Mercedes W03

MichaelZ hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Die großte Klattzeitung schreibt heute, dass Mercedes zweifel an Red Bulls Motorenmappings hat, da ist wohl auch etwas im Busch.

Da wurde in Australien seitens Mercedes schon bei Whiting nachgefragt und Whiting hat das ganze für legal erklärt. Also auch da ist nichts im Busch.

Genauso wie beim F-Schacht.

Nur wie gesagt, sollte jemand gegen Mercedes protestieren (insbesondere Red Bull), wird sich Mercedes vielleicht mit einem Gegenprotest revanchieren.

Ich hoffe die FIA lässt alles so laufen, es ist ja schlimm genug, dass heute alles totreglementiert wird und den Ingenieuren kaum noch Spielraum für gute Ideen gelassen wird.

Und so lange etwas nicht eindeutig verboten ist, sondern sich in einer Grauzone befindet, sollte man es während der Saison auch nicht verbieten.

Naja beim F-Schacht kann ich zumindest verstehen, dass es da unterschiedliche Ansichten gibt. Beim Motormapping (es ging um abgeschaltete Zylinder) ist die Sache jedoch eindeutig. War wohl bloß ein kleines bisschen Trotz-Reaktion von Mercedes.

Lustig ist's allemal wie sie sich alle beäugen und bei jeder Gelegenheit gegenseitig anscheißen.
Die cleveren machen das auch nicht mit einem Protest, die regeln das für gewöhnlich mit ihren weitreichenden Beziehungen, bis sich die FIA und damit auch Charlierevidiert, wie immmer.
Mir ist jedenfalls kein offizieller Protest von einem Team gegen ein anderes in letzter Zeit bekannt geworden.
Weil so etwas ja dann in Paris verhandelt würde, und es erst dann zu einer Entscheidung kommt. Daher ist ein offizieller Protest in der Saison ziemlich sinnfrei....

MichaelZ hat geschrieben:

Naja beim F-Schacht kann ich zumindest verstehen, dass es da unterschiedliche Ansichten gibt. Beim Motormapping (es ging um abgeschaltete Zylinder) ist die Sache jedoch eindeutig. War wohl bloß ein kleines bisschen Trotz-Reaktion von Mercedes.

Sicher war das auch eine Trotz-Reaktion, aber offenbar hört man das Zwischengas beim Runterschalten deutlich und Mercedes hat jetzt einige Fragen an die FIA gestellt - ist ja auch völlig legitim.

Was den Auspuff angeht, finde ich es aber durchaus fragwürdig, was einige Teams machen. Soweit ich weiß ist es verboten, Auspuffgase in der Form arodynamisch zu nutzen. Aber ich kenne den genauen Wortlaut des Reglements nicht.

Es ging darum, welche Zylinder abgeschaltet werden dürfen und da hatte Mercedes wohl die Regeln nicht so ganz verstanden. Auf der Konkurrenzseite (jene, die sich nicht nur mit Sport, sondern auch mit Auto und Motor) beschäftigt gab es dazu einen netten Artikel, schon am Wochenende.

Ansonsten ist das mit dem Diffusor so, dass der Austritt klar geregelt ist, aber eben doch noch Spielraum zulässt. Der kann aber bei Bedarf weiter beschnitten werden, das behält sich die FIA offen. Also auch hier nichts illegales.

FlyingLap hat geschrieben:

Dabei hat sich Nobbie noch in Australien vor die Sky-Kameras gestellt und alle Fragwürdigkeiten der letzen Jahre aufgezählt (Doppel-Diffussor, F-Duct, angeblassener Diffussor) und jedes mal mit Nachdruck betont, dass Mercedes dabei nie an irgendeinen Protest beteiligt war, sondern stets die Entwicklungen der Konkurrenz anerkannt hat.

Na das ist auch ne Kunst - den Doppeldiffusor hat der eigene jetzige Teamchef und damalige Motorenpartner verbrochen, der F-Duct kam vom nächsten Motorenpartner und beim angeblasenen Diffusor waren Mercedes die ersten, die zwecks Standfestigkeit nach ner Sonderregelung geschrien haben als man in Silverstone das Zwischengas unterbinden wollte...

Mav05 hat geschrieben:

FlyingLap hat geschrieben:

Dabei hat sich Nobbie noch in Australien vor die Sky-Kameras gestellt und alle Fragwürdigkeiten der letzen Jahre aufgezählt (Doppel-Diffussor, F-Duct, angeblassener Diffussor) und jedes mal mit Nachdruck betont, dass Mercedes dabei nie an irgendeinen Protest beteiligt war, sondern stets die Entwicklungen der Konkurrenz anerkannt hat.

