienen betreibt schon berechenbarer .

Gerade auf dem Motorensektor wird es bekanntlich verdammt eng.

BMW ist weg ,Renault und Toyota wackeln mehr als sie stehen .
Was bleibt da noch an Motoren ? Das neue Hersteller nachrücken ist aufgrund der idiotischen Regeln nicht zu befürchten .
Bleibt Cosworth die aber scheinbar ein bestimmtes Kontigent an Teams brauchen um wirtschaftlich arbeiten zu können .

Gibt also 2 Möglichkeiten .
1) wir öffnen die Motorenregeln um neuen Herstellern Anreize zu bieten ihre Technologie ein zu bringen

oder

2)wir pushen Cosworth damit wir im Falle eines Falles nicht komplett schieben müssen


Das erste scheint für Mosley und die FIA ja nicht diskussionswürdig zu sein ,bleibt also nur Punkt 2 .

Da muss man sich doch dann nicht wundern wenns so kommt wie es kommt .

AWE hat geschrieben:

2)wir pushen Cosworth damit wir im Falle eines Falles nicht komplett schieben müssen


Das erste scheint für Mosley und die FIA ja nicht diskussionswürdig zu sein ,bleibt also nur Punkt 2 .

Da muss man sich doch dann nicht wundern wenns so kommt wie es kommt .

Das Cosworth fast das ganze Feld mit Motoren beliefert, wäre ja nix neues. Hat damals auch schon gut geklappt. Warum also nicht auch in der "Neuzeit"!?!

Trotzdem vor den Prinzipien des freien Marktes nicht so wirklich aufrecht zu erhalten - das Gerichtsverfahren könnte interessant werden, wenn es denn Beweise für diesen sanften Druck in Richtung Cosworth gibt...

Mav05 hat geschrieben:

Trotzdem vor den Prinzipien des freien Marktes nicht so wirklich aufrecht zu erhalten - das Gerichtsverfahren könnte interessant werden, wenn es denn Beweise für diesen sanften Druck in Richtung Cosworth gibt...

ja interessant und teuer, denn wenn es wirklich so abgelaufen ist, dann verstoesst das gegen die regeln des freien wettbewerbs.

Sauber-Kauf: «Versuch, die Öffentlichkeit zu täuschen»

quelle

Englische Medien hatten zudem berichtet, dass die Qadbak-Vertreter Russell King und Nathan Willett nicht sauber seien. Die Behörden ermitteln gegen eine Firma auf der Insel Jersey, in der die beiden Qadbak-Leute Funktionen innehatten, wegen Betrugs. Dabei wurden Vermögenswerte von umgerechnet rund 3 Millionen Franken von Gerichten auf der Kanalinsel eingefroren. King war ausserdem in den 90er-Jahren im Gefängnis gesessen, nachdem er seinen 600’000 Pfund teuren Aston Martin versteckt und der Versicherung als gestohlen gemeldet hatte.

Es bleibt zu hoffen, dass es sich bei Qadbak nur um diskrete Investoren aus dem mittleren Osten und nicht um ein Märchen aus tausend und einer

Wieso immer wieder Sachen hervor hollen die sich als Falsch heraus gestellt haben, sollte inzwischen auch in Spanien angekommen sein.

Zur Einschreibung, nicht BMW Sauber, sondern Quadback/Sauber hat die Unterlagen eingereicht und wurden auf 14 gesetzt.
Das 13 Team, hat anscheinend die Finanzen in Ordnung, auch wenn Sie noch Sponsoren suchen, besteht allerdings, wenn die Angaben stimmen, im Moment hauptsächlich aus Computern.
Was, wenigstens mich, stört das ein Platz der extra nicht Vergeben wurde um BMW die möglichkeit zu geben das Team zu Verkaufen, lobt das Resultat in den höchsten tönen und vergibt den Platz einem Team das sich nachträglich eingeschriêben hat.
Sicher würde es mich freuen wenn Sauber erhalten bliebe, schon allein der Arbeitsplätzen wegen, auf einem Gebiet der Spitzentechnologie, von dem man der Meinung wahr das sei in der Schweiz gar nicht möglich. Aber das ist nicht was mich am meisten stört, die Art und Weise würde mich auch stören wen es um irgend eines der anderen bisherigen Teams gegangen währe. Gar nicht davon zu Reden von den kriterien die anscheinend erfühlt werden mussten um in die engere Auswahl zu kommen.
Das man immer wieder den Erfolg von Cosworth in der Vergangenheit nennt, hat nichts mit der gegenwärtigen Situation zu tun, damals wurde es niemanden Vorgeschrieben, es wahr einfach der beste Motor. Heute will man etwas aufzwingen was nichts mehr als den Namen mit der ehemaligen Cosworth zu tun hat.
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Formulaone hat geschrieben:

