Steigt BMW aus der F1 aus

Formulaone hat geschrieben:

Ansonsten wäre es natürlich sinnvoll, freitags oder samstags die 2 oder 4 langsamsten Autos auszusortieren, da stimme ich zu.

Aber wenn das passiert, dann werden einige Teams sehr grosse Probleme bekommen, denn wenn sie nicht mitfahren, dann gibts auch keine Medienpräsenz und die Sponsoren würden das wohl auch nicht soooo lustig finden.

Formulaone hat geschrieben:

Das trifft im Falle Sauber aber nicht zu. Sauber wird 2010 sowieso keine TV-Gelder bekommen, da BMW die rechtzeitige Einschreibung versäumt hat.

Nächstes Jahr vielleicht nicht, aber Williams denkt ja nicht nur für ein Jahr voraus.

stuephi1 hat geschrieben:

Aber wenn das passiert, dann werden einige Teams sehr grosse Probleme bekommen, denn wenn sie nicht mitfahren, dann gibts auch keine Medienpräsenz und die Sponsoren würden das wohl auch nicht soooo lustig finden.

Es müssten ja nicht zwangsweise immer die gleichen Autos ausscheiden.

Und wenn es doch immer die gleichen zwei bzw. vier Autos wären, würden deren Sponsoren eine solch schlechte Leistung auch nicht so toll finden, oder? Wer will schon Hinterherfahrer dauerhaft unterstützen...

stuephi1 hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Das trifft im Falle Sauber aber nicht zu. Sauber wird 2010 sowieso keine TV-Gelder bekommen, da BMW die rechtzeitige Einschreibung versäumt hat.

Nächstes Jahr vielleicht nicht, aber Williams denkt ja nicht nur für ein Jahr voraus.

Naja im Prinzip drehen wir uns da im Kreis. Denn Williams persönlich geht ja eh davon aus, dass noch einige Teams einen Rückzieher machen und 2010 nicht antreten.

Insofern sieht das alles doch eher nach einer Blockadeaktion aus, um einen potentiellen Rivalen in seiner Planungssicherheit für 2010 zu stören.

Formulaone hat geschrieben:

Naja im Prinzip drehen wir uns da im Kreis. Denn Williams persönlich geht ja eh davon aus, dass noch einige Teams einen Rückzieher machen und 2010 nicht antreten.

Insofern sieht das alles doch eher nach einer Blockadeaktion aus, um einen potentiellen Rivalen in seiner Planungssicherheit für 2010 zu stören.

In gewisser weise spielt er "lieber Gott" oder besser gesagt Lottofee fuer das BMW team. Und die koennen ja auch nicht ewig warten.

Im Hinterfeld rumfahren ist für einen Sponsor auf jeden Fall lukrativer als gar nicht rumzufahren....
Du solltest auch nicht die Werbeleistung mit der Leistung derTeams gleichsetzen. Da kann es durchaus grosse Differenzen geben!
Aber gar nicht im Bild zu sein, das ist für einen Sponsor wirklich schlecht.

stuephi1 hat geschrieben:

Im Hinterfeld rumfahren ist für einen Sponsor auf jeden Fall lukrativer als gar nicht rumzufahren....
Du solltest auch nicht die Werbeleistung mit der Leistung derTeams gleichsetzen. Da kann es durchaus grosse Differenzen geben!
Aber gar nicht im Bild zu sein, das ist für einen Sponsor wirklich schlecht.

Ja aber wie gesagt...es wäre nicht immer die gleichen Autos, die ausscheiden. Ausserdem ist ein Auto das im Rennen früh ausfällt ebenso wenig im TV zu sehen. Ich sehe das nicht als großes Problem.

Es gab ja schonmal die Regel mit dem Ausscheiden vor dem Rennen und ich glaube die Sponsoren waren damals auch das geringste Problem.

Wie auch immer, am Ende werden eh nur 12 oder 13 Teams fahren, aber sicher keine 14. Nur könnte Williams dann das Sauber-Team und 400 Arbeitsplätze auf dem Gewissen haben.

Wiliams stellt sich auch quer, weil er die neuen Besitzer des Sauber-Teams nicht kennt:

Bereitschaft, sich auf eine Ausnahmeregelung einzulassen, zeigt Williams nicht. Es handle sich schließlich nicht um BMW oder Peter Sauber - Leute, die man kennt und respektiert -, sondern um Qadbak: "Wenn es Ferrari wäre, dann würde sich eine Möglichkeit ergeben, die Regeln etwas zu biegen, aber wir reden hier von einem Team, das jemandem gehört, den niemand kennt. Wir wollen erst wissen, wem das Team gehört und was hinter den neuen Eigentümern steckt."

