Mercedes GP

AWE hat geschrieben:

AMG hat geschrieben:

Ja wird er:

Prinzipiell sind ein elektrischer oder eine hydraulischer Verstellmechanismus erlaubt, die Mehrheit der Teams wird beim verstellbaren Heckflügel jedoch der Hydraulik vertrauen. Wenn der Fahrer das System per Knopfdruck im Cockpit aktiviert, kippt der obere Teil des Flügels (Flap) nach hinten. Damit vergrößert sich die Spalte zwischen Flap und Hauptelement um vier Zentimeter, was zum Strömungsabriss und zu größerem Top-Speed führt.

.Die Systeme werden aber alle hydraulisch bedient. Mit einem Druck von 200 bar – wie beim Schalten. Nur so kann der Heckflügel in Sekundenbruchteilen verstellt werden.

Na dann viel Spass , bedeutet das doch nichts anderes ,als sich unkontrollierbar verstellende Heckspoiler bei
Druckverlust

Ich denke mal das bei Druckverlust der Spoiler in seiner Ursprungslage (Sicherheitslage) geht. Also mit vollen Anpressdruck gefahren wird.
Das mit der Sicherheitslage ist ein übliches System bei pneumatischen oder hydralisch betriebenen Systemen in der Industrie und sollte kein Problem darstellen.
Zum Beispiel:
Druck > 200 bar Klappe (Spoiler) geht auf
Druck < 200 bar Klappe (Spoiler) bleibt geschlossen

Goodwood hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

AMG hat geschrieben:

Ja wird er:

Prinzipiell sind ein elektrischer oder eine hydraulischer Verstellmechanismus erlaubt, die Mehrheit der Teams wird beim verstellbaren Heckflügel jedoch der Hydraulik vertrauen. Wenn der Fahrer das System per Knopfdruck im Cockpit aktiviert, kippt der obere Teil des Flügels (Flap) nach hinten. Damit vergrößert sich die Spalte zwischen Flap und Hauptelement um vier Zentimeter, was zum Strömungsabriss und zu größerem Top-Speed führt.

.Die Systeme werden aber alle hydraulisch bedient. Mit einem Druck von 200 bar – wie beim Schalten. Nur so kann der Heckflügel in Sekundenbruchteilen verstellt werden.

Na dann viel Spass , bedeutet das doch nichts anderes ,als sich unkontrollierbar verstellende Heckspoiler bei
Druckverlust

Ich denke mal das bei Druckverlust der Spoiler in seiner Ursprungslage (Sicherheitslage) geht. Also mit vollen Anpressdruck gefahren wird.
Das mit der Sicherheitslage ist ein übliches System bei pneumatischen oder hydralisch betriebenen Systemen in der Industrie und sollte kein Problem darstellen.
Zum Beispiel:
Druck > 200 bar Klappe (Spoiler) geht auf
Druck < 200 bar Klappe (Spoiler) bleibt geschlossen

Das System wird sicher wahrscheinlich mit der selben Pumpe wie die Schaltung betrieben , sollte da zum Druckverlust kommen ist es eh aus.

Aber sollte mal das Teil aus irgendwelchen Gründen hängen bleiben und der Spoiler ist dauernd offen und so hat man ja einen Vorteil.
Bin dann gespannt wie die FiA dann handelt.

Der Vorteil wird aber in den Kurven schnell verloren gehen.

Alonso hat keine Sicherheitsbedenken hinsichtlich des verstellbaren Heckflügels: "Wenn eines Tages etwas passiert und das System nicht funktioniert, wird einfach der Luftdruck den Flügel wieder runter drücken."

Mit "runterdrücken" meint er wohl, dass das Flügelblatt dann vom Fahrwind in die steile, viel Anpressdruck erzeugende Position gedrückt wird.

Sh. auch http://www.youtube.com/watch?v=zYnUZHjl2Xs

Das die Luft den Spoiler nach unten drückt wag ich mal zu bezweifeln wenn dort etwas mechanisches wie das Entspannungsventil versagt oder sich ein Fremdkörper irgendwo festgesetzt hat. Dann wird die geteerte Fläche neben der Strecke oder das Kiesbett des Fahrers bester Freund!

Wobei es ja wohl verschiendene Möglichkeiten gibt den Spoiler zu verstellen ,sowohl auf Zug als auch auf Druck .

Das mit den sich im Fahrtwind eh auf neutral verstellenden Spoilern hatten wir schon mal ,als diese noch mit Seilzug verstellt wurden . Damals hieß es ,wen das Seil reist geht der Spoiler auf neutral ,
Rausgekommen dabei sind eine Reihe schwerer Abflüge und ein gut 40 jähriges Verbot dieser Spielereien .

Nun soweit ich infomiert bin ,regelt das System ja die Rennleitung wann und wo es eingesetzt werden darf ,und im Cokpit leuchte eine Lampe auf und zeigt den Fahrer das er es benützen darf.Sobald er wieder bremst geht er in seine Ursprungsstellung zurück.

