Mercedes GP

MESSIas10 hat geschrieben:

Kimi oder Schumi? Wer von den beiden ist den "cool" und jünger?

Kimi mag vielleicht cooler wirken mit seiner Art als ein Schumacher. Nein, eigentlich sogar cooler als rund 90% des Fahrerfeldes.

Aber das heißt erstens nicht, dass er deshalb sportlich besser ist und zweitens passt sein Image nur bedingt zu Mercedes.

Mercedes ist doch eher eine Marke deren Produkte von älteren Menschen gekauft werden und dafür sind die Produkte auch ausgelegt, da Mercedes generell eher Komfort-betonte Autos baut.

Ausserdem hat Mercedes bereits einen Rosberg der das junge Publikum ansprechen soll. Wozu dann noch einen Finnen, der in seinen letzten 2 Saisons nicht gerade überzeugt hat???

MESSIas10 hat geschrieben:

Und Kimi hätte Rosberg garantiert "verblasen". Sieh dir Kimis letzte Saison an und die von Rosberg.
Rosberg kann froh sein dass er dieses Jahr vor einem 42 jährigen steht.

Nun Rosberg hat sich 2011 nur durch Glück und dank Schumachers oft übertriebener Aggressivität in der WM vor Schumacher gehalten, ja.

Aber ich halte einen Rosberg für besser als einen Massa. Und gegen Massa sah Kimi 2008 und 2009 nicht sonderlich gut aus.

Diese Quervergleiche, der sah gegen den nicht gut aus und der gegen den, also ist der gegen den auch besser - die hinken gewaltig.

Die Jungs hatten ja offenbar ne Menge Spaß auf der Weihnachtsfeier:

https://www.motorsport-magazin.com/forme ... rstar.html

Selbst Haug´s Busenfreund Lauda schießt gegen Mercedes AMG GP:

In einem Interview mit "Motorsport aktuell" fuhr der Österreicher schwere Geschütze auf. "Für mich kann es nicht sein, dass eine Topmarke wie Mercedes nicht performt.Zwei Jahre hat das Auto schon nicht funktioniert", polterte der 62-Jährige, der gespannt auf die neue Saison blickt.
Nach Meinung von Lauda hat das Comeback von Rekordweltmeister Michael Schumacher dem deutschen Rennstall keine Impulse gebracht. Zudem wartet Top-Talent Nico Rosberg immer noch auf den endgültigen Durchbruch.

Quelle: Eurosport.com

Goodwood hat geschrieben:

Selbst Haug´s Busenfreund Lauda schießt gegen Mercedes AMG GP:

In einem Interview mit "Motorsport aktuell" fuhr der Österreicher schwere Geschütze auf. "Für mich kann es nicht sein, dass eine Topmarke wie Mercedes nicht performt.Zwei Jahre hat das Auto schon nicht funktioniert", polterte der 62-Jährige, der gespannt auf die neue Saison blickt.
Nach Meinung von Lauda hat das Comeback von Rekordweltmeister Michael Schumacher dem deutschen Rennstall keine Impulse gebracht. Zudem wartet Top-Talent Nico Rosberg immer noch auf den endgültigen Durchbruch.

Quelle: Eurosport.com

Was soll man dazu sagen. Lauda hat als Teamboss von Jaguar ja auch nicht unbedingt viel erreicht. Und Jaguar ist wohl auch das, was man eine Topmarke nennt.

Wobei man allerdings auch erwähnen sollte das man bei Jaguar mit einem wesentlich geringeren Budget auskommen musste als Mercedes heute...

Lasseko hat geschrieben:

Wobei man allerdings auch erwähnen sollte das man bei Jaguar mit einem wesentlich geringeren Budget auskommen musste als Mercedes heute...

Das ist Spekulation.

Der Ford-Konzern ist ja auch nicht gerade klein....

Und Mercedes gibt ja bekanntlich auch nicht soviel Geld aus wie die 3 Topteams.

