Reifen

shoemaker hat geschrieben:

Helmpflicht99 hat geschrieben:

shoemaker hat geschrieben:

Wenn man so wie in der GP2 drei Mischungen hat, und der Reifenlieferant ja nach Strecke eine Mischung aussucht, wird bei den verschiedenen Autos aber zwangsläufig auch immer der eine bevorteilt und der andere benachteiligt.

Bei der GP2 haben die aber auch Einheitsautos. Da kommt es auf den Fahrstil an wie die Reifen abgenutzt werden.

Sag ich ja, und in der F1 werden die Teams, die Autos haben die die Reifen mehr fordern, immer lieber eine härtere Mischung ausgewählt haben wollen als die anderen
100% gerecht wird es auch mit dem Einheitsreifen nicht werden.

darum sollte es ja nur eine mischung geben und die teams müssen ihr auto halt an die reifen anpassen....

stuephi hat geschrieben:

Wenn die FIA ab 2007 nur noch einen einzigen Reifenhersteller zulässt, dann erwarte ich auch dass dieser alle Teams gleichwertig behandelt.

2007 sind aber noch mehrere Hersteller zugelassen, ML geht freiwillig ein Jahr früher

Erst nach 2007 muss es fair zugehen, denn dann ist im Reglement festgeschrieben wer einen Einheitsreifen liefert.

automatix hat geschrieben:

warum muß es mehr mischungen geben? dann müssen halt die teams mit der monaco mischung überall fahren und fertig -gibts verschiedene mischungen gehts wie 2000 - der reifenhersteller kann sich aussuchen, wer gewinnt, in dem er die zum auto passende mischung für das entsprechende tema mitnimmt und das kanns nun wirklich nicht sein (und grad bs hat sich ja mit seiner engen Beziehung zu Ferrari schon sehr in eine Ecke gestellt, die an einer Gleichbehandlung aller Teams Zweifel läßt)

Mit einer einzigen Mischung wird es sicher nicht gehen, kommt die Monaco-Mischung auf eine reifenmordenden Strecke und schon müssen sie alle paar Runden getauscht werden.
Ebenso andersherum, harte Reifen in Monaco, die Reifen kommen nciht auf Temperatur, die Autos rutschen die ganze Zeit und die Reifen sind auch schnell kaputt.

Sicher wird es nie ganz fair sein, aber es ist ja noch lange nicht gesagt dass BS 2008 die Reifen liefert.

shoemaker hat geschrieben:

Erst nach 2007 muss es fair zugehen, denn dann ist im Reglement festgeschrieben wer einen Einheitsreifen liefert.

Dies ist vollkommen irrelevant.
Da der Wettbewerb nicht mehr spielt muss die FIA besorgt sein dass dadurch niemand benachteiligt wird!
(Zumal sie an diesem Zustand mitschuldig ist!)

shoemaker hat geschrieben:

Ebenso andersherum, harte Reifen in Monaco, die Reifen kommen nciht auf Temperatur, die Autos rutschen die ganze Zeit und die Reifen sind auch schnell kaputt.

Ist doch vollkommen egal.
Die Teams sollen selber dafür sorgen mit den Reifen 'richtig' umzugehen!

stuephi hat geschrieben:

shoemaker hat geschrieben:

Erst nach 2007 muss es fair zugehen, denn dann ist im Reglement festgeschrieben wer einen Einheitsreifen liefert.

Dies ist vollkommen irrelevant.
Da der Wettbewerb nicht mehr spielt muss die FIA besorgt sein dass dadurch niemand benachteiligt wird!
(Zumal sie an diesem Zustand mitschuldig ist!)

Die FIA hat auch 99 nicht eingegriffen, alles andere wäre für 2007 sehr überraschend.
Erst rennen die Teams von BS weg, dann lässt sie ML im Regen stehen. Jetzt müssen sie die Konsequenzen tragen. Selbst schuld.

stuephi hat geschrieben:

shoemaker hat geschrieben:

Ebenso andersherum, harte Reifen in Monaco, die Reifen kommen nciht auf Temperatur, die Autos rutschen die ganze Zeit und die Reifen sind auch schnell kaputt.

