Red Bull

Der RB soll besser als sein Vorgänger sein. Stabiler unter verschieden Windrichtungen und einfacher zu fahren sein, das sagt VER. Von MER hören wir sowas nicht, eher Gegenteiliges und einige Beobachter behaupten, der Red Bull sei das besser Fahrzeug.

Gut, wenn das den Tatsachen entspricht, dann sollte eigentlich alles klar sein, auch dann, wenn MER auf RB Level sein sollte- wegen der Fahrer versteht sich.

Sieht tatsächlich so aus, als hätte Verstappen dieses Jahr eine gute WM-Chance.

Hinzu kommt jetzt noch, dass Perez, laut dem Dr. mit Max hier und mithalten konnte.
Das hilft natürlich Red Bull und Verstappen.

Als ich den Bericht las, dachte ich, das sei ein Aprilscherz. Es hieß doch aus bestimmten Quellen, Max sein der neue Senna, jetzt sagt der Dr. Perez, der gerade neu zugestoßen ist, konnte hier und da mit Max mithalten und war im dritten Sektor schneller als Max

Okay, es wird viel erzählt, wenn der Tag lang ist, ich lass mich in Imola gerne überraschen.

Wer weß, vielleich bekommen wir diesmal ein 1-2 von RB
•Die Quelle•

Vielleicht wird Perez auf der einen oder anderen Strecke auf Höhe mit Max sein oder sogar mal davor.

Aber mit Sicherheit wird ihm das nicht konstant und dauerhaft über eine Saison gelingen, dafür fehlt Perez einfach die Konstanz, das wissen wir aus seiner mittlerweile 10-jährigen Karriere.

Ich sehe ihn etwa auf Bottas-Niveau. Man kann also sagen, dass Red Bull jetzt eine ziemlich gleichwertige Fahrerpaarung mit Mercedes hat.

Und das Problem für Perez mit Blick auf 2022 ist auch schon in Sicht und kommt aus Japan. Der Dr. soll sich nämlich sehr begeistert darüber geäußert haben.

formelchen hat geschrieben:

Und das Problem für Perez mit Blick auf 2022 ist auch schon in Sicht und kommt aus Japan. Der Dr. soll sich nämlich sehr begeistert darüber geäußert haben.

Hat ja auch ein starkes Debüt gegeben, und sich selbst dafür entschuldigt das er das Qualy und die erste Runde im Rennen versemmelt hat auch wenn das Team ihm keine Schuld gibt.

Gerüchte besagen auch, das Honda es sich vermutlich nochmal überlegen könnte auszusteigen, wenn Yuki nächste Saison in den Red Bull darf.
Andererseits würde das bedeuten, das einige ihr Gesicht bei Honda verlieren nach japanischen Denken.
Es könnte also durchaus sein, das es dann eher ein Red Bull Motor wird, mit dem Know How von Honda, so das niemand sein Gesicht verliert.

Wieso verliert da jemand sein Gesicht?

Wenn in einem Konzern wie Honda solch eine grosse Entscheidung getroffen wird, diese aber wieder zurückgenommen wird, werden auf jeden Fall Köpfe rollen. Das ist japanische Mentalität.

Mina hat geschrieben:

Gerüchte besagen auch, das Honda es sich vermutlich nochmal überlegen könnte auszusteigen, wenn Yuki nächste Saison in den Red Bull darf.
Andererseits würde das bedeuten, das einige ihr Gesicht bei Honda verlieren nach japanischen Denken.
Es könnte also durchaus sein, das es dann eher ein Red Bull Motor wird, mit dem Know How von Honda, so das niemand sein Gesicht verliert.

Das wäre zwar ne typische RedBull-Aktion - aber warum sollte man ihm das antun? Sie sollten eher schauen AT zur dritten Kraft zu machen...
Den HONDA-Ausstieg offiziell zurückzunehmen halte ich bei der japanischen Mentalität auch für problematisch - allerdings hat man ja allein mit der Ankündigung vorerst schon mal den Entwicklungsstop und die Kostenbremse erreicht, außerdem ist man 2022 sowieso noch voll involviert - insofern gibt es da sicher noch Möglichkeiten...

Ich halte das jedenfalls auch nicht für ausgeschlossen.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich halte das jedenfalls auch nicht für ausgeschlossen.

Was - Tsunoda oder Honda...?

Honda sollte es sich unbedingt anders überlegen, die Voraussetzungen sind ideal:

- man hat mittlerweile einen sehr guten Motor, teilweise wird gemunkelt es sei sogar der beste Motor

- man hat einen japanischen Fahrer der bald im Red Bull um Siege und Titel fahren könnte

- der Red Bull ist mittlerweile voll konkurrenzfähig; auch wenn sich das ab 2022 natürlich wieder ändern kann

- die umfangreiche Kostendeckelung macht alles auch finanziell viel attraktiver


Man kann nur hoffen dass die Japaner über ihren Schatten springen.

Mav05 hat geschrieben:

Was - Tsunoda oder Honda...?

Beides.

So ganz zuverlässig scheint der Red Bull ja nicht zu sein...
Gut, dass es im Training war.

MichaelZ hat geschrieben:

So ganz zuverlässig scheint der Red Bull ja nicht zu sein...
Gut, dass es im Training war.

Haben wir ja bei Perez in Bahrain schon gesehen.

MichaelZ hat geschrieben:

So ganz zuverlässig scheint der Red Bull ja nicht zu sein...
Gut, dass es im Training war.

