Red Bull RB6

Der Motor hatte 1600 Kilometer, 2000 kann er schaffen. Er wäre nicht mehr im Rennen eingesetzt worden, aber im Training. Weiß nicht, was da jetzt so schwer zu verstehen ist...

MichaelZ hat geschrieben:

Der Motor hatte 1600 Kilometer, 2000 kann er schaffen. Er wäre nicht mehr im Rennen eingesetzt worden, aber im Training. Weiß nicht, was da jetzt so schwer zu verstehen ist...

Na Micha da machen wir mal einen Exkurs in die Welt von Mathe .
Der Motor wurde erstmals in Italien gefahren . Lt. FIA wurde der Motor nach dem 3. freien Training gewechselt
Vettel fuhr in Italien 23 Quali Runden zzgl. der Einrollrunden ohne
Rundenzählung ,fuhr 53 Rennrunden zzgl. Einführungsrunde usw.

Wir sind uns einig das Monza nicht unbedingt eine Motorenschondende Strecke ist und das Red Bull auch schon in Monza recht knapp bemessen war mit frischen Motoren für Vettel .
Es macht also nicht viel Sinn ein ca. 460 Km auf dem Buckel habendes Triebwerk für das frei Training in Singapur einzusetzen .
Aber selbst wen Red Bull das getan haben sollte ,was ich allerdings zu ihren Gunsten nicht annehme stellen wir fest das in Singaput Vettel im 1.freien Training 12 Runden fuhr ,im 2. fr.Training 29 Runden und im 3.freien Training 15 Runden . zzgl. der nicht gezählten abgebrochenen Runden macht das rund 290 Km
Im Quali fuhr Vettel insgesamt 17 Runden und im Rennen 61 Runden . Macht incl. Einführungsrunde usw. runde 400 Km

D.h. selbst in dem Fall das man einen fast frischen Motor für freie Trainings eingesetzt hätte geht die Km Uhr bei den Red Bulls irgendwie falsch .

Wenn ich dann lese das der Motor von Vettel in Korea 1600 Km auf der Uhr hat und noch für Rennen eingesetzt wird dann läuft da doch was falsch . Renault macht zwar keine Angaben über Leistungsverluste entsprechend Laufleistung aber bei 8 Motoren pro GP sollte man von einer geplanten Renn-Laufleistung um 1000 -1200 Km ausgehen . Bei einer Laufleistung von 1600 Km ist praktisch ein GP oben drauf geschlagen . Natürlich schafft ein Motor im Normalfall auch die 2000ter Grenze aber bei entsprechendem Leistungsverlust . Aus dem Grund haben die Teams vor der Saison auch eine Wechselsystem ausgekaspert ,wo Motoren so geplant werden ,das sie entsprechend der Strecke optimale Zeiten versprechen .
Also wenn ich Teamchef wäre würde ich in Korea keinen Motor einsetzen ,der 1600 Km auf dem Buckel hat . Wenn das Wetter trocken gewesen wäre ,wären die Belastungen auf den Motor noch weit höher gewesen .
Nur wer einen fast frischen Motor für freie Trainings "verschwendet" würde auch sowas tun und beides traue ich Newey und Elis nicht zu .

Du verstehst worauf ich hinaus will ?

Na du vergisst auch den Japan GP...

....der sehr Motorlastig ist.

MichaelZ hat geschrieben:

Na du vergisst auch den Japan GP...

Wieso hab ich denn jetzt vergessen

Zum Thema Motorschaden in Korea:

Wie es dazu kommen konnte, ist noch unklar, denn das zuvor bereits in Hockenheim und Spa-Francorchamps eingesetzte V8-Aggregat zeigte keinerlei Auffälligkeiten und hatte laut Red-Bull-Teamchef Christian Horner auch erst 1.600 Kilometer absolviert.

Motor der bei Vettel in Brasilen laufen soll:

denn beim Grand Prix von Brasilien wäre ohnehin jener Motor zum Einsatz gekommen, der davor schon in Italien und Singapur im Einsatz war. Dieser hat derzeit 1.066 Kilometer auf dem Buckel. Das bedeutet allerdings: Vettel wird sein Trainingspensum einschränken müssen.

Quelle

Also die ca 1100 km für den Brasilien Motor sind ja erklärbar, aber warum setzen die auf einen Motor für Brasilien der schon die nicht gerade als Motoren schonende Strecke von Monza auf den Buckel hat? Sieht die Motorensituation von Vettel vielleicht doch schlechter aus wie nach außen dargestellt? Scheint fast so, da Brasilien auch nicht gerade als Motoren schonend bekannt ist!