Ist doch vollkommen egal.
Die Teams sollen selber dafür sorgen mit den Reifen 'richtig' umzugehen!

Also dafür müssten die Teams ja mehrere verschiedene Autos bauen, anders ist das doch nicht zu machen.

Ich denke die Lösung durch die FIA wäre die sauberere Lösung.
Ansonsten könnte Bridgestone einen riesigen Imageschaden davontragen.
Und dass das 'Premiumteam' auch wirklich den Sieg davon tragen könnte wage ich stark zu bezweifeln - da sie momentan weder ein konkurenzfähiges Auto bauen können noch konkurenzfähige Fahrer haben!
Falls BS zu sehr an den Reifen herumwerkelt......
Man stelle sich mal die mächtigen Herstellerteams vor welche vor versammelter Weltpresse darüber berichten dass Bridgestone besch..... Reifen baut...............?

stuephi hat geschrieben:

da sie momentan weder ein konkurenzfähiges Auto bauen können noch konkurenzfähige Fahrer haben!

Jep, scharf analysiert

Und über die BS haben sich viele Werksteams ja schon beschwert, 2005 auch Ferrari. Das kann BS aber ja auch einfach mit der Behautpung kontern, dass die anderen Autos nicht so gut seien. Man kann ja, wie du selbst auch schonmal erkannt hast, nicht sagen der Reifen ist 100%, das Auto 0% (oder andersherum) schuld an einer schlechten Performance.
Klarheit wird sich dann kaum reinbringen lassen

Wie stellst du dir eine FIA-Kontrolle zu Gunsten der Fairness überhaupt vor?

Natürlich wird sich 'Klarheit' reinbringen lassen!
Die Medien sind sehr geübt darin Klarheiten zu schaffen - wenn irgendwo ein gewisser Spielraum besteht.
Man beachte nur den 'neuen' Absteiger der Saison mit dem Namen M. Schumacher........
(der immerhin die Chance hat dies auf der Strecke zu widerlegen!)

Falls das Premiumteam dann tatsächlich den Titel nach Hause bringen sollte, (ggg als würdest du wirklich daran glauben) würden sowieso nur alle darüber spekulieren dass dies nur den Reifen zu verdanken sei.
Bridgestone und das Premiumteam können langfristig so nur verlieren - wenn die Situation nicht von vornerhein klargestellt wird!

stuephi hat geschrieben:

Natürlich wird sich 'Klarheit' reinbringen lassen!
Die Medien sind sehr geübt darin Klarheiten zu schaffen - wenn irgendwo ein gewisser Spielraum besteht.
Man beachte nur den 'neuen' Absteiger der Saison mit dem Namen M. Schumacher........
(der immerhin die Chance hat dies auf der Strecke zu widerlegen!)

Falls das Premiumteam dann tatsächlich den Titel nach Hause bringen sollte, (ggg als würdest du wirklich daran glauben) würden sowieso nur alle darüber spekulieren dass dies nur den Reifen zu verdanken sei.
Bridgestone und das Premiumteam können langfristig so nur verlieren - wenn die Situation nicht von vornerhein klargestellt wird!

Glaubst du wirklich es interessiert Ferrari was die anderen über sie denken?
Wenn sie den Titel holen, dann haben sie ihn. Es wird immer jemanden geben der sich benachteiligt fühlt, also was solls.

Yep, das glaube ich!
Ich denke auch in oben genanntem 'Premiumteam' gibt es durchaus eins, zwei Leute die etwas Grips im Kopf haben.
Vielleicht täusche ich mich da aber auch.......??
Vor allem hat das 'Premiumteam' sowieso keinen grossen Einfluss darauf was sie vom Reifenhersteller bekommen, von daher ist diese Frage sowieso nebensächlich!

stuephi hat geschrieben:

Vor allem hat das 'Premiumteam' sowieso keinen grossen Einfluss darauf was sie vom Reifenhersteller bekommen, von daher ist diese Frage sowieso nebensächlich!

