Red Bull

Hey Mav, ich erinnere mich an deine vielen Beiträge zur Traktionskontrolle bei Benetton 1994.

Was sagst da dazu, dass Red Bull scheinbar seit Jahren mit der illegalen Vorrichtung am Unterboden fährt, die jetzt Thema in den Medien ist??

Und das gerüchteweise nur am Auto von Verstappen. So sagte es jedenfalls Ralf Bach.....

Einfache Antwort - die Vorrichtung als solche ist nicht verboten, sie könnte ja zum schnelleren Setup-Wechsel im Training beitragen. Es ist lediglich verboten, sie unter ParcFerme-Regeln zu benutzen - und darüber diskutiert man ja gerade!

Mav05 hat geschrieben:

Einfache Antwort - die Vorrichtung als solche ist nicht verboten, sie könnte ja zum schnelleren Setup-Wechsel im Training beitragen. Es ist lediglich verboten, sie unter ParcFerme-Regeln zu benutzen - und darüber diskutiert man ja gerade!

Ach Mav, das ist schon schwach. Die Traktionskontrolle war 1994 auch nicht verboten, nur die Verwendung...
Es ist 1:1 dasselbe...

Dich, Micha, die Traktionskontrolle war verboten - voll und ganz und ohne wenn und aber, weshalb es auch keine Rechtfertigung dafür gab, sie im Auto zu haben!
Die Veränderung der Höhe ist im Gegensatz dazu ein übliches SetUp und alles andere als unüblich oder gar verboten! Darum geht ja auch die Diskussion nicht - es geht ja lediglich darum, festzustellen, ob dieses spezielle System in seiner Ausführung dazu geeignet sein könnte, die ParcFerme-Regeln zu umgehen (und zwar besser als die Verstellmöglichkeiten der anderen Teams), ob RB im Verdacht steht das gemacht zu haben oder ob der Fahrer das evtl. sogar aktiv selbst betätigen könnte (was natürlich verboten wäre…)
Bei Autosport gab es Bilder wie man die Funktionsweise erklärt - und meines Wissens ist die „Affäre“ mittlerweile endgültig und 100% ausgeräumt!
Kleines Beispiel aus dem Alltag gefällig? Bei meinem alten Simson-Moped kann ich die Härte der hinteren Federbeine mit einem 180‘ Hebel verdrehen (für einen Beifahrer oder im Gelände…) - die Verstellung der Härte ist absolut erlaubt und offiziell! Wenn aber das F1-Reglement besagt, dass meine Feder-Härte morgens auf der Hinfahrt genau so eingestellt ist wie abends auf der Rückfahrt muss ich mir lediglich morgens schon überlegen, welche Einstellung mir sinnvoll erscheint - und man muss drüber reden dass ich die Federbeine in der Mittagspause nicht einfach verdrehe!

Ob das schon komplett ausgeräumt ist oder nicht, weiß ich nicht. Wenn du so argumentierst: auch das Thema Traktionskontrolle wurde 1994 nicht bestraft, da man keine Verwendung nachweisen konnte.

Aber es war ein Mittel das Red Bull die Möglichkeit gegeben hat das Setup schneller zu ändern als die Konkurrenz und das auf illegale Weise.

Nein, es war eben nicht illegal. Es wäre nur illegal gewesen, wenn man es unter ParcFerme-Bedingungen genutzt hätte.

Die Narrative wird von GP zu GP abstruser! Weil VER hinterher hechelt und Yuki im RB einen guten Job macht, soll der RBs besser sein als der Red Bull Racing.
Eigentlich müsste es doch dann heißen: Yuki fährt sehr schlecht, weil er in einem besseren Auto sitzt als VER und 30 Sekunden hinter VER ins Ziel kommt. Merken die Leute denn nicht, wie widersprüchlich ihre Aussagen sind?

VER wird nie und nimmer in einem Racing Bulls einsteigen, weil er weiß, dass das Auto langsamer als seines ist. Sein Problem ist nicht, dass sein Auto langsam ist, sondern die Führbarkeit. Und sollte VER neben Yuki m Racingbuls fahren, gebe ich Brief und Siegel, dass VER ganz schön ins Straucheln kommen würde, weil der Racing Bulls ganz anders zu fahren ist und zwar so, wie VER es überhaupt nicht mag.
Ein Podium mit dem Racing Bulls ist nicht im Ansatz zu erwarten. Was glauben die Leute? Dass VER über Wasser gehen kann und die andern nicht fahren können?

formel-at hat geschrieben:

Die Narrative wird von GP zu GP abstruser! Weil VER hinterher hechelt und Yuki im RB einen guten Job macht, soll der RBs besser sein als der Red Bull Racing.
Eigentlich müsste es doch dann heißen: Yuki fährt sehr schlecht, weil er in einem besseren Auto sitzt als VER und 30 Sekunden hinter VER ins Ziel kommt. Merken die Leute denn nicht, wie widersprüchlich ihre Aussagen sind?

Es ist nicht nur Tsunoda, sondern auch Hadjar der mit der Kiste im Quali ins Q3 fuhr und gar nicht so weit weg war von Max. Das zeigt wie gut die Kiste ist.