Na das ist auch ne Kunst - den Doppeldiffusor hat der eigene jetzige Teamchef und damalige Motorenpartner verbrochen, der F-Duct kam vom nächsten Motorenpartner und beim angeblasenen Diffusor waren Mercedes die ersten, die zwecks Standfestigkeit nach ner Sonderregelung geschrien haben als man in Silverstone das Zwischengas unterbinden wollte...

Und warum wollte man das Zwischengas in Silverstone unterbinden?

Weil Ferrari ds ganze System nicht auf die Reihe bekommen hat und es unbedingt verbieten lassen wollte. Und schwupps gewann Ferrari dann auch in Silverstone.

Warum man es wollte, spielt doch keine Rolle.

Es ging hier nur darum, dass Haug ziemlichen Unsinn vom Stapeln gelassen hat. Das andere Teams sich beschweren kommt immer wieder vor, aber Haug tat so, als wenn Mercedes sowas nieeeeeeeeeeeeeeeee machen würde - dabei haben sie sich am gleichen Wochenende ebenfalls bei der FIA ausgeheult

FlyingLap hat geschrieben:

Warum man es wollte, spielt doch keine Rolle.

Es ging hier nur darum, dass Haug ziemlichen Unsinn vom Stapeln gelassen hat. Das andere Teams sich beschweren kommt immer wieder vor, aber Haug tat so, als wenn Mercedes sowas nieeeeeeeeeeeeeeeee machen würde - dabei haben sie sich am gleichen Wochenende ebenfalls bei der FIA ausgeheult

Sie haben keinen Protest eingelegt, sondern lediglich bei der FIA ein paar Fragen eingereicht. Genauso wie es offenbar auch Lotus und Red Bull hinsichtlich des F-Schachts gemacht haben.

Ich habe aber bisher keine Aussage von Mercedes vernommen, dass die Konkurrenz etwas illegales am Auto habe.

Dagegen haben sich Boullier und die Bullen doch recht deutlich gegen den Mercedes-F-Schacht geäussert und ihn auch als illegal abgestempelt.

Der neue Eigner der ehemaligen F1 Seite AtlasF1 berichtet dass die FIA das Auto mit dem Stern aus Afalterbach nochmals für Legal erklärt hat.
Da kann sich Horner und sein Gehilfe Eric jetzt Grün ärgern.
Nun bleibt nur noch ein Protest denn sie dann bis ins World Council tragen können.
Vielleicht erfahren Sie dann wie das Ding funktioniert.

autosport.com darf man einfach so schreiben, ist nicht deutschsprachig.

Ich frage mich ob Mercedes in nächster Zeit das Auspuffsystem ändern wird.

Man fährt nach wie vor mit einem relativ primitiven System, bei dem die Abgase nicht wirklich genutzt werden um Abtrieb zu erzeugen.

Wenn Mercedes ein ähnliches System wie Red Bull und McLaren bringt, dürfte das doch sicher noch das eine oder andere Zehntel bringen.

So clever Mercedes auch beim F-Schacht war, wundert es mich doch sehr dass man ein solch einfaches Auspuffsystem hat....

Lieber wäre es mir, man bekommt das mit dem Reifenverschleiß hin.

Regen würde morgen helfen, aber nur 30% Wahrscheinlichkeit.

MichaelZ hat geschrieben:

Lieber wäre es mir, man bekommt das mit dem Reifenverschleiß hin.

Regen würde morgen helfen, aber nur 30% Wahrscheinlichkeit.

Ich habe eben bei wetter.de nachgesehen und dort melden sie über 80% Regenwahrscheinlichkeit für Kuala Lumpur.

Ich hoffe es bleibt trocken. Das mit dem Reifenverschleiss würde ich nach einem Rennen noch nicht überbewerten, mal sehen wie es morgen ausschaut. Vorausgesetzt es bleibt trocken.

Mercedes ist nach diesem Rennen nur noch neunte Kraft.
Man kann daruf Wetten, dass nach 12 Runden die Fahrer nach hinten durchgereicht werden..
Die Aussage, dass Schumacher in Australien Auf Podest kurz waren, kann man nur noch als Wunschdenken auslegen.