Quelle: Konkurrenzseite

Ich hoffe wenn Theissen und Sauber den anderen Teamchefs Details über die neuen Besitzer nennen, dass Williams dann einlenkt. Vielleicht gibt es da morgen nach der FOTA-Sitzung neues zu berichten.

Ganz gelungen wäre es ja, wenn es das neue Sauberteam nicht an den Start schafft, trotz Ausnahmeregel. *ggg*

Formulaone hat geschrieben:

Ja aber wie gesagt...es wäre nicht immer die gleichen Autos, die ausscheiden. Ausserdem ist ein Auto das im Rennen früh ausfällt ebenso wenig im TV zu sehen. Ich sehe das nicht als großes Problem.

Das ist doch sch..egal, ob es immer andere Teams trifft.
Ein Sponsor der macht einen vertrag damit man seine Werbung bei 18 Rennen der Saison sieht. Wenn das eventuell nur bei 14 oder 15 rennen der Fall ist, dann kriegen kleine teams vieleicht schon Schwierigkeiten, weil sich der Sponsor dann darauf finanziell absichert. Und auch schon 10-20% weniger Geld kann einem kleinen Team schnell das Genick brechen. Und wenn es ganz blöd läuft, dann haben die Teams noch mehr Probleme einen Sponsor zu finden.

Das neueste Gerücht lautet, angeblich will Ron Dennis 2013 mit eigenem Motor in die F1 zurückehren
Die F1 Motorenbauer eines deutschen(bayrischen) Konkurrenten sind angeblich diejenigen die den Motor bauen sollen

Stand letzte Woche in einer Münchner Zeitung
und jetzt taucht es auf englischen Internetseiten auf

Offiziell gibt es keine Bestätigung von McLaren.

GloriaD hat geschrieben:

Das neueste Gerücht lautet, angeblich will Ron Dennis 2013 mit eigenem Motor in die F1 zurückehren
Die F1 Motorenbauer eines deutschen(bayrischen) Konkurrenten sind angeblich diejenigen die den Motor bauen sollen

Stand letzte Woche in einer Münchner Zeitung
und jetzt taucht es auf englischen Internetseiten auf

Offiziell gibt es keine Bestätigung von McLaren.

Ja das habe ich auch bei AMS gelesen. Bei McLaren und Mercedes droht wohl eine Trennung. Bislang sind das alles aber nur Gerüchte. Wenn Mercedes aber wirklich bei Brawn einsteigen sollte, ist eine mittelfristige Trennung von McLaren wohl vorprogrammiert. Denn McLaren hat den Anspruch, als A-Team von Mercedes behandelt zu werden.

McLaren müsste dann aber das gesamte Motorenlager und vielleicht auch die Entwicklungsfarbik von BMW kaufen, da BMW als Motorenhersteller nicht in der F1 bleibt. Es wäre also auch ein reiner McLaren-Motor...basierend natürlich auf den alten BMW-Aggregaten.

Formulaone hat geschrieben:

Aha. Wer denn? Es gab da auf der Konkurrenzseite zwar einen Bericht, nach dem unter den Investoren wohl zwei Männer stecken, die schon in ominöse Geschäfte verwickelt waren. Allerdings soll auch irgendein arabisches Königshaus involviert sein, ws doch eher Seriös klingt. Bei McLaren gibt es ja auch einen solchen arabischen Teilhaber.

Eben, vllt. seriös, aber wirklich Motorsportler? Nein.
Ein langjähriges Engagement ist bei solchen Besitzern nie vorhersagbar.

Formulaone hat geschrieben:

Was aber kein Problem ist, wenn alle Teams einem 14. Team zustimmen. Bei Einigkeit sind Ausnahmeregeln durchaus üblich. Es stimmen bis auf Williams alle Teams einem 14. Team zu. Vielleicht ändert sich das ja morgen bei der FOTA-Tagung, wenn die Teamchefs Frank Williams ins Gewissen reden.

Wer sagt, dass alle anderen zustimmen? Nur Williams hat seine Meinung halt öffentlich kund gegeben. Ich denke es werden noch andere dagegen sein, aber das Thema hatten wir ja schon mal.

So wie ich es verstehe, redet die FOTA da morgen überhaupt das erste Mal richtig drüber.