Goodwood hat geschrieben:

Zum Thema Motorschaden in Korea:

Wie es dazu kommen konnte, ist noch unklar, denn das zuvor bereits in Hockenheim und Spa-Francorchamps eingesetzte V8-Aggregat zeigte keinerlei Auffälligkeiten und hatte laut Red-Bull-Teamchef Christian Horner auch erst 1.600 Kilometer absolviert.

Motor der bei Vettel in Brasilen laufen soll:

denn beim Grand Prix von Brasilien wäre ohnehin jener Motor zum Einsatz gekommen, der davor schon in Italien und Singapur im Einsatz war. Dieser hat derzeit 1.066 Kilometer auf dem Buckel. Das bedeutet allerdings: Vettel wird sein Trainingspensum einschränken müssen.

Quelle

Also die ca 1100 km für den Brasilien Motor sind ja erklärbar, aber warum setzen die auf einen Motor für Brasilien der schon die nicht gerade als Motoren schonende Strecke von Monza auf den Buckel hat? Sieht die Motorensituation von Vettel vielleicht doch schlechter aus wie nach außen dargestellt? Scheint fast so, da Brasilien auch nicht gerade als Motoren schonend bekannt ist!

so ähnlich wollte ich es ausdrücken .
Mal ganz davon abgesehen das die reinen Zahlen alles andere als logisch sind ,ist es noch unlogischer das Red Bull jetzt im Showdown eines der best gehütesten Geheimnisse der Teams offen legt ,die Laufleistung der einzelnen Motoren

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

formulaone! hat geschrieben:

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

ist ja alles schoen und gut; aber ich bin nach wie vor davon ueberzeugt, waere Vettel an der spitze wuerde man Webbo dazu zwingen fuer den Prinz zu fahren.

indalo hat geschrieben:

formulaone! hat geschrieben:

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

ist ja alles schoen und gut; aber ich bin nach wie vor davon ueberzeugt, waere Vettel an der spitze wuerde man Webbo dazu zwingen fuer den Prinz zu fahren.

Wovon du überzeugt bist, ist uninteressant. Viel interessanter ist, wie Red Bull vorgeht und für Mateschitz steht Sportlichkeit über alles, dazu passt Stallorder seiner Meinung nach nicht.

Für Red Bull ist das eben eine Image-Frage. Man will, dass die Marke mit Sportlichkeit und Fairness verbunden wird.

Na das haben wir ja bisher sehen können in dieser Saison...

formulaone! hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

formulaone! hat geschrieben:

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

ist ja alles schoen und gut; aber ich bin nach wie vor davon ueberzeugt, waere Vettel an der spitze wuerde man Webbo dazu zwingen fuer den Prinz zu fahren.

Wovon du überzeugt bist, ist uninteressant. Viel interessanter ist, wie Red Bull vorgeht und für Mateschitz steht Sportlichkeit über alles, dazu passt Stallorder seiner Meinung nach nicht.

Für Red Bull ist das eben eine Image-Frage. Man will, dass die Marke mit Sportlichkeit und Fairness verbunden wird.

Du erinnerst dich an 2009 ? Da war es keine Image Frage das Webber (übrigens ohne zu murren ) für Vettel gefahren ist .

Sportlichkeit und Fairness nach Istanbul und Silverstone - das klingt so als wenn uns Frau Merkel erklärt ,das sie die Kandidatur zur Miss Universum nur abgelehnt habe ,damit die anderen auch mal eine Chance haben

formulaone! hat geschrieben:

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

Wobei sich bei diesen Aussagen der Verdacht erhärtet ,das Mateschitz nicht den Hauch einer
Ahnung hat ,was in seinem Team vor sich geht .

AWE hat geschrieben:

Du erinnerst dich an 2009 ? Da war es keine Image Frage das Webber (übrigens ohne zu murren ) für Vettel gefahren ist .

Da war die Situation eine andere. Webber hatte ab einem gewissen Punkt keine WM-Chancen mehr. Ausserdem fällt mir kein Rennen ein, in dem Webber den Vettel vorbeigewunken hat, denn Vettel war meistens sowieso schneller und vorne.

AWE hat geschrieben:

formulaone! hat geschrieben:

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

Wobei sich bei diesen Aussagen der Verdacht erhärtet ,das Mateschitz nicht den Hauch einer
Ahnung hat ,was in seinem Team vor sich geht .

Aber du oder was?

formulaone! hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Du erinnerst dich an 2009 ? Da war es keine Image Frage das Webber (übrigens ohne zu murren ) für Vettel gefahren ist .

Da war die Situation eine andere. Webber hatte ab einem gewissen Punkt keine WM-Chancen mehr. Ausserdem fällt mir kein Rennen ein, in dem Webber den Vettel vorbeigewunken hat, denn Vettel war meistens sowieso schneller und vorne.