Auch bei Regen taugen die Mercedese nix...

Schumacher 1 Pünktchen in zwei Rennen und Rosberg Null...
Das wird noch richtig spannend... Ich habs ja schon gesagt... Mercedes wird von Jahr zur Jahr immer schlechter im vergleich zu den anderen Teams... aber mir will ja keiner glauben

Soll Mercedes lieber den Werksmitarbeiter das Geld ausschütten, dort ist es sicherlich besser aufgehoben. Wenn ich das schon höre "SilberPFEIL"

So schlecht würde ich Mercedes jetzt nicht einschätzen. Ich würde sogar behaupten diese Saison dürfte die beste der Teamgeschichte werden. Im Qualifying ist man sehr stark wie man in Australien und Malaysia gesehen hat.
Klar im Rennen scheint man nicht ganz so auf der Höhe zu sein, aber bisher hatte man im Rennen auch viel Pech. in Australien wären sicher die Top5 für Schumacher möglich gewesen hätte das Getriebe sich nicht verabschiedet.
Und ohne den Regen (wo der Mercedes anscheinend wirklich nicht gut liegt) und ohne den Dreher am Anfang wäre heute auch ein gutes Resultat möglich gewesen, da bin ich mir sicher. Mal schauen wie man sich in den nächsten Rennen schlägt.

Ich kann Mercedes noch nicht richtig einschätzen: Im Quali topp, im Rennen flop ist klar.

Aber: Wäre Schumacher in Australien wirklich unter die Top-5 gefahren? Ich hab da so meine Zweifel. Alonso zeigt eigentlich einen guten Rennspeed von Ferrari und wieso sollte Schumacher so viel besser dastehen als Rosberg, der auch hinten durchgereicht wurde. Andererseits muss man sagen, dass Schumacher im Rennen heute auch schneller war als Rosberg, der das Handicap der Kollision am Anfang ja eben nicht hatte. Aber ich hab meine Zweifel daran, dass Schumacher nun so viel mehr kann als Rpsberg. Im Rennen scheint man wirklich mies zu sein, für mich stellt sich noch die Frage, wie mies.

Der Rennspeed des Mercedes ist wirklich grottig gewesen heute. Dass sie ein Problem mit dem Reifenverschleiß haben, ist offensichtlich.

Aber ich würde das jetzt auch nicht überbewerten. Heute waren es besondere Umstände. Ein Perez wird nicht immer soeinen guten Rennspeed haben und unter trockenen Bedingungen wieder nur um 8-. oder 9. Plätze kämpfen.

Ein Alonso wird auch nicht unter normalen Umständen um den Sieg fahren, solange der Ferrari nicht deutlich verbessert wird.

Und Schumacher hatte sowohl in Melbourne wie auch heute beide Male unverschuldete Probleme, Getriebeschaden und Dreher verschuldet durch Grosjean.

Auch bei der Strategie hat mich Mercedes heute enttäuscht, erst hat man zu spät auf Regenreifen gewechselt und später hätte man 1-2 Runden früher auf Slicks wechseln müssen. Wenn man soweit hinten liegt, muss man auch mal auf Risiko gehen.

Meiner Meinung nach war für Schumacher in Melbourne durchaus P5 drin und heute auch P5 oder P6.

Leider hat der Regen heute für ein Chaos-Rennen gesorgt, das wahre Kräfteverhältnis ist noch etwas unklar. Aber Ferrari und Sauber wirds freuen, in Maranello kann man nun entspannter sein.

Es ist möglich, dass Mercedes sechste Kraft ende der Saison bleiben wird. Schaut man sich die Leistungen in den Beiden Rennen an, liegen die ohne wenn und aber hinter MCL. RBR, FER, LOT und Williams.

Das mit dem hohen Reifenverschleiß kann man nicht ohne weiters bewältigen. Hinzu kommt ja noch, dass die nicht mal in den ersten Runden irgend welchen Eindruck machen konnten. Nur das Quali ist deren stärke...


Gute Starts waren letztes Jahr auch nur möglich, weil Sch und ROS meisten von der vierten und fünften Reihe starten mussten, in Malaysia haben wir gesehen, dass die top Teams auch gut weg kommen... vorallem Alonso machte die eindrucksvollsten Starts bisher...

