Konstruktionsfehler beim neuen MP4-18 ?

SLK hat geschrieben:

Wer sich das herbeibeschwören möchte, darf dies gerne tun; das ändert aber nichts daran, dass es zu den großen Überraschungen des Jahres gehört, dass McLaren mit einen überarbeiteten Vorjahresmodell die WM seit einer halben Saison offen und spannend hält, während Ferrari mit einem völlig neuen Auto meist nur sehr knapp und mit einer gewissen Portion Glück Siege einfahren kann.

In die Formulierung "spätestens in Silverstone" (falls die überhaupt stimmt) sollte man nicht allzu viel hineininterpretieren, da es schließlich für ein Topteam möglich sein sollte, in den nächsten vier Wochen die letzten kleinen Probleme auszuräumen.

Hallo SLK,
zum einen habe ich von der Entwicklung des neuen Wagens gesprochen, aber für mich ist es eigendlich nicht so eine Überraschung, dass der überarbeitete MP4-17D die Saison so spannend hält und dies aus folgenden Gründen :

1. Bei McLaren wurde sehr hart an der Zuverlässigkeit gearbeitet, was auch im Vergleich zum letzten Jahr deutlich besser ist.
2. Ferrari kann nicht jede Saison mit einen neuen Auto 1,5 Sek. auf die anderen Teams rausholen... das müsste eigendlich jedem einleuchten.
3. Neben der gewonnenen Zuverlässigkeit hat McLaren mit Michelin den besseren Reifen.

Ja ja und die Äusserung mit dem Glück....ich weiss, bei dir hat nur Ferrari Glück....ich sehe das leider etwas anders....denn wenn man hart arbeitet, dann stellen sich auch Erfolge ein.... siehe McLaren und Williams.
Sollte die Ferrarisiege Glück sein, dann ist es das Unvermögen der anderen Teams ( z.B. Dreher von Montoya und schlechte Qualis bei McLaren ).

@ Roter Hai

Ich sage ja gar nicht, dass bei den beiden McLaren-Siegen am Anfang der Saison nicht ebenfalls ein wenig Glück dabei war (vor allem bei Australien-Sieg), doch schließlich wurden diese Siege mit einem Vorjahresauto eingefahren.
Wenn jedoch bei einem völlig neuen Auto (egal, von welchem Team) die Siege recht knapp und ebenfalls mit ein wenig Glück zustande kommen, ist das wohl anders zu bewerten.

SLK hat geschrieben:

@ Roter Hai

Ich sage ja gar nicht, dass bei den beiden McLaren-Siegen am Anfang der Saison nicht ebenfalls ein wenig Glück dabei war (vor allem bei Australien-Sieg), doch schließlich wurden diese Siege mit einem Vorjahresauto eingefahren.
Wenn jedoch bei einem völlig neuen Auto (egal, von welchem Team) die Siege recht knapp und ebenfalls mit ein wenig Glück zustande kommen, ist das wohl anders zu bewerten.

Zum einen handelt es sich nicht ganz um ein Vohrjahresauto, weil es mit Sicherheit in allen Bereichen modifiziert wurde und zum anderen sehe ich den Vorteil der Michelinreifen als Grund für die knappen Ergebnisse der letzten Rennen.
Aber wie schon angemerkt, es ist auch äussert schwierig bei einem Neuwagen 1,5 sek. auf den Rest zu finden.

Tja, jetzt der neue nicht ab Hockenheim sondern erst beim 14. Rennen in Monza

SLK hat geschrieben:

@ Roter Hai

Ich sage ja gar nicht, dass bei den beiden McLaren-Siegen am Anfang der Saison nicht ebenfalls ein wenig Glück dabei war (vor allem bei Australien-Sieg), doch schließlich wurden diese Siege mit einem Vorjahresauto eingefahren.
Wenn jedoch bei einem völlig neuen Auto (egal, von welchem Team) die Siege recht knapp und ebenfalls mit ein wenig Glück zustande kommen, ist das wohl anders zu bewerten.