Die Situation war die gleiche .ein Red Bull Fahrer hatte eine reale Chance auf den Titel und der andere ist die letzten Rennen den Teamkollegen gefahren .
Das du kein Gedächtnis hast ,wenn es die Heldentaten deiner Götzenbilder nicht ins rechte Licht rückt ,haben wir mittlerweile schon gemerkt und von daher kann man sich wohl den Versuch sparen , dir entsprechende Erklärungen näher zu bringen .

AWE hat geschrieben:

formulaone! hat geschrieben:

Klare Ansage von Mateschitz gegen Stallorder:

http://www.motorsport-total.com/f1/news ... 10511.html

Wobei sich bei diesen Aussagen der Verdacht erhärtet ,das Mateschitz nicht den Hauch einer
Ahnung hat ,was in seinem Team vor sich geht .

Aber du oder was?


und hunderttausende anderer wie du an den Meinungen weltweit zum Thema Webber-Red Bull -Vettel leicht erkennen kannst

Selbst die dir so heilige Seite der Konkurenz stellt in Frage ob diese Ansicht des Chefs auch die Ansicht und Einstellung der Teamführung ist ,

AWE hat geschrieben:

Die Situation war die gleiche .ein Red Bull Fahrer hatte eine reale Chance auf den Titel und der andere ist die letzten Rennen den Teamkollegen gefahren .
Das du kein Gedächtnis hast ,wenn es die Heldentaten deiner Götzenbilder nicht ins rechte Licht rückt ,haben wir mittlerweile schon gemerkt und von daher kann man sich wohl den Versuch sparen , dir entsprechende Erklärungen näher zu bringen .

Also derzeit haben beide Fahrer eine reale WM-Chance. Daher ist die Situation doch anders als 2009. Das ist Fakt.

formulaone! hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Die Situation war die gleiche .ein Red Bull Fahrer hatte eine reale Chance auf den Titel und der andere ist die letzten Rennen den Teamkollegen gefahren .
Das du kein Gedächtnis hast ,wenn es die Heldentaten deiner Götzenbilder nicht ins rechte Licht rückt ,haben wir mittlerweile schon gemerkt und von daher kann man sich wohl den Versuch sparen , dir entsprechende Erklärungen näher zu bringen .

Also derzeit haben beide Fahrer eine reale WM-Chance. Daher ist die Situation doch anders als 2009. Das ist Fakt.

Fakt ist das einer 11 Punkte Rückstand hat ,der andere 25 ,das der eine auf P 2 in der WM steht der andere auf P 4.

Fakt ist ,das Webber 2009 zu dem Zeitpunkt als er offiziell als Wasserträger auserkoren wurde genau 7,5 Punkte hinter Vettel lag und noch drei Rennen also 30 Punkte zu vergeben waren
Übrigens hatte zu dem Zeitpunkt Button 25 Pkt. Vorsprung ,die Ausrede eines möglichen Titelgewinns war also eigentlich Unsinn .

Das Webber auch schon vorher für´ Vettel gefahren ist ,wollen wir mal nur am Rande erwähnen

AWE hat geschrieben:

Fakt ist das einer 11 Punkte Rückstand hat ,der andere 25 ,das der eine auf P 2 in der WM steht der andere auf P 4.

RICHTIG!!! Und wie viele Rennen sind noch zu fahren? Richtig, ZWEI!! Wie viele Punkte gibt es je Sieg? Richtig, 25!!!

Soll heissen: 25 Punkte entsprechen 10 Punkte nach dem alten System. 2007 schaffte es ein Fahrer, in zwei Rennen 17 Punkte nach dem alten System aufzuholen. Wie du siehst - es ist noch alles möglich.



Fakt ist ,das Webber 2009 zu dem Zeitpunkt als er offiziell als Wasserträger auserkoren wurde genau 7,5 Punkte hinter Vettel lag und noch drei Rennen also 30 Punkte zu vergeben waren
Übrigens hatte zu dem Zeitpunkt Button 25 Pkt. Vorsprung ,die Ausrede eines möglichen Titelgewinns war also eigentlich Unsinn .

Jaja das hat man 2007 auch gesagt, da war der Kimi quasi schon draussen.

Das Webber auch schon vorher für´ Vettel gefahren ist ,wollen wir mal nur am Rande erwähnen

Ich dachte er fährt für Red Bull.

formulaone! hat geschrieben:

RICHTIG!!! Und wie viele Rennen sind noch zu fahren? Richtig, ZWEI!! Wie viele Punkte gibt es je Sieg? Richtig, 25!!!

Soll heissen: 25 Punkte entsprechen 10 Punkte nach dem alten System. 2007 schaffte es ein Fahrer, in zwei Rennen 17 Punkte nach dem alten System aufzuholen. Wie du siehst - es ist noch alles möglich.