Na Sauber bzw. Qadback wird aber die Vorbereitungen für 2010 sicher bald einstellen, wenn ihnen nicht zu 100% ein Startplatz zugesichert wird.

Und derzeit sieht es nicht danach aus, dass noch ein Team einen Rückzieher macht. Die FIA war gerade erst zur Kontrolle bei USF1 und positiv überrascht. Die anderen scheinen sich auch ordentlich vorzubereiten. Einzige Zweifel sehe ich derzeit bei Toyota, wo sich Mitte November entscheidet, ob sie vielleicht doch aussteigen. Derzeit sieht aber alles nach Verbleib aus.

So wird es wohl von Williams abhängen, ob Qadbak 2010 starten kann. Und Williams stellt sich eben quer, weil er so einen starken Konkurrenten weniger hätte.

Da stimme ich Dir zu, denn diese s.g. "Vorbereitungen" kosten zweistellige Millionenbeträge (in €uro versteht sich ). Was die von Dir angesprochenen Kontrollen der FIA vor Ort angeht, so liefen widersprüchliche Nachrichten über den Ticker! Die MSa, z.Bs., hat sich anscheinend selber korregiert? In ihrer Print-Ausgabe (Nr/42) hieß es noch: "Die (Campos, Lotus, Manor) wurden von FIA-Vertretern durchleuchtet und ihre Entwicklung für F1-tauglich gehalten - während die FIA-Vertreter bei einer Stippvisite in Charlotte (USA) verwundert über den mageren Fortschritt bei USF1 waren."
Vor Ort soll man sogar von Geisterstimmung in den Konstruktionshallen gesprochen haben. Das angebliche Wunder-Chassis exesstiert auch nicht, oder noch nicht! Motorenpartner, gut, der lässt sich auch kurzfrisitg finden/binden!
Ich gebe zu, auf dem Zeichenbrett & der Präsentation gibt der Bolide richtig was her, aber bisher leider nur auf dem Zeichenbrett oder Animation. An ein "roll out" ist nur virtuell zu denken.
Wenn Du mich fragst, haben die noch gar nichts, oder sie können es sich leisten spät, sehr spät anzufangen. Btw., geht es auch um viel, viel cash. Ich lasse mich gerne eines Besseren überzeugen. Eine ganze Motorsportklasse auch, denn, wenn nur ein's der drei neuen Teams nicht zu Potte kommt, nächstes Jahr nicht am Start ist (im wahrsten Sinne des Wortes ) hätte Williams völlig umsonst versucht Sauber-Ferrari/Quadback zu boykottieren/aufzuhalten.! Dafür muss es & gibt es andere Gründe.
Was soll eine solche Argumentation Williams bringen? Ein Konkurrent weniger bedeutet gleichzeitig auch das Geschäft/Business zu ersticken! Konkurrenz BELEBT das Geschäft?

bschenker hat geschrieben:

Es gab nun mal eine Frist innerhalb der sich interessierte Teams anmelden mussten. Diese Frist ist ist seitens des BMW Nachfolgeteams nicht eingehalten worden ,also sind sie erst mal draussen .

Nicht ganz man hat seitens der FIA, die Anmeldung provisorisch offen gehalten gerade wegen Sauber, gar nicht zu reden davon das Mosley wilkürlich die Anmeldefrist vorgezogen hatte. Dazu kommt das auch Lotus ursprünglich nicht in der Auswahl wahr, ja sogar nicht einmal angemeldet wahr, Ich habe jedenfalls nur Gerüchte gehört und nichts anderes, in der Liste figurierte es zuvor jedenfalls nicht.

