Kräfteverhältnis der Teams

ich sehe BMW momentan nicht vor renault.

ceniza hat geschrieben:

ich sehe BMW momentan nicht vor renault.

Sehe ich auch so. Nur in Bahrain kann es natürlich wieder anders aussehen...

Aber in Shanghai war Renault schneller als BMW Sauber!

Renault war aber niemals auf Brawn Niveau, wie Briatore behauptet. Der Typ scheint echt ein wenig an Realitätsverlust zu leiden.

KoolKid hat geschrieben:

Renault war aber niemals auf Brawn Niveau, wie Briatore behauptet. Der Typ scheint echt ein wenig an Realitätsverlust zu leiden.

Da hast Du absolut Recht!

Ich sag ja, der Briatore ist größenwahnsinnig...

KoolKid hat geschrieben:

Renault war aber niemals auf Brawn Niveau, wie Briatore behauptet.

wo hat er das behauptet?? quelle??

Williams wird wohl wahrscheinlich in Laufe der Saison noch richtig abfallen. Derzeit denke ich, das folgende Reihenfolge nach meiner Meinung ganz zutreffend sein sollte:

1. Brawn
2. Red Bull
3. Toyota
4. Williams (Könnte nächstes Rennen schon schlechter aussehen)
5. Renault (Die kommen mit großen Schritten nach vorn, zumind. Alonso)
6. McLaren (Die werden von nun an größere Sprünge nach vorne machen)
7. BMW (Ich werd aus denen einfach nicht schlau)
8. Toro Rosso (Könnten noch ein wenig nach vorne kommen)
9. Ferrari (Da helfen nur noch Wunder)
10. Force India (Zu grosser Abstand, als das man dort groß aufholen könnte)

Insgesamt gesehen ist es wohl verdammt schwer, zur Zeit einzuschätzen, wer wirklich wo liegt. Das größte Potenzial für signifikante Verbesserungen hat wohl aus meiner Sicht McLaren. Bei Ferrari ist es fraglich, ob sie tatsächlich in dieser Saison noch alles mobilisieren werden, oder schon für nächstes Jahr arbeiten. Wenn ja, wird man dort spätestens zur Mitte der Saison eine bessere Basis erarbeitet haben.

Brawn kann nicht so schnell entwickeln, wie die Werkteams, hat aber einen komfortablen Entwicklungsvorsprung, von dem die Jungs wahrscheinlich auch die gesamte Saison über profitieren werden. Aus diesem Grund wird es wohl auch wahrscheinlich darauf hinauslaufen, das Brawn am Ende beide Titel in der Hand hält.

RedBull wird mit Sicherheit näher an Brawn rankommen und mit etwas Glück die Millionenteams wie Toyota und McLaren weiter hinter sich lassen und noch ein oder zwei Rennen gewinnen. Abzuwarten bleibt aber, wie Newey es schafft, den Doppeldifussor in den RedBull zu integrieren. Gerade beim RedBull Renner wird das am schwersten und man könnte eventuell doch noch abfallen.

Toyota mit ihren über 1000 geschätzten Angestellten und dem Mörderetat, wird wohl zumindest die Position halten können. Jedoch muss man dort auf Renault (zumindest Alonso) und McLaren aufpassen, welche sicher noch aufholen werden.

McLaren wird mit großen Schritten das Feld weiter aufräumen und zwischen Mitte und Ende der Saison den Vorsprung von der Leistung her auf Brwan und RedBull aufgeholt haben und dann auch vielleicht am Ende mal nen GP gewinnen.

Force India scheint neben Williams das Team zu sein, was weiter an Boden verliert. Sie werden leider wie gewohnt hinterherfahren und einzig darum kämpfen zum vorletzten Team nicht noch mehr zu verlieren.