Ferrari hatte GLück ,wo????
Das is ja natürlich wieder eine Unterstellung von dir , die mal wieder typisch für dich ist . Immer schön die Leistung der anderen Teams kleinreden , einfach toll , schön dass du so tolle Argumente hast , muss man dir wirklich mal sagen
Die Ferrari Sieger waren alle auf einen sehr gut fahrenden Michael Schumacher und auf ein gutes Auto zurückzuführen dass leider unter dem Druck der Reifen nicht der überflieger ist ......
Ferrari hatte bestimmt das Glück dass die Autos ins Ziel gekommen sind aber die SIeger waren bestimmt keine GLückssiege ......
Genausowenig wie die von McLaren

Solche Aussagen verstehe ich als reine Provokation , ein Auto das mit klar schlechteren Reifen und nicht mehr richtig funktionierenden Bremsen noch gewinnt ist wohl zimlich gut od nicht???

Der neue McLaren muss erstmal durch den Crashtest ..........
Den hat er immer noch nicht bestanden ,tja schlecht gelaufen....
Im Moment wird sogar schon von Monza gesprochen siehe Artikel auf f1welt

Ich bitte zum ovalen Tisch, meine Herren !

dazu gibt es keinen Anlass , bin es ja schon seit einiger Zeit gewöhnt einen schweren Stand zu haben

@ themberbone

ey man, schade dass du schumi fan bis, denn du bist einfach spitze manschmal

marcwerner hat geschrieben:

@ themberbone

ey man, schade dass du schumi fan bis, denn du bist einfach spitze manschmal

ich fass dass mal als positiv an wenn man mal das manchaml ignoriert

es war absolut positiv gemeint

du kannst dich zu meinem liebsten Schumi fan zählen

Wie schööööön...dass ich sowas noch erleben darf !

da bin ich aber froh..............

...und ich erst

Wieso mit Themberbone hatte ich noch nie probleme im Forum, oder etwa doch

also ich für meinen Teil hatte nie Probleme hier!
Und ich hoffe mal dass ich nie jemandem Probleme bereitet habe

Wer ist denn "Themberbone"?

Ich bin hier wohl nicht der Einzige ,der Tippfehler macht


heißt natürlich ''thenumberone'' , die Nr.1 , für die die es noch nicht wussten *nicht böse sein !*

cezann hat geschrieben:

Wer ist denn "Themberbone"?

Vielleicht ein Peusnodym....?

thenumberone hat geschrieben:

Ferrari hatte GLück ,wo????
Das is ja natürlich wieder eine Unterstellung von dir , die mal wieder typisch für dich ist . Immer schön die Leistung der anderen Teams kleinreden , einfach toll , schön dass du so tolle Argumente hast , muss man dir wirklich mal sagen
Die Ferrari Sieger waren alle auf einen sehr gut fahrenden Michael Schumacher und auf ein gutes Auto zurückzuführen dass leider unter dem Druck der Reifen nicht der überflieger ist ......

Während du bei mir fälschlicherweise kritisierst, dass ich die Ferrari-Siege nur auf Glück zurückführe, machst du nun zum x-ten Male nun ausschließlich Bridgestone dafür verantwortlich, dass der neue Ferrari noch nicht beeindrucken konnte. Wirklich eine sehr intelligente Argumentation...

Der neue McLaren muss erstmal durch den Crashtest ..........
Den hat er immer noch nicht bestanden ,tja schlecht gelaufen....
Im Moment wird sogar schon von Monza gesprochen siehe Artikel auf f1welt

Schade, dass du plötzlich vom Thema abweichst, indem du irgendwelche Gerücht zitierst, für die jeglicher Hinweis fehlt.