Ich habe mal die Zeiten Schumachers mit Maldonado´s verglichen.
Von der 17 bis zur 47 Runde hat Maldonado bei jeder Runde Schumacher Zeit abgenommen mit Ausnahme von Runde 35... Er war teilweise bis zu 2 Sekunden pro Runde schneller al SCH. In Runde 17 war Maldonado ca. 18 Sekunden hinter Schumacher und in Runde 47 ca 6 sek vor ihm.

RAI v Schumacher... Tja! was wurde da noch groß erzählt... RAI wird es schwer haben und Mercedes liegt vor Lotus, so waren die Aussagen nach den Tests... Jetzt wissen wir ja, wie wenig Aussagekraft so tests haben.

Also Mercedes kann man absolut knicken... Auch wenn die die Pole für sich buchen, im Rennen werden die um die Plätze 9 und 10 Kämpfen...

formel@ hat geschrieben:

Es ist möglich, dass Mercedes sechste Kraft ende der Saison bleiben wird. Schaut man sich die Leistungen in den Beiden Rennen an, liegen die ohne wenn und aber hinter MCL. RBR, FER, LOT und Williams.

Das mit dem hohen Reifenverschleiß kann man nicht ohne weiters bewältigen. Hinzu kommt ja noch, dass die nicht mal in den ersten Runden irgend welchen Eindruck machen konnten. Nur das Quali ist deren stärke...


Gute Starts waren letztes Jahr auch nur möglich, weil Sch und ROS meisten von der vierten und fünften Reihe starten mussten, in Malaysia haben wir gesehen, dass die top Teams auch gut weg kommen... vorallem Alonso machte die eindrucksvollsten Starts bisher...

Ich habe mal die Zeiten Schumachers mit Maldonado´s verglichen.
Von der 17 bis zur 47 Runde hat Maldonado bei jeder Runde Schumacher Zeit abgenommen mit Ausnahme von Runde 35... Er war teilweise bis zu 2 Sekunden pro Runde schneller al SCH. In Runde 17 war Maldonado ca. 18 Sekunden hinter Schumacher und in Runde 47 ca 6 sek vor ihm.

RAI v Schumacher... Tja! was wurde da noch groß erzählt... RAI wird es schwer haben und Mercedes liegt vor Lotus, so waren die Aussagen nach den Tests... Jetzt wissen wir ja, wie wenig Aussagekraft so tests haben.

Also Mercedes kann man absolut knicken... Auch wenn die die Pole für sich buchen, im Rennen werden die um die Plätze 9 und 10 Kämpfen...

Ich finde es höchst amüsant, dass du soein Chaosrennen wie heute als Gradmesser nimmst.

Ich kann dir sagen, wenn es in China trocken bleibt sehen wir Perez nicht auf dem Treppchen und Alonso höchstwahrscheinlich auch nicht.


Auch das Pech Schumachers ignorierst du gekonnt. Ich sage dir, dass der Mercedes für die Plätze 5-7 gut genug ist. Das wird sich auch bei den nächsten Rennen zeigen, wenn Schumachers Getriebe mal hält und er nicht von irgendwelchen Anfängern von der Strecke gedreht wird.

Natürlich ist Mercedes im Renntrimm nicht so gut wie McLaren und Red Bull. Vielleicht sind Lotus und Ferrari im Renntrimm auch einen Tick schneller.

Aber du darfst eines nicht vergessen: wenn Mercedes im Quali weiter in die zweite Reihe fährt, werden die Gegner nicht immer alle vorbeikommen. Ranfahren ist das eine, überholen das andere.

Dass Mercedes Probleme mit dem Reifenverschleiß hat, ist klar. Ich würde aber davon abraten, diese zu überschätzen.

Dieses Jahr kann sich das Pech aber auch gar nicht zwischen Seppel und Schlumi entscheiden .


Das Chaosrennen hat wie auch schon Australien gezeigt ,das die
Hundertschaft an Mercedes -Konstrukteueren eine Rakete gebaut haben die nur über eine Brennstufe verfügt und der auf 100 Meter Höhe die Luft ausgeht . Wenn man schon bei einem Regenrennen einen Gummiverschleiß hat ,das jeden qualmenden Hinterreifen auf dem Betriebsfest der Hells Angels blass werden lässt ,was soll da bei trockenem Wetter und richtig Beanspruchung raus kommen .

Na aber immerhin haben sie es geschafft ,ihr Aushängeschild im Quali-Duell vor den TK zu bekommen .

AWE hat geschrieben:

Dieses Jahr kann sich das Pech aber auch gar nicht zwischen Seppel und Schlumi entscheiden .