Nicht?
Warum dürfen die sich dann "Premiumteam" schimpfen?

Ich glaube du verwechselst da was!
Premiumteam kann sich das jeweilige Team schimpfen welches vom Leifenlieferant so behandelt wird. Und wenn der Reifenhersteller will beliefert er das Premiumteam mit Holzreifen...........
Das 'Premiumteam' hat gar nichts zu 'mausen'!

stuephi hat geschrieben:

Ich glaube du verwechselst da was!
Premiumteam kann sich das jeweilige Team schimpfen welches vom Leifenlieferant so behandelt wird. Und wenn der Reifenhersteller will beliefert er das Premiumteam mit Holzreifen...........
Das 'Premiumteam' hat gar nichts zu 'mausen'!

Die letzen Jahr war es so das sich Ferrari die Reifen für ihr Auto bauen lies, nicht umgekehrt, deswegen ist/war der Einfluss meiner Meinung sehr groß.
Wie es dann nächstes Jahr aussieht ist eine andere Sache.

back_in_red hat geschrieben:

Die letzen Jahr war es so das sich Ferrari die Reifen für ihr Auto bauen lies, nicht umgekehrt, deswegen ist/war der Einfluss meiner Meinung sehr groß.
Wie es dann nächstes Jahr aussieht ist eine andere Sache.

Genau.
Der Reifenhersteller verfolgt in erster Linie eigene Interessen!
Wenn sich diese mit den Interessen eines bestimmten Teams decken, so arbeitet man natürlich auch mit diesem näher zusammen.

Nächstes Jahr ist aber das spezielle Problem dass ein Reifenhersteller den ganzen WM-Ausgang theoretisch beliebig steuern könnte....

Zum Beispiel könnte Toyota mal ein kleines Angebot über 75% ihres Budgets an den einzig verbliebenen Reifenhersteller machen, mit der kleinen Zugabe die verkauften Neuwagen nur noch mit diesem Reifentyp auszurüsten.......
(so könnte man wohl sogar noch Geld sparen... ggg)
Im Gegenzug erhielten sie den langersehnten WM-Titel.......
Natürlich rein theoretisch das ganze, aber es zeigt auch warum es notwendig ist bei dieser Konstellation die ganze Situation im Vornherein zu entschärfen!

stuephi hat geschrieben:

Natürlich wird sich 'Klarheit' reinbringen lassen!
Die Medien sind sehr geübt darin Klarheiten zu schaffen - wenn irgendwo ein gewisser Spielraum besteht.

Ja, und am WE kommt der Osterhase

stuephi hat geschrieben:

Man beachte nur den 'neuen' Absteiger der Saison mit dem Namen M. Schumacher........

In was für einem "Schundblatt" hast du denn das gelesen, oder hast du dir das ausgedacht

stuephi hat geschrieben:

Falls das Premiumteam dann tatsächlich den Titel nach Hause bringen sollte, (ggg als würdest du wirklich daran glauben)

Ich denke dass ist die wahrscheinlichere Variante als dass BS in dieser Saison den Reifen für 2007 rausgibt.
Und wen sollte es interessieren ob Ferrari den Titel nur dank der Reifen gewinnt? Die Spekulation gabs schon 2004, 2005 dann anders herum, aber die Spekulationen, mehr sind das nämlich nicht, haben beide Partner ohne nennenswerte Schäden überstanden.

Na die Idee von den 50000 Freifen ,die auf einmal gefertigt werden und dann über die FIA verteilt werden ist zwar nicht uninteressant aber so wohl nicht zu machen . Ein moderner F1 Reifen der 8-9 Monate rumlag ist eigentlich Schrott .Das Material ist sowas von kurzlebig ,da sind 2 Monate schon ein Zeitraum wo jeder Reifentechniker das große Zucken bekommt .
Die einzige Methode wäre ,das die FIA eine Art Verteiler zu jedem GP einrichtet ,d.h. alle Reifen würden an die FIA geliefert und die
losen die reifensätze den jeweiligen Teams zu. Dies wird es aber nach meiner Ansicht nicht geben ,weil es glaube ich ,nicht im vordergründigen Interesse der FIA ist .