Während du bei mir fälschlicherweise kritisierst, dass ich die Ferrari-Siege nur auf Glück zurückführe, machst du nun zum x-ten Male nun ausschließlich Bridgestone dafür verantwortlich, dass der neue Ferrari noch nicht beeindrucken konnte. Wirklich eine sehr intelligente Argumentation...

Tja ist halt ein Fakt. Die Bridgestone sind ultra *böses wort*. Da könnte Fiat auch die Reifen ankarren die sie normalerweise auf Puntos montieren. Ich glaub mit denen wär der Ferrari auch nicht viel langsamer. Nächstes Jahr muss Bridgestone wohl Geld bezahlen damit irgend jemand noch mit ihren Reifen fährt.

@SLK : Auch du wirst sehen , sobald Bridgestone überhaupt einen gleich wertigen Reifen zu Michelin hat wird Ferrari zur Höchstform auflaufen

Die Ausrede ist zu billig. Sicher hat Michelin jetzt einen Vorteil bezüglich Trockenreifen.
Voriges Jahr hatte Ferrari einen Vorteil bezüglich Bridgestonereifen. Aber meines Wissens fährt ein Reifen nicht alleine Rennen.

Ferrari hatte es im Vorjahr verstanden, die Bridgestones bestens auszunützen. Kann es nicht sein, das Williams und McLaren einfach stärker geworden sind und mit den heuer sicher besseren Michelins aufgeholt haben?? Ferrari hat sicherlich noch das beste Gesamtpaket, da sie in der Lage sind, jederzeit und überall zu gewinnen.

Nur die Dominanz ist eben nicht mehr da. Aber jetzt den Reifen die einzige Schuld zu geben ist meiner Meinung nach nicht richtig. Das Gesamtpaket zählt ......

Ferrari Sieg = Ferrari ist super. Ferrari (will jetzt nich Niederlage schreiben) "nur" dritter = Bridgestone shit, kanns ja wohl auch nicht sein ...


Wie gesagt, ich will einen Michelinvorteil nicht wegdiskutieren, der ist da ......

@BMW-V10
Das sehe ich auch so, ich glaube das Ferrari seine Dominanz verloren hat weil das Gesamtpaket von BMW Williams stärker geworden ist und auch McLaren aufgeholt hat.
Sicherlich sind die Michelingummis momentan ein bisschen besser, aber das darf keinene Ausrede sein in dem man dann sagt, Bridgstone ist Schuld.
Für Ferrari und Bridgstone kommt es jetzt darauf an, den Wagen zu verbessern und ihn perfekt auf die Reifen abzustimmen, dann wird wohl alles wieder gut, wenn man die Tatsache berücksichtigt, das Schumi trotz schlechtem Saisonstart nun schon 4 Siege und zur Halbzeit der Saison die WM-Führung hat, dann weiss ich auch nicht ob man von einer Krise reden sollte.
Die Ferrari und Schumi Fans, wie ich, waren nur aus der letzten Saison noch so verwöhnt und nun ist der Verlauf hallt wieder etwas spannender...was doch für die F1 und die Fans mehr als gut ist!

Ich möchte das ursprüngliche Thema dieses Threads nocheinmal aufleben lassen.
Nach Aussage von Ron Dennis ( siehe https://www.motorsport-magazin.com/newscenter/2003/07/10192.html ) wird in diesem Jahr der MP4-19 fertig.
Meiner Meinung nach sind beim MP4-18 nicht nur kleinere Fehler aufgetreten, sondern ich behaupte jetzt, dass dies der FLOP des Jahres wird.
Erst spricht man von einem "Quantensprung" der 2 Sekunden schneller sein soll, was aber später auf 0,5 Sekunden relativiert wurde. Dann kamen die ständigen Verzögerungen des Debüt und nach Aussage von McLaren die Premiere eher in Monza sein.
In meinen Augen macht eine solch lange Entwicklungszeit keinen Sinn, wenn die Fertigstellung des Nachfolgers schon für Ende 2003 verkündet wird..

Sag ich doch schon seit 2 Monaten...