Das Chaosrennen hat wie auch schon Australien gezeigt ,das die
Hundertschaft an Mercedes -Konstrukteueren eine Rakete gebaut haben die nur über eine Brennstufe verfügt und der auf 100 Meter Höhe die Luft ausgeht . Wenn man schon bei einem Regenrennen einen Gummiverschleiß hat ,das jeden qualmenden Hinterreifen auf dem Betriebsfest der Hells Angels blass werden lässt ,was soll da bei trockenem Wetter und richtig Beanspruchung raus kommen .

Na aber immerhin haben sie es geschafft ,ihr Aushängeschild im Quali-Duell vor den TK zu bekommen .

Die üblichen Floskeln mit einer großen Portion Polemik.


Fakt ist: in Melbourne hat man das schnellere Auto auf P3 liegend mit einem Getriebeschaden verloren.

In Malaysia wurde das schnellere Auto auf P4 oder P5 liegend im Startgetümmel umgedreht. Dazu herrschten chaotische Bedingungen.

Wie man da die Leistungsfähigkeit einschätzen will, bleibt mir ein Rätsel.


Aber glaub du ruhig weiter, was du da schreibst.

formelchen hat geschrieben:

Fakt ist: in Melbourne hat man das schnellere Auto auf P3 liegend mit einem Getriebeschaden verloren.

In Malaysia wurde das schnellere Auto auf P4 oder P5 liegend im Startgetümmel umgedreht. Dazu herrschten chaotische Bedingungen.

Wie man da die Leistungsfähigkeit einschätzen will, bleibt mir ein Rätsel.

Ohne jetzt voreilige Schlüsse ziehen zu wollen - unter den gleichen chaotischen Bedingungen schaffte es der von Dir belächelte Senna vom letzten (!) auf den 6. Platz... Und das wohlgemerkt unter Bedingungen, von denen man einst sagte, der Göttliche könne übers Wasser gehen...

formelchen hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Dieses Jahr kann sich das Pech aber auch gar nicht zwischen Seppel und Schlumi entscheiden .


Das Chaosrennen hat wie auch schon Australien gezeigt ,das die
Hundertschaft an Mercedes -Konstrukteueren eine Rakete gebaut haben die nur über eine Brennstufe verfügt und der auf 100 Meter Höhe die Luft ausgeht . Wenn man schon bei einem Regenrennen einen Gummiverschleiß hat ,das jeden qualmenden Hinterreifen auf dem Betriebsfest der Hells Angels blass werden lässt ,was soll da bei trockenem Wetter und richtig Beanspruchung raus kommen .

Na aber immerhin haben sie es geschafft ,ihr Aushängeschild im Quali-Duell vor den TK zu bekommen .

Die üblichen Floskeln mit einer großen Portion Polemik.


Fakt ist: in Melbourne hat man das schnellere Auto auf P3 liegend mit einem Getriebeschaden verloren.

In Malaysia wurde das schnellere Auto auf P4 oder P5 liegend im Startgetümmel umgedreht. Dazu herrschten chaotische Bedingungen.

Wie man da die Leistungsfähigkeit einschätzen will, bleibt mir ein Rätsel.


Aber glaub du ruhig weiter, was du da schreibst.

Fakt ist ,das Schumacher gerade mal 10 Runden gefahren ist ,bevor er den Getriebeschaden hatte .
Fakt ist ,das der TK nach ca. dieser Rundenzahl über stark abbauende Reifen klagte .
Fakt ist ,das Schuamchers Rundenzeiten vor seinem Ausfall ebenfalls berteits zugenommen haben .
Fakt ist ,das dass "schnelle Auto" nach jedem Reifenwechsel nur wenige Runden durchgehalten hat ,ehe es nach hinten durchgerteicht wurde .

Ständig vom ach so großen Pech labbern und anderen Floskeln vorwerfen ,das hat schon was

Fakt ist auch noch, dass die großen Anbeter doch schon vor Saisonstart rumgejammert haben, dass der Vielzuvielfache und Hamilton ja quasi ihres überirdischen Talentes beraubt werden weil sie ihren Speed nicht nutzen können und die jeweiligen Teamkollegen mit dem Reifen-Handling besser klarkommen... Jetzt wo dieser Teamkollege schon offensichtliche Probleme mit den Reifen hatte macht es natürlich sooo viel Sinn zu behaupten dass die noch viel größeren Probleme des Auserwählten nicht mehr da wären...