Aber wie ist es wenn bei einen die Lampe ausfällt oder die Rennleitung kann das Signal zu einen bestimmten Fahrer durch einen Defekt nicht weiter leiten ist der doch klar im nachteil.
Wie will das dann die FiA regeln.

So wie AWE schon berichtet hat gab es schon verstellbare Flügel mit Seilzügen, aber diese dienten ja eher zur Balance als für den Abtrieb.

AMG hat geschrieben:

.

So wie AWE schon berichtet hat gab es schon verstellbare Flügel mit Seilzügen, aber diese dienten ja eher zur Balance als für den Abtrieb.

Die waren in den sechzigern direkt auf den Radaufhängungen montiert .Deren einzige Aufgabe war das generieren von Anpressdruck

AWE hat geschrieben:

AMG hat geschrieben:

.

So wie AWE schon berichtet hat gab es schon verstellbare Flügel mit Seilzügen, aber diese dienten ja eher zur Balance als für den Abtrieb.

Die waren in den sechzigern direkt auf den Radaufhängungen montiert .Deren einzige Aufgabe war das generieren von Anpressdruck

Bereits Ende der Sechzigerjahre waren sie in der Formel 1 gross in Mode. Und die Betonung liegt dabei auf dem Wörtchen «gross». Mannshohe Gestelle wurden auf die zigarrenähnlichen Boliden montiert. Viele dieser Flügel waren mittels Drahtseilzügen während der Fahrt vom Cockpit aus verstellbar. Sie dienten hauptsächlich der Balance. Nachdem 1969 beim Grossen Preis von Spanien in Barcelona an beiden Lotus von Rindt und Hill die filigranen Heckflügel-Konstruktionen wie Zündhölzer gebrochen waren, wurden sie verboten.

Nun wenn man diese Konstruktion mal genauer betrachtet war es doch vorhersehbar das das nicht lange halten würde.

Na,ja Lotus war ja dafür bekannt das sie hohes Risiko gingen was Konstrutionen betraf.

Bernie Ecclestone sagte einst über Rindt, dass er bei Lotus entweder stirbt oder Weltmeister wird.
Und Recht hatte er.

Dialog aus dem Autosport Live Ticker zum Catering bei Mercedes GP:

14:34 We have received a question from a member of the Mercedes GP team working at its factory..

Adrian Hicks asks: Could you tell me if the spaghetti with olive oil and parmesan was prepared by the same alchemists that served my supposed lasagne at Brackley this afternoon?

If that is case, then your lasagne was frozen or flown very fast from Valencia.


14:47 We apologise to the member of the Mercedes team, who reckons catering will now hate him for having complained about the lasagne during the live coverage.

15:27 We have another update on the Mercedes lunch affair...

This time, Kyriacos Elia, from the team's Industrial Placement section, wants us to inform the catering company that today's lasagne was actually very enjoyable.


15:27 Thank you to all the Mercedes GP employees for their emails!

11:46 Auch Schumacher ist gerade wieder rausgegangen. Auf den beiden Seitenkästen lassen sich gut die zusätzlichen Kühlschlitze erkennen, die dem Silberpfeil in die Karbonhaut geschnitten wurden.

die schneiden einfach ihr auto kaputt!

indalo hat geschrieben:

11:46 Auch Schumacher ist gerade wieder rausgegangen. Auf den beiden Seitenkästen lassen sich gut die zusätzlichen Kühlschlitze erkennen, die dem Silberpfeil in die Karbonhaut geschnitten wurden.

die schneiden einfach ihr auto kaputt!

Wenn Schumi ins schwitzen kommt ind Kühlluft braucht .....
Ausserdem sind die Seitenkästen nur "zubehör" , die werden eh noch dreimal geändert bis zum ersten Rennen

Rosberg nannte das Auto ein "Interimsauto". Demnach müssen bei Mercedes ja noch große Änderungen kommen....

formelchen hat geschrieben:

Rosberg nannte das Auto ein "Interimsauto". Demnach müssen bei Mercedes ja noch große Änderungen kommen....

wenns ein " Interimsauto" ist müsste eigentlich ein neues Auto kommen ,denn das aktuelle abgeblich neue wäre ja in dem Fall nur eine Zwischenlösung

AWE hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Rosberg nannte das Auto ein "Interimsauto". Demnach müssen bei Mercedes ja noch große Änderungen kommen....

wenns ein " Interimsauto" ist müsste eigentlich ein neues Auto kommen ,denn das aktuelle abgeblich neue wäre ja in dem Fall nur eine Zwischenlösung

Ich weiß...erzähl das Rosberg.

Naja...Eigentlich doch Logisch, das was Mercedes da hingestellt hat, is nix anderes wie ne Kopie des RB6, der zuletzt in AD in Rente ging.

Das man mit nem Vorjahresauto mindestens ne Sek langsamer ist, ist doch mehr als Logisch.

Mercedes hätte sich Millionen sparen können, und hätte Einfach den letzten RB6 einkaufen sollen.

Deichgraf hat geschrieben:

Naja...Eigentlich doch Logisch, das was Mercedes da hingestellt hat, is nix anderes wie ne Kopie des RB6, der zuletzt in AD in Rente ging.