Man kann das wohl auch nur bedingt vergleichen, da die Teams vor 10 Jahren allgemein mehr Geld ausgaben als heute.

Hab bei TNF ne Zahl von Jaguar 2001 gefunden:

Jaguar: 175 Millionen US-Dollar

Also auch ähnlich viel. Damals hatte man damit aber nur das sechstgrößte Budget, Mercedes heute das viertgrößte.

Die Geldrangliste sieht oft ähnlich der Konstrukteurswertung aus...

Also ich hatte die Info das es bei Jaguar ungefähr 140 Millionen $ waren. Aber kommt auch immer drauf an was man alles zum Budget dazuzählt. Jedenfalls damals war sowas höchstens Mittelfeld, vorallem wenn man schaut was die TopTeams in der Zeit alles ausgegeben haben.

Aber ich weiß nicht wie das heute ausschaut, hat denn Mercedes ein Budget in Augenhöhe von den 3 großen Teams?

1. Red Bull Renault (mehr als 200 Millionen Euro)
2. Ferrari (circa 200 Millionen Euro)
3. McLaren (180 Millionen Euro)
4. Mercedes (170 Millionen Euro)
5. Renault (100 Millionen Euro)
6. Toro Rosso (90 Millionen Euro)
7. Force India (80 Millionen Euro)
8. Sauber (circa 80 Millionen Euro)
9. Williams (circa 80 Millionen Euro)
10. Lotus (60 Millionen Euro)
11. Virgin (40 Millionen Euro)
12. HRT (30 Millionen Euro)
Quelle: Auto, Motor und Sport

MichaelZ hat geschrieben:

1. Red Bull Renault (mehr als 200 Millionen Euro)
2. Ferrari (circa 200 Millionen Euro)
3. McLaren (180 Millionen Euro)
4. Mercedes (170 Millionen Euro)
5. Renault (100 Millionen Euro)
6. Toro Rosso (90 Millionen Euro)
7. Force India (80 Millionen Euro)
8. Sauber (circa 80 Millionen Euro)
9. Williams (circa 80 Millionen Euro)
10. Lotus (60 Millionen Euro)
11. Virgin (40 Millionen Euro)
12. HRT (30 Millionen Euro)
Quelle: Auto, Motor und Sport

folgende Fragen die AMS natürlich nicht beantwortet .

1. Ferrari - mit oder ohne Motor ,mit oder ohne dem Techniktransfer von der FIAT Gruppe . Das alles aus Maranello kommt ,ist ein Mythos der schon lange nicht mehr stimmt .

2. McLaren mit oder ohne Kosten des Techniktransfers aus der McLaren Gruppe

3. Mercedes incl. Motorenschmiede und Stuttgarter Aufbauwerk


Das kann man jetzt auf alle Teams mehr oder weniger ausweiten .
AMS weiss genau so wenig wie alle anderen was bei Ferrari und Co. wirklich für die F1 durch den Schornstein gejagd wird ,wie alle anderen Das gilt bei den am F1 Projekt arbeitenden Personen genau so wie für die ausgegbenen Millionern .

Wenn Sauber was verstecken will dann werden selbst die es schaffen und die haben es um ein vielfaches schwieriger als Großkonzerne

Ich denke so viele Geheimnisse stecken da nicht dahinter, das haben die F1-Teams zur Verfügung und Punkt. Budgetobergrenze gibts ja nicht, dass man da was verschleiern müsste...

MichaelZ hat geschrieben:

Ich denke so viele Geheimnisse stecken da nicht dahinter, das haben die F1-Teams zur Verfügung und Punkt. Budgetobergrenze gibts ja nicht, dass man da was verschleiern müsste...

Natürlich muss man verschleiern .
Budget und Sparen ist in aller Munde .Keiner will als Geldvernichter dastehen . Die Herstellerteams haben Aktionäre im Nacken die alles essen aber sicher nicht alles wissen sollen und schließlich haben die meisten zumindest was denn öffentlichen Auftritt betrifft aus dem Toyota Debakel gelernt . Toyota ist doch heute nur noch im Gedächtnis als das Team ,das Millionen vernichtet hat ohne sichtbare Wirkung .