MichaelZ hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Aha. Wer denn? Es gab da auf der Konkurrenzseite zwar einen Bericht, nach dem unter den Investoren wohl zwei Männer stecken, die schon in ominöse Geschäfte verwickelt waren. Allerdings soll auch irgendein arabisches Königshaus involviert sein, ws doch eher Seriös klingt. Bei McLaren gibt es ja auch einen solchen arabischen Teilhaber.

Eben, vllt. seriös, aber wirklich Motorsportler? Nein.
Ein langjähriges Engagement ist bei solchen Besitzern nie vorhersagbar.

Naja Motorsportler muss der Besitzer ja auch nicht sein. Das ist Didi Mateschitz doch auch nicht, oder?! Hauptsache die Kohle kommt.

Und als Teamchef hat sich Peter Sauber ja sogar mittlerweile angeboten...auch Theissen könnte bleiben.

MichaelZ hat geschrieben:

Formulaone hat geschrieben:

Aha. Wer denn? Es gab da auf der Konkurrenzseite zwar einen Bericht, nach dem unter den Investoren wohl zwei Männer stecken, die schon in ominöse Geschäfte verwickelt waren. Allerdings soll auch irgendein arabisches Königshaus involviert sein, ws doch eher Seriös klingt. Bei McLaren gibt es ja auch einen solchen arabischen Teilhaber.

Eben, vllt. seriös, aber wirklich Motorsportler? Nein.
Ein langjähriges Engagement ist bei solchen Besitzern nie vorhersagbar.

http://ch.indymedia.org/de/2009/10/71622.shtml

chaosbros hat geschrieben:

http://ch.indymedia.org/de/2009/10/71622.shtml

Ich weiß nicht wie seriös diese indymedia ist. hab von denen noch nie was gehört. Seriöse Jornalie oder Verschwörungstheoretiker?
Aber wenn das nur Ansatzweise stimmt, wäre das ein noch größerer Hammer wie der BMW Ausstieg an sich.
Aber hatte Sauber nicht damals auch so einen tollen Sponsor, im zweiten Jahr, auf den Autos der nie gezahlt hat?

Der tolle Sponsor wurde damals von Mercedes vermittelt!
.

Goodwood hat geschrieben:

chaosbros hat geschrieben:

http://ch.indymedia.org/de/2009/10/71622.shtml

Ich weiß nicht wie seriös diese indymedia ist. hab von denen noch nie was gehört. Seriöse Jornalie oder Verschwörungstheoretiker?

Also so wie der Artikel geschrieben ist, scheinen sie nicht soooooooooooooo seriös zu sein. Mal schaun, wenn was dran ist, werden ja andere Medien drauf anspringen.

Genau so unseriös wie Sauber/Theissen/BMW?

Hier noch der dazu passsende/zitierte Artikel der Sonntagszeitung/Tagi:
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/motor ... y/30933340

stuephi1 hat geschrieben:

Genau so unseriös wie Sauber/Theissen/BMW?

Hier noch der dazu passsende/zitierte Artikel der Sonntagszeitung/Tagi:
http://www.tagesanzeiger.ch/sport/motor ... y/30933340

so richtig 'sauber' und serioes scheint der verkauf von BMW ja wirklich nicht zu sein, wenn man aus allen erschienen artikeln seine schluesse zieht; auch wenn bschenker das gegenteil behauptet.

Es gibt in diesem Artikel nicht was irgenwie als Tatsache genannt wird. Es ist durchaus Verständlich das bei einem solchen Verkauf zuerst noch einige Bedingungen beiderseits erfühlt werden müssen. Ausserdem tritt er kaum in Kraft bevor die laufende Saison nicht abgeschlossen ist.
Es wurden Familien genannt, nicht einzel Personen. Es gab als Zusatzinfo Namen von Familienangehörigen die in der Vergangenheit höhere Ämter ausgeübt haben, können also durchaus Verstorben sein oder Famielienmitglieder die mit der Angelegenheit nichts zu tun haben. Gar nicht davon zu reden das es sich um Länder handelt bei denen ein Name auch beim Nachkommen neben dem Hauptnahmen vorkommt, da befindet sich häuffig nicht nur ein Name sondern die halbe Familliengeschichte enthalten..

Wirklich reele Fakten hat der Tagesanzeiger (Sonntagszeitung gehört dazu) bisher nicht gemacht. Glaube solange es nur um Vermuttungen und eventuell involvierten Personen geht, sollte man doch BMW und Peter Sauber ein gewisses Vertrauen entgegen bringen.
.

bschenker hat geschrieben:

Glaube solange es nur um Vermuttungen und eventuell involvierten Personen geht, sollte man doch BMW und Peter Sauber ein gewisses Vertrauen entgegen bringen.
.