Tsunoda ist nicht schlecht, aber er wird mindestens 4-5 Zehntel langsamer sein als Max. Das musst du eben berücksichtigen.

formel-at hat geschrieben:

VER wird nie und nimmer in einem Racing Bulls einsteigen, weil er weiß, dass das Auto langsamer als seines ist.

Hahahaha, Max hat selbst angedeutet dass er das andere Auto für besser hält. Guckst du hier:
https://www.motorsport-total.com/formel ... 1-25032217

formel-at hat geschrieben:

Sein Problem ist nicht, dass sein Auto langsam ist, sondern die Führbarkeit. Und sollte VER neben Yuki m Racingbuls fahren, gebe ich Brief und Siegel, dass VER ganz schön ins Straucheln kommen würde, weil der Racing Bulls ganz anders zu fahren ist und zwar so, wie VER es überhaupt nicht mag.
Ein Podium mit dem Racing Bulls ist nicht im Ansatz zu erwarten. Was glauben die Leute? Dass VER über Wasser gehen kann und die andern nicht fahren können?

Du hast einfach keine Ahnung. Ich gebe dir Brief und Siegel, dass Max mit der Kiste sofort schneller ist als Yuki. Und ja, das Prodium wäre zumindest in Reichweite. Wer weiß, vielleicht kommt es ja im Laufe der Saison noch dazu......ich bin jedenfalls sicher, dass Max die Kiste gerne mal ausprobieren würde, auch wenn das vielleicht nur bei einem freien Training ist. Und so könnte man Yuki dann auch mal ein wenig im Red Bull fahren lassen. Es wäre eine Win-Win-Situation.

Oder besser gesagt: wenn Lawson und Tsunoda jetzt getauscht werden - und danach sieht es aus - könnte man in dem freien Training dann sogar Hadjar mal im Red Bull fahren lassen.

formelchen hat geschrieben:

Du hast einfach keine Ahnung. Ich gebe dir Brief und Siegel, dass Max mit der Kiste sofort schneller ist als Yuki. Und ja, das Prodium wäre zumindest in Reichweite. Wer weiß, vielleicht kommt es ja im Laufe der Saison noch dazu......ich bin jedenfalls sicher, dass Max die Kiste gerne mal ausprobieren würde, auch wenn das vielleicht nur bei einem freien Training ist. Und so könnte man Yuki dann auch mal ein wenig im Red Bull fahren lassen. Es wäre eine Win-Win-Situation.

Oder besser gesagt: wenn Lawson und Tsunoda jetzt getauscht werden - und danach sieht es aus - könnte man in dem freien Training dann sogar Hadjar mal im Red Bull fahren lassen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das für seinen nächsten Simulator-Test ganz oben auf der ToDo-Liste steht - und es würde mich jetzt auch nicht wundern, wenn es da demnächst mal einen Filmtag gibt...

formelchen hat geschrieben:

formel-at hat geschrieben:

VER wird nie und nimmer in einem Racing Bulls einsteigen, weil er weiß, dass das Auto langsamer als seines ist.

Hahahaha, Max hat selbst angedeutet dass er das andere Auto für besser hält. Guckst du hier:
https://www.motorsport-total.com/formel ... 1-25032217

Hahahah, warum bist du so schwer von Kapee???
Hat denn VER meine Aussage widersprochen? VER hat gesagt, dass das Auto vermutlich EINFACHER zu fahren ist. Diese Aussage beruht auf die Aussage von Lawson.
Und noch etwas Dummschätzer, bevor überhaupt VER mit seiner Aussage kam, hatte ich bereits vor Tagen genau das geschrieben. Ich hatte geschrieben, dass der RBR ganz anders zu fahren ist, das Auto ist auf VER abgestimmt und jetzt ist Newy weg und die wissen nicht, wie die ein noch schnelleres Auto besser balancieren können.
Nirgendwo hat VER behauptet, der RacingB ist schneller zu fahren, sondern dass der RBs ENFACHER zu fahren ist. Das sind zwei völlig paar Schuhe. Marko hat gestern gesagt: Ein sehr schnelles Auto ist immer schwieriger zu fahren. Welches Auto denkst du meint er? Den RacingB von Yuki? Natürlich nicht und deshalb sage ich, er wird nie und nimmer in den RacingBull Rennen fahren, weil er da rumgurken wird, wo Yuki fährt. Vielleicht etwas schneller, aber nicht im Ansatz an FER, MER oder MCL.

Aber vielleicht schafft es Mäxchen mit Handauflegen und das Racing Bulls Auto ist plötzlich ne halbe Sekunde flotter.

Und Tja, jetzt hat VER die gleichen Problem wie RUS und HAM 23 und 24 und wir sehen, wie RUS VER hier und da eine Niederlage nach der anderen verpasst - von wegen, der mit Abstand bester

Jetzt wird schon Russell herangezogen der Max Niederlagen verpasse.

Klar, der Lewis kann es ja nicht mehr, der ärgert sich gerade mit der italienischen Chaostruppe herum. Wenigstens wird er gut bezahlt.