Und wenn man sich anschaut wie Mercedes personell aufstockt, kann mir keiner erzählen das die weniger Geld ausgeben, im Gegenteil, die Leute die sie da angeheuert haben, wollen Geld, viel Geld und keinen Spass....

Reine Spekulation. Costa z.B. wurde von Ferrari gegangen, Mercedes war wohl das beste Team, wo er unterkommen konnte, so den großen Marktwert hat er nicht. Kein Team kann es sich mehr leisten, ein Vermögen für Fahrer/Techniker auszugeben.

AWE hat geschrieben:

Wenn Sauber was verstecken will dann werden selbst die es schaffen und die haben es um ein vielfaches schwieriger als Großkonzerne

Genau. Großkonzerne beschäftigen haufenweise Leute, die nicht anderes tun, als Kosten so in den diversen nationalen Dependencen zu "verteilen", dass insgesamt möglichst wenig Steuern gezahlt werden müssen, also Kosten so zu verteilen wie er grade passt. Das gleiche mit der F1 Abteilung und zur Beruhigung der FIA zu machen ist im Vergleich eine Arbeit für den Praktikaten. Für AMS erledigt das die Putzfrau. Und Konzerne wie Mercedes oder Fiat sind da gegenüber den Team klar im Vorteil was die Möglichkeiten angeht.

Du bist ja voll der Checker....

Funer hat geschrieben:

Und wenn man sich anschaut wie Mercedes personell aufstockt, kann mir keiner erzählen das die weniger Geld ausgeben, im Gegenteil, die Leute die sie da angeheuert haben, wollen Geld, viel Geld und keinen Spass....

Ach echt, die wollen Geld?

Mr_Mutt hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Und wenn man sich anschaut wie Mercedes personell aufstockt, kann mir keiner erzählen das die weniger Geld ausgeben, im Gegenteil, die Leute die sie da angeheuert haben, wollen Geld, viel Geld und keinen Spass....

Ach echt, die wollen Geld?

Ist doch logisch dass Mercedes 2012 wohl deutlich mehr Geld ausgeben wird als in den zwei letzten Jahren. Immerhin hat man bis zu 100 neue Mitarbeiter gesucht. Ob man jetzt auch tatsächlich so viele neue eingestellt hat, weiß ich nicht. Aber allein die bekannten Größen wie z. B. Costa dürften schon einen Haufen Geld kosten.

Das heißt aber noch lange nicht, dass man dann genauso viel Geld ausgeben wird wie McLaren, Ferrari und Red Bull.

Bei Mercedes wird sicher eher aufs Geld geguckt als bei den anderen 3 großen Teams, schon allein wegen der Aktionäre.

formelchen hat geschrieben:

Bei Mercedes wird sicher eher aufs Geld geguckt als bei den anderen 3 großen Teams, schon allein wegen der Aktionäre.

Ach wie löblich... Aber vielleicht sollte man bei Mercedes auch nicht vergessen, dass die Aktionäre für "ihr Geld" auch einen adäquaten Gegenwert erwarten? Und der heißt in der Formel 1 wohl immer noch Erfolg???

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Bei Mercedes wird sicher eher aufs Geld geguckt als bei den anderen 3 großen Teams, schon allein wegen der Aktionäre.

Ach wie löblich... Aber vielleicht sollte man bei Mercedes auch nicht vergessen, dass die Aktionäre für "ihr Geld" auch einen adäquaten Gegenwert erwarten? Und der heißt in der Formel 1 wohl immer noch Erfolg???

Der adäquate Gegenwert den die Aktionäre der DB AG erwarten besteht vor allem in einer guten Kursentwicklung und Dividende ihrer Geldanlage.