Ich sehe es derzeit so:

1. Brawn
2. Knapp dahinter RedBull
3. Toyota&Renault
4. Williams
5. Bmw&Ferrari
6. Toro Rosso
7. Force India

Mclaren kann man nicht beurteilen. Dieses Wochenende waren sie aber viel Stärker als Ferrari, Bmw und sogar Williams! Glaub die sind knapp hinter Toyota

Bhang hat geschrieben:

1. Brawn
2. Red Bull
3. Toyota
4. Williams (Könnte nächstes Rennen schon schlechter aussehen)
5. Renault (Die kommen mit großen Schritten nach vorn, zumind. Alonso)
6. McLaren (Die werden von nun an größere Sprünge nach vorne machen)
7. BMW (Ich werd aus denen einfach nicht schlau)
8. Toro Rosso (Könnten noch ein wenig nach vorne kommen)
9. Ferrari (Da helfen nur noch Wunder)
10. Force India (Zu grosser Abstand, als das man dort groß aufholen könnte)

Williams vor Renault??

Vielleicht spielt da bei mir ne Portion Sympathie für Williams ne Rolle

ceniza hat geschrieben:

KoolKid hat geschrieben:

Renault war aber niemals auf Brawn Niveau, wie Briatore behauptet.

wo hat er das behauptet?? quelle??

Diese Seite.

thealonsof1 hat geschrieben:

Mclaren kann man nicht beurteilen. Dieses Wochenende waren sie aber viel Stärker als Ferrari, Bmw und sogar Williams! Glaub die sind knapp hinter Toyota

Wieso kann man McLaren nicht beurteilen?
Und wieso sind sie viel stärker als Williams und Ferrari? Hab ich was verpasst?

Ups, mein Fehler Bob! Williams sollte ich nicht dazu zählen, Rosberg war im Qualy (obwohl Hamilton schwerer war) der schnellere.

Aber Hamilton ist ganz klar stärker gewesen als Raikkonen und Massa in den Qualys! Und im Rennen war er auch ganz ordentlich...
Das Team war letzte Woche aufjedenfall besser

thealonsof1 hat geschrieben:

Aber Hamilton ist ganz klar stärker gewesen als Raikkonen und Massa in den Qualys! Und im Rennen war er auch ganz ordentlich...
Das Team war letzte Woche aufjedenfall besser

Also, Hamilton war ca. 1 Zehntel vor Raikkonen in der 2. Quali...

Und das Rennen im Regen kann man eigentlich weniger als Referenzwert betrachten, finde ich...

Ich denke, wir sollten da Bahrain abwarten. Ich sehe die beiden Teams ähnlich stark...

Wenn Mclaren den Doppeldiffusor bis dahin im Auto hat, ist Mclaren deutlich vor Ferrari

KoolKid hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

KoolKid hat geschrieben:

Renault war aber niemals auf Brawn Niveau, wie Briatore behauptet.

wo hat er das behauptet?? quelle??

Diese Seite.

Für Flavio Briatore war Renault in China das beste Auto hinter Red Bull Racing und Brawn GP.

"hinter" ist nicht "auf"
hat er also nie behauptet.

thealonsof1 hat geschrieben:

Wenn Mclaren den Doppeldiffusor bis dahin im Auto hat, ist Mclaren deutlich vor Ferrari

Sie hatten ja sogar schon eine Art Doppeldiffusor in Shanghai im Auto...

Mit McLaren ist auf jeden Fall zu rechnen...

Das Kräfteverhältnis dürfte sich von Rennen zu Rennen ändern. Bei Regenrennen ist es ohnehin schwer, die wahren Verhältnisse zu erkennen. Die letzten beiden Rennen haben das Bild etwas verzerrt und Melbourne war auch schon immer eine untypische Strecke.

Da es in Bahrain wohl kaum regnen wird, dürften wir dort erstmals erkennen, wie es im Trockenen auf einer richtigen Rennstrecke wirklich aussieht.

Anhand der bisherigen Qualifyings würde ich es so sehen:

1. BrawnGP
2. Toyota, Red Bull
3. Renault, McLaren
4. Ferrari, BMW, Williams, Torro Rosso
5. Force India


Aber wie gesagt, die Teams kommen jetzt anch und nach alle mit großen Änderungen am Auto. Renault und McLaren waren vor Shanghai schlechter, Torro Rosso ebenfalls. BMW und Ferrari wurden von Renault (Alonso) und McLaren in China überholt, weil diese Teams schon größere Änderungen am Auto hatten. Toyota hatte dagegen Zuverlässigkeitsprobleme bei Glock.