Ich sprach von Reifen in der endgültigen Spezifikation, nicht von den Reifensätzen für die ganze Saison

@shoemaker: Du zweifelst an der Macht der Medien?
Dann viel Spass mit dem Osterhasen!
Deine Betitelung gewisser Medien als Schundblätter etc. finde ich ja sehr amüsant. Schlussendlich befriedigen auch deine gerne zitierten Fachblättchen nur die Bedürfnisse von kleinen 'Möchtegernexperten' (selber studieren ist nun mal noch eine Ecke schwieriger) welche sich gerne hinter Fakten verstecken für welche der Durchschnittsmensch schon überhaupt kein Interesse aufbringt......
Die viel gelesenen Schundblätter sind sogar das bedeutend bessere Informationsorgan, da sie eine gelungene Kombination aus der 'Klarheit' und einem den menschlichen Bedürfnissen angepassten Format rüberkommen!
(was man aus der Information macht ist ja jedermann selber gegeben!)
Nach jahrelangem Vorgebete das Schumacher ein Überfahrer sei, welches schlussendlich (also nachher) sogar in den 'besseren' informativen Erzeugnissen Niederschlag gefunden hat, können die Experten ja jetzt nicht erzählen, dass man jahrelang zu unrecht einen normalen guten Fahrer als den einzig wahren F1-Überfahrer bezeichnet hat.....
Daher wird von nachlassen gesprochen, Alterungserscheinungen herbeigeredet oder das ganze mit diversen Zeiten, Telemetriedaten und ähnlichem Zeugs belegt. *gähn*

Und um zurück auf die Reifen und das 'Premiumteam' zurück zu kommen - die versammelten Hersteller haben mehr als genügend Macht die F1 auch offiziell zur Witzveranstaltung zu machen, in welcher Geld und Macht die grössere Rolle spielt als sportliche Leistung, und wer die F1 für eine realere Veranstaltung hält und ihr mehr Gewichtung verleiht als einer obskuren Nachmittagstalkshow könnte durch die Macht der Medien bald eines besseren belehrt werden!

Dann schmeißt Bridgestone auch aus der F1 und lasst Goodyear die Teams beliefern!!!!

Die haben noch kein "Lieblingsteam"

Deiner Medieneinschätzung kann ich in keinster Weise zustimmen, da es auch Offtopic geht mache ich hier weiter

stuephi hat geschrieben:

Und um zurück auf die Reifen und das 'Premiumteam' zurück zu kommen - die versammelten Hersteller haben mehr als genügend Macht die F1 auch offiziell zur Witzveranstaltung zu machen, in welcher Geld und Macht die grössere Rolle spielt als sportliche Leistung, und wer die F1 für eine realere Veranstaltung hält und ihr mehr Gewichtung verleiht als einer obskuren Nachmittagstalkshow könnte durch die Macht der Medien bald eines besseren belehrt werden!

Die Macht hat die FIA, wenn die Hersteller etwas dagegen machen, wie die GPMA , ist es für die FIA ein leichtes die Hersteller wieder auf Kurs zu bringen und eine Kröte nach der anderen schlucken zu lassen
.
Und so einfach ist es ja auch nicht die F1 zur Witzveranstaltung zu machen ohne das Konzernimage zu beschädigen, andersherum haben es die Hersteller deutlich besser drauf, das konnten sie ja schon eindrucksvoll zeigen

Helmpflicht99 hat geschrieben:

Dann schmeißt Bridgestone auch aus der F1 und lasst Goodyear die Teams beliefern!!!!

Die haben noch kein "Lieblingsteam"

Wie hies noch mal das Team das die letzte Speerspitze von Good Year war?

Dieses "Team" ist dann letztendlich aber auch nach Bridgestone abgewandert.
Und seit dieser Zeit ist viel Wasser durch den Rhein geflossen.