Mein Vertrauen in Sauber ist und war sicher nie so gross wie deines.
Aber es ist auch ohne Peter Sauber was böses unterstellen zu wollen denkbar, dass er einem Scharlatan aufgesessen ist. Wie gesagt, es gibt nicht nur einen Volker Eckel.

Und immerhin ist die Tamedia-Gruppe eine nahmhafte Adresse!
Zumindest liefern die mehr Hintergrund als Sauber/Theissen/BMW und Konsorten.....

ceniza hat geschrieben:

auch wenn bschenker das gegenteil behauptet.

Vielleicht meine Beiträge nochmals lesen! Ich weiss nicht was genau los ist, ich kenne Peter Sauber persönlich, auch wenn ich seit Jahren keinen Kontakt mehr mit Ihm habe. Alle Personen oder Firmen die mit Ihm zu tun hatten nennen Ihn als äusserst Seriös.
Darum glaube ich nur Dingen die wirklich Nachprüffbar sind, das trifft auch zu Quadback zu, aber diese Leute wurden zwischen zwei Interessenten die bei BMW in die Endauswahl kammen ausgewählt. Also kann ich Annehmen das es Prüfungen gab.
Daneben began es sofort mit Vermutungen und Namen zum Teil solch von denen man inzwischen nichts mehr hört. Der Tagesanzeiger hat von Beginn eher eine negative Einstellung gezeigt. Hat aber bisher nichts gebracht das einer Überprüfung standhält.

Es gibt sehr viele Anzeichen das alles gut kommt, kann jedoch nicht mit Sicherheit ausschliessen das es auch anders kommen kann, speziell auch wenn Sauber keinen Startplatz erhält.
.

Hör endlich mal damit auf die Sonntagszeitung und den Tagesanzeiger zu verwechseln.
Das ist ja nicht zum Aushalten.
Und wieso sollte man BMW und Sauber Vertrauen entgegenbringen, nachdem sie es doch so wunderschön verspielt haben? Die haben das Team ja in kürzester Zeit in den Sand gesetzt....

Verwechsle nichts, kenne den Tagesanzeiger schon zumindest seitich lesen kann und dazu hege ich grossen Zweifel daran das die Qualität von damals noch annähernd vorhanden ist.

Es gibt wohl einen Grund wenn eine Emil Frey SA, der grösste Schweizerische Autoimportateur und Garagenkette (übrigens auch grösster Fordhändler in Deutschland), zeitweise die Werbung beim Tagi komplett eingestellt hatte.

Mal die Samstagsausgabe vom Tagi lesen ich glaube da ist wöchentlich die Vorschau was wir am Sonntag lesen werden.

Du hast echt keine Ahnung.....
Beide Zeitungen gehören zur Tamedia-Gruppe, deshalb auch die Werbung füreinander und deshalb können auch gewisse Zitate, Interviews etc. übernommen werden. Ansonsten haben beide Zeitung nicht wirklich was miteinander zu tun.
Wenn du beide Zeitungen kennen würdest und auch etwas Sachverstand walten liessest, dann wüsstest du das aber auch....
Und zum ewigen Thema alter Leute wie: 'früher war alles besser'.

Derweil gibt der undurchsichtige Investor Qadbak weiter Rätsel auf. Oswald Grübel, UBS-Chef und Verwaltungsrat von BMW-Sauber, spricht in der «SonntagsZeitung» gar lediglich von einem «möglichen Verkauf» des Rennstalls. Zu Qadbak wollte er sich in der Zeitung nicht weiter äussern: «Wir haben seit der Bekanntgabe des möglichen Verkaufs noch keine Verwaltungsratssitzung gehabt, deshalb kann ich Ihre Frage nicht beantworten.» Eine Anfrage der «SonntagsZeitung», ob der Verkauf zustande gekommen sei oder nicht, liess der Autokonzern unbeantwortet.

quelle

Ist denn das BMW team definitiv verkauft oder nicht??
Also ich lese hier was von möglichen Verkaufs .

So oder so kann die Firma erst nach Abschluss der Saison an einen neuen Besitzer übergehen und sicher wird dabei auch der Startplatz eine Rolle spielen.

Vielleicht mal die Geschichte von Opel anschauen, seit wann ist Opel verkauft, wenn Sie überhaupt verkauft sind.
.