Aber Mercedes kann es sich aus Marketing Gründen auf Dauer nicht leisten nicht ernsthaft um Siege oder die WM mitzufahren, daher würde ich *vermuten*, mit der Aufstockung jetzt ist intern eine Deadline gesetzt worden bis zu der bestimmte Ziel erreicht worden sein müssen. Wenn die nicht erreicht worden sind, wir dem Team der Stecker rausgezogen. In diese Option unterscheiden sich die Hersteller halt von den "echten" F1 Teams.

formelchen hat geschrieben:

Bei Mercedes wird sicher eher aufs Geld geguckt als bei den anderen 3 großen Teams, schon allein wegen der Aktionäre.

Nun ist der FIAT Konzern allerdings auch keine reine Wohltätigkeitsveranstaltung.

Mr_Mutt hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Bei Mercedes wird sicher eher aufs Geld geguckt als bei den anderen 3 großen Teams, schon allein wegen der Aktionäre.

Nun ist der FIAT Konzern allerdings auch keine reine Wohltätigkeitsveranstaltung.

Nein aber das kannst du nicht vergleichen. Ferrari ist von der F1 abhängig und umgekehrt auch.

Ferrari war seit 2009 auch nicht mehr super erfolgreich aber verkauft dennoch mehr Autos als je zuvor.

Niemand bei FIAT oder Ferrari käme auf die Idee aus der F1 auszusteigen, wenn es mal ein paar Jahre nicht rund läuft.

Bei Konzernen wie BMW oder Mercedes ist das anders. Diese Marken leben nicht derart von der F1 wie es Ferrari tut.

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Bei Mercedes wird sicher eher aufs Geld geguckt als bei den anderen 3 großen Teams, schon allein wegen der Aktionäre.

Ach wie löblich... Aber vielleicht sollte man bei Mercedes auch nicht vergessen, dass die Aktionäre für "ihr Geld" auch einen adäquaten Gegenwert erwarten? Und der heißt in der Formel 1 wohl immer noch Erfolg???

Das ist richtig, das kannst du ja Haug und Zetsche mal schreiben, die sind sicher noch nicht auf die Idee gekommen.

Aber im Ernst: gerade deshalb stockt man das Team nun auf, weil man gemerkt hat dass man mit zu wenig Personal den großen 3 nicht Paroli bieten kann.

Die Aktionäre werden übrigens erst dann unruhig, wenn es wirtschaftlich nicht läuft und keine guten Gewinne eingefahren werden. Und davon kann bei Mercedes momentan keine Rede sein, oder?

Erst wenn eine Krise wie 2008 kommt, wird man das F1-Engangement in Frage stellen.

bei mercedes wird sehr genau auf jeden cent geachtet. nicht allein deswegen weil wir/sie schwaben sind, sondern weil mercedes immer schon ein meister im wirtschaftlichen handeln war. die aktionäre und befürworter in den eigenen reihen schauen sich das noch 1 - 2 jahre an und erst dann werden wirkliche deadlines gesetzt. nach 2 jahren F1 stand noch keiner an der spitze (außer Brawn-GP). das wissen auch die kollegen zetsche und konsorten. unter einem gewissen druck stehen hersteller immer. nur erfolg kommt in der F1 leider nunmal auch mit dem investierten geld. und hier musste mercedes einfach auch noch in die zweite hosentasche greifen (oder ans knaxxclubsparbuch ran... von mir aus auch mark und pennisparbuch )
ich schätze wir erleben bis 2014 einen sukszesiven leistungsanstieg bei mercedes. und vielleicht fährt man ab 2013, wenn sich alles eingespielt hat, um die WM mit. 2012 sehe ich mercedes noch im kampf um P3 mit Mclaren. wieder P4 wäre fast schon beschämend. wenngleich sich auch fast schon eine kontinuität damit einspielen würde
ich schätze, dass mercedes mit den neuen leuten in genau die richtige kerbe geschlagen hat und wir 2012 einen aufgehenden stern sehen werden. quasi den silberstreif am horrizont... (flach)