In Bahrain wird es sicher wieder etwas anders aussehen. Aber mal abwarten.

Jo, sowie es F-One sagt dürfte es sein. Auch wenn ich meine das Redbull stärker als Toyota und Renault stärker als Mclaren ist, zumindestens in beiden Fällen um ein kleines bisschen.

In Bahrain hab ich folgende Autos auf der Rechnung:

Button um den Sieg, die beiden Redbulls/Toyotas/Barrichello und Alonso (mit ner Aussenseiterchance) ums Podium.

ceniza hat geschrieben:

KoolKid hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

KoolKid hat geschrieben:

Renault war aber niemals auf Brawn Niveau, wie Briatore behauptet.

wo hat er das behauptet?? quelle??

Diese Seite.

Für Flavio Briatore war Renault in China das beste Auto hinter Red Bull Racing und Brawn GP.

"hinter" ist nicht "auf"
hat er also nie behauptet.

"Fernando war am Samstag Zweiter und er war mit Button auf dem gleichen Benzin-Level." Zitat aus Briatores Kommentar. Spritbereinigt war Brawn 6-7 Zehntel schneller als Renault.

In laengerer Perspektive sehe ich Brawn GP, RedBulld und McLaren um den Titel fahren.
Renault, Toyota und BMW werden regelmaessig in die Puntke fahren koennen.

KoolKid hat geschrieben:

"Fernando war am Samstag Zweiter und er war mit Button auf dem gleichen Benzin-Level." Zitat aus Briatores Kommentar. Spritbereinigt war Brawn 6-7 Zehntel schneller als Renault.

Briatore ist schon einer... Button war 22 Kilo schwerer als Alonso und dennoch nur ca. Zehntel langsamer...

Formulaone hat geschrieben:

Anhand der bisherigen Qualifyings würde ich es so sehen:

1. BrawnGP
2. Toyota, Red Bull
3. Renault, McLaren
4. Ferrari, BMW, Williams, Torro Rosso
5. Force India

Ja, so sehe ich das auch, nur dass zwischen 3 und 4 nur eine geringe Lücke ist und es deshalb auch von den Fahrern abhängt. Rosberg und Alonso tendieren sogar eher noch zu 2. Bourdais, Nakajima und Piquet II fallen dagegen stark ab, fast schon auf 5.

Ich hab mal die 3. Quali spritbereinigt ausgerechnet.

Spritbereinigt kam dabei folgendes raus:

Brawn GP ist ca. 3-4 Zehntel vor Red Bull und Toyota.
Renault fehlten ca. 7 Zehntel, Ferrari ca. 1 Sekunde,
Williams 1,1 Sekunden und McLaren fehlten ca. 1,4 Sekunden...

Bob_Sugar hat geschrieben:

Ich hab mal die 3. Quali spritbereinigt ausgerechnet.

Spritbereinigt kam dabei folgendes raus:

Brawn GP ist ca. 3-4 Zehntel vor Red Bull und Toyota.
Renault fehlten ca. 7 Zehntel, Ferrari ca. 1 Sekunde,
Williams 1,1 Sekunden und McLaren fehlten ca. 1,4 Sekunden...

McLaren fehlte soviel? Hamilton war doch relativ schwer.

Formulaone hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

Ich hab mal die 3. Quali spritbereinigt ausgerechnet.

Spritbereinigt kam dabei folgendes raus:

Brawn GP ist ca. 3-4 Zehntel vor Red Bull und Toyota.
Renault fehlten ca. 7 Zehntel, Ferrari ca. 1 Sekunde,
Williams 1,1 Sekunden und McLaren fehlten ca. 1,4 Sekunden...

McLaren fehlte soviel? Hamilton war doch relativ schwer.

Ja, ist halt so...