Das man mit nem Vorjahresauto mindestens ne Sek langsamer ist, ist doch mehr als Logisch.

Mercedes hätte sich Millionen sparen können, und hätte Einfach den letzten RB6 einkaufen sollen.

Nun mit deiner Sehkraft steht auch nicht gerade zum besten.
Na, ja sind ein paar Dinge die den Red Bull ähneln, aber schau dich im Feld um da wirst du mehrere Teams finden die sich nach den Red Bull richten.

es soll ja leute geben, die denken das Mercedes so langsam zum 'running gag' wird. Da muss wirklich noch einiges passieren, wenn sie auf die spitze aufholen wollen.

gerade ist Rosberg auf der geraden ausgerollt...rote flagge

AMG hat geschrieben:

Nun mit deiner Sehkraft steht auch nicht gerade zum besten.
Na, ja sind ein paar Dinge die den Red Bull ähneln, aber schau dich im Feld um da wirst du mehrere Teams finden die sich nach den Red Bull richten.

Zum Beispiel die hohe Nase, die hat fast jeder übernommen.

indalo hat geschrieben:

;) es soll ja leute geben, die denken das Mercedes so langsam zum 'running gag' wird. Da muss wirklich noch einiges passieren, wenn sie auf die spitze aufholen wollen.

gerade ist Rosberg auf der geraden ausgerollt...rote flagge

Mercedes ist nicht mehr ein "running gag" wie einst Honda, Toyota oder viele Jahre lang auch Renault, Ferrari etc.

Und das was Topteams wie Red Bull teilweise veranstalten ist ebenfalls ein running gag.

indalo hat geschrieben:

;) es soll ja leute geben, die denken das Mercedes so langsam zum 'running gag' wird. Da muss wirklich noch einiges passieren, wenn sie auf die spitze aufholen wollen.

gerade ist Rosberg auf der geraden ausgerollt...rote flagge

Du und deine billigen polemischen Ausbrüche.

Mercedes bringt bis Bahrain noch große Veränderungen, vielleicht sogar größere als alle anderen Teams. Das ist jedenfalls den Aussagen von Rosberg und Brawn zu entnehmen.

Aber nach derzeitigem Stand sehe ich sie auch nur noch auf P5, Renault scheint auch besser zu sein.

Mich würden statt der mäßigen Zeiten mehr die vielen Probleme beunruhigen.

Man sollte auch kein Wert auf Dinge wie "Interims" Auto oder "da kommen noch viele neue Sachen!" legen. Das hört man jedes Jahr von fast jedem Team während der Tests.


Oh... Merkwürdigerweise geht der W02 immer zu Bruch, wenn Nico fährt

formelchen hat geschrieben:

Du und deine billigen polemischen Ausbrüche.

Mercedes bringt bis Bahrain noch große Veränderungen, vielleicht sogar größere als alle anderen Teams. Das ist jedenfalls den Aussagen von Rosberg und Brawn zu entnehmen.

Aber nach derzeitigem Stand sehe ich sie auch nur noch auf P5, Renault scheint auch besser zu sein.

Na komm diese Aussagen gibts von allen Teams, von Mercedes speziell doch schon immer. Oder kündigte man nicht für Barcelona 2010 und anderen Rennen auch große Schritte vorwärts an?

Ich finde, was wir derzeit bei den Testfahrten sehen, bestätigt eines: Wenn sich das Reglement nicht deutlich ändert, ändert sich auch an der Rangfolge der Teams kaum etwas. Ich denke wie sehen die Saison 2011 ein ähnliches Bild wie 2010.

Und wer weiß ob Mercedes überhaupt noch P5 ist: Williams soll den Expertenmeinungen zu Folge einen riesen Schritt vorwärts gemacht haben. Bisher hat das nicht mit den Zeiten zusammengepasst, die sie gefahren sind, aber heute zeigt Barrichello, wo der Hammer hängt.

Barrichello und Williams als Weltmeister? Mich würds freuen. Natürlich halte ich das für eher unwahrscheinlich, aber zumindest für die Top-4 sind sie gut genug.

formelchen hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

;) es soll ja leute geben, die denken das Mercedes so langsam zum 'running gag' wird. Da muss wirklich noch einiges passieren, wenn sie auf die spitze aufholen wollen.

gerade ist Rosberg auf der geraden ausgerollt...rote flagge

Du und deine billigen polemischen Ausbrüche.

Mercedes bringt bis Bahrain noch große Veränderungen, vielleicht sogar größere als alle anderen Teams. Das ist jedenfalls den Aussagen von Rosberg und Brawn zu entnehmen.

Aber nach derzeitigem Stand sehe ich sie auch nur noch auf P5, Renault scheint auch besser zu sein.

Nur gut das die "franzosen" ja nun von einem deutschen angelernt werden

Naja, dafuer das es viel zu testen gibt, testet Nico heute mal wieder recht wenig.

Barrichello 84 - Alonso 72 - Di Resta 67 - Buemi 56 - Senna 55 - Kobayashi 55 - Vettel 51 - Button 49 - Kovalainen 35 - Rosberg 18 - D'Ambrosio 18

18 runden ist wirklich mickrig!