Ja, es gibt Dinge die ändern sich irgendwie nicht. War ja schon immer die Schwachstelle von Red Bull.
Witzigerweise auch scheinbar egal mit welchem Motorenpartner.

Red Bull kauftja gerade bei der Mercedes-Motorenmannschaft ein...

MichaelZ hat geschrieben:

Red Bull kauftja gerade bei der Mercedes-Motorenmannschaft ein...

Logisch, selbst kriegen sie es ja nicht hin. Da muss man schon die Schatulle weit öffnen. Und die Abgekauften quatschen was von Ehre für neues Projekt....
Die Frage ist dann nur, ob die Mannschaft dann so auch funktioniert wie bei Mercedes.

MichaelZ hat geschrieben:

Red Bull kauftja gerade bei der Mercedes-Motorenmannschaft ein...

Das war zu erwarten...

Kalamati hat geschrieben:

Logisch, selbst kriegen sie es ja nicht hin. Da muss man schon die Schatulle weit öffnen. Und die Abgekauften quatschen was von Ehre für neues Projekt....

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie wenn sich ausgerechnet Mercedes (und deren Fans...) darüber beschweren...

MichaelZ hat geschrieben:

Red Bull kauftja gerade bei der Mercedes-Motorenmannschaft ein...

Hätte man schon viel früher machen müssen. Aber Honda bzw. die Japaner sind halt zu stolz für sowas.

Jetzt ist Red Bull auf sich gestellt und macht Nägel mit Köpfen. Liegt natürlich auch daran, dass man nicht einfach alle Honda-Leute übernehmen kann, will ja nicht jeder von Japan nach England ziehen.

Mav05 hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Red Bull kauftja gerade bei der Mercedes-Motorenmannschaft ein...

Das war zu erwarten...

Kalamati hat geschrieben:

Logisch, selbst kriegen sie es ja nicht hin. Da muss man schon die Schatulle weit öffnen. Und die Abgekauften quatschen was von Ehre für neues Projekt....

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie wenn sich ausgerechnet Mercedes (und deren Fans...) darüber beschweren...

Na ja, Mercedes hat ja noch eine gewisse Tradition vorzuweisen in der F1, während RB von Beginn an ein zusammengekaufter Haufen war.
Im übrigen ist es keine Beschwerde sondern eine Feststellung, und wie gesagt, erst einmal müssen sie das "neue Team" dann auch zum funktionieren bringen.
Man hat ja unter Brawn gesehen, dass das nicht so einfach ist. Da spielen gewisse Eitelkeiten dann ein größere Rolle als der Erfolg des Teams....schaun mer mal.

Mercedes ist doch auch ein zusammengekaufter Haufen. Die Tradition liegt nur im Namen.
Und Red Bull war als Sponsor auch schon eine Weile im Sport bevor man das Team gründete/kaufte.

Das Mercedes Team ist natürlich kein zusammen gekaufter Haufen.

Um Grunde ist beides gleich. Mercedes hat ein bestehendes Team gekauft, genauso wie Red Bull auch. Nur haben dann eben beide das Personal den eigenen Vorstellungen entsprechend erweitert bzw. angepasst.

Separat zu betrachten sind natürlich die Motoren. Aber auch hier hat Mercedes damals Illiens Fabrik aufgekauft, wenn ich mich richtig erinnere. Die Fabrik in England wurde jedenfalls nicht eigenständig aufgebaut.

Red Bull dagegen baut gerade sogar eine eigene Motorenschmiede in England. Natürlich nimmt man vieles von Honda mit, aber man muss eben auch viel eigenes Personal aufbauen.

bredy hat geschrieben:

Mercedes ist doch auch ein zusammengekaufter Haufen. Die Tradition liegt nur im Namen.
Und Red Bull war als Sponsor auch schon eine Weile im Sport bevor man das Team gründete/kaufte.

Liegt sie nicht, bevor man Werksteam wurde war man ja lange Zeit Partner von McLaren, nicht nur als Motorenlieferant sondern mit direkter Beteiligung. Und wenn ich nicht irre dann hat Mercedes bereits 1954 und 1955 als Werksteam mit Fangio die WM gewonnen. Da ist also durchaus eine Tradition vorhanden, aber klar, Red Bull als Sponsor für allen möglichen Schwachsinnssportarten ist da natürlich mindestens auf einer Stufe....
Äpfel und Birnen vergleichen ist doch eigentlich das Domizil des Forums Experten.

Das Mercedes Team mit dem Fangio Weltmeister wurde hat mit dem heutigen genau eines gemeinsam: den Namen.
Deshalb sagte ich die Tradition liegt im Namen ...
Und die Partnerschaft mit Mclaren hat man sich halt durch die Übernahme von Ilmor erkauft.
Stern draufgepappt und Lohrbeeren eingeheimst. Ich sehe nicht wo das besser oder schlechter als Red Bull sein soll.

bredy hat geschrieben:

Das Mercedes Team mit dem Fangio Weltmeister wurde hat mit dem heutigen genau eines gemeinsam: den Namen.
Deshalb sagte ich die Tradition liegt im Namen ...
Und die Partnerschaft mit Mclaren hat man sich halt durch die Übernahme von Ilmor erkauft.
Stern draufgepappt und Lohrbeeren eingeheimst. Ich sehe nicht wo das besser oder schlechter als Red Bull sein soll.

naja, Mercedes ist ja quasi die Fortsetzung von Tyrell, während Red Bull die Fortsetzung von Stewart ist - also hat Mercedes mehr Tradition