2009 gab es sogar einen der in den letzten beiden Rennen 18 Punkte aufholte und das als off. Nr. 2 im Team . Aber ups ,das war der Webber .Das zählt wohl nicht oder ?




Jaja das hat man 2007 auch gesagt, da war der Kimi quasi schon draussen.

Da gab es einen Rennstall Namens McLaren ,der den Titel nicht wollte . Dieses Jahr sind es die roten Ochsen ,die diesen Platz einnehmen .Allerdings nicht halb so glamourös wie die Briten damals .

Ich dachte er fährt für Red Bull.

Du sollst doch das Denken den Pferden überlassen .Die haben viel größere Köpfe

[/quote]

AWE: Wann im vergangenen Jahr ist Webber für Vettel gefahren?

Tja viele machen sich über Red Bull lustig, weil sie keine Stallorder pro Webber machen.

Aber in der Presse wird deshalb positiv über Red Bull berichtet.....genau das will Mateschitz doch:


http://www.bild.de/BILD/sport/motorspor ... ueger.html

http://www.faz.net/s/Rub8C6F3503328B4FC ... ntent.html

Sehr konsequent wie ich finde. Ob sie sich auch daran halten, bleibt abzuwarten.

Sonnenschein hat geschrieben:

AWE: Wann im vergangenen Jahr ist Webber für Vettel gefahren?

Lt, Horner die letzten 3 bzw.4 Rennen als bei Vettel die Motoren knapp wurden .

formulaone! hat geschrieben:

Tja viele machen sich über Red Bull lustig, weil sie keine Stallorder pro Webber machen.

Aber in der Presse wird deshalb positiv über Red Bull berichtet.....genau das will Mateschitz doch:


http://www.bild.de/BILD/sport/motorspor ... ueger.html

http://www.faz.net/s/Rub8C6F3503328B4FC ... ntent.html

Sehr konsequent wie ich finde. Ob sie sich auch daran halten, bleibt abzuwarten.

Wow, BILD und FAZ ,die Fachzeitungen der Motorsportszene


Erstere hat doch erst am 25.10 dieses Jahres eine negative Äusserung bzgl. dioeses Themas bei Red Bull abgedruckt .
Ok ,eine Äusserung eines alten Mannes der scheinbar etwas neben dem Rollator stand als er seine geistigen Irrtümer zu diesem Thema
öffentlich machte ,aber immerhin .

AWE hat geschrieben:

Wow, BILD und FAZ ,die Fachzeitungen der Motorsportszene


Erstere hat doch erst am 25.10 dieses Jahres eine negative Äusserung bzgl. dioeses Themas bei Red Bull abgedruckt .
Ok ,eine Äusserung eines alten Mannes der scheinbar etwas neben dem Rollator stand als er seine geistigen Irrtümer zu diesem Thema
öffentlich machte ,aber immerhin .

Es ging mir nicht darum. ob das richtig oder falsch ist, was die BILD oder die FAZ schreiben.

Es ging mir darum, dass sie positiv über Red Bull berichten, was das Thema Stallorder angeht. Und das tun sie nunmal.

Und ein Unternehmen wie Red Bull will in erster Linie mal positive Presse, selbst wenn man dafür auf den Title verzichtet.

formulaone! hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Wow, BILD und FAZ ,die Fachzeitungen der Motorsportszene


Erstere hat doch erst am 25.10 dieses Jahres eine negative Äusserung bzgl. dioeses Themas bei Red Bull abgedruckt .
Ok ,eine Äusserung eines alten Mannes der scheinbar etwas neben dem Rollator stand als er seine geistigen Irrtümer zu diesem Thema
öffentlich machte ,aber immerhin .

Es ging mir nicht darum. ob das richtig oder falsch ist, was die BILD oder die FAZ schreiben.

Es ging mir darum, dass sie positiv über Red Bull berichten, was das Thema Stallorder angeht. Und das tun sie nunmal.

Und ein Unternehmen wie Red Bull will in erster Linie mal positive Presse, selbst wenn man dafür auf den Title verzichtet.

Womit wieder mal klar gestellt wäre ,das die roten Ochsen im Motorsport eigentlich nichts zu suchen haben , den wem postive Presse und damit PR wichtiger ist als der sportl. Erfolg , der hat mit Motorsport nicht viel am Hut .


Wenn Vettel jetzt 14 Punkte vor Webber wäre , würden genau die Zeitungen und ihre Experten ,jetzt was ganz anderes schreiben ,wenn Vettel mit Vornamen Taylor hieß und Brite wäre ,der Webber auch Willi genannt würde und aus Buxtehude stammen würde , würde was ganz anderes in den o.g, Zeitungen stehen