Das man dann plötzlich ein anderes Team fand das bereit wahr die FIA Standartantriebseinheit zu wählen und fünf Minuten vor Torschluss schnell diese sogenannte Lotus Team als 13 Team nannte und dann heuchlerisch vom Eindrucksvollen Sauberpacket sprach also war man informiert respektiv wahr die Nachmeldung, für die man ja Ursprünglich den 13 Platz freigehalten hatte, erfolgt.

Währe der Entscheid wirklich so heraus gekommen wenn Sauber anstelle von Ferrari dieses FIA (oder Mosley) Paket gewählt hätte.

Was die 26 (oder 24) Fahrzeuge betrifft ist das kaum ein Problem von der Seite des Rennbetriebes, sondern einzig und allein dem neuen Concord abkommens.
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Warum nicht auch 28 ? Diese ganzen oben zitierten Argumente, aus denen dann eine Argumentationskette wird, wurden damit entkräftet und können von daher beruhigt ad acta gelegt werden. Das hat Analyst "bschenker" vollkommen richtig erkannt & widerlegt.
Ich frage mich nur, wie lange es dauern wird, bis sich in Sachen Sauber/Quadback (BMW) etwas bewegt, in Richtung pro F1!

@bschenker. Vollkommen richtig die von Dir angeprangerte "Heuchelei", aber so what? Dagegen ist Flavio doch noch ein echtes Blumenkind (kein Mauerblümchen).
Ich bin sicher, dass Eclestone seinen Boten von der FIA beauftragen wird, um eine Lösung in Sachen BMW zu finden. Das sollte gelöst werden, denn hier haben alle Parteien viel zu verlieren.

bschenker hat geschrieben:

Wieso immer wieder Sachen hervor hollen die sich als Falsch heraus gestellt haben, sollte inzwischen auch in Spanien angekommen sein.

Zur Einschreibung, nicht BMW Sauber, sondern Quadback/Sauber hat die Unterlagen eingereicht und wurden auf 14 gesetzt.

Das ist richtig aber dummerweise haben sie (Quadback) ihre Einchriebung erst dann eingereicht ,als Lotus schon als 13tes Team benannt war . Zuvor war es lediglich ein was auch immer von Sauber/BMW
Das 13 Team, hat anscheinend die Finanzen in Ordnung, auch wenn Sie noch Sponsoren suchen, besteht allerdings, wenn die Angaben stimmen, im Moment hauptsächlich aus Computern.

Also Windkanalmodell gibts schon mal

Was, wenigstens mich, stört das ein Platz der extra nicht Vergeben wurde um BMW die möglichkeit zu geben das Team zu Verkaufen, lobt das Resultat in den höchsten tönen und vergibt den Platz einem Team das sich nachträglich eingeschriêben hat.
Sicher würde es mich freuen wenn Sauber erhalten bliebe, schon allein der Arbeitsplätzen wegen, auf einem Gebiet der Spitzentechnologie, von dem man der Meinung wahr das sei in der Schweiz gar nicht möglich. Aber das ist nicht was mich am meisten stört, die Art und Weise würde mich auch stören wen es um irgend eines der anderen bisherigen Teams gegangen währe. Gar nicht davon zu Reden von den kriterien die anscheinend erfühlt werden mussten um in die engere Auswahl zu kommen.

Mir wäre ein Sauber Team in der Form vor BMW Übernahme auch tausend mal lieber als ein Pseudo Lotus Team ,aber so gerne ich den Peter Sauber auch mag , das hat er zusammen m it seinen Weisswurst-Partnern selbst eingebrockt .
Blos mal ganz im Ernst ,wir machen uns ihr heiss und dabei wette ich ,das die 13 gesetzten Teams eh nicht alle antreten .
Es wird dann blos eng für Sauber mit der Zeit ,das ist schon klar

Das man immer wieder den Erfolg von Cosworth in der Vergangenheit nennt, hat nichts mit der gegenwärtigen Situation zu tun, damals wurde es niemanden Vorgeschrieben, es wahr einfach der beste Motor. Heute will man etwas aufzwingen was nichts mehr als den Namen mit der ehemaligen Cosworth zu tun hat.

Ich glaube es ist vollkommen egal ob da Cosworth drauf steht oder Hart oder BRM ,Judd oder Ilmor ,solange da kein Hersteller dahinter steht ,der das als Marketingprojekt sieht.
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Langsam wirst Du mir unheimlich .