Es kommen für Sauber Harte Zeiten :(((

Wovon ich eigentlich letztes Jahr schon ausging, wird dieses Jahr wohl wirklichkeit werden.

Sauber wird dieses Jahr wohl nur vor Jordan und Minardi landen Können, weil von überall die Werksteams kommen und die Privaten Teams zerstören werden

Was soll Sauber dieses Jahr gegen Die Starken Toyotas, Jaguars und die Wiedererstarkten BARs reißen ???

Ich hoffe nur das, Sauber nicht, wie Jordan und Prost einen Sponsor nach dem anderen verlieren wird, aber wenn sie dieses Jahr nicht im Mittelfeld landen sollten, werden sich wohl leider die ersten Sponsoren aus dem Staub machen, und dann ist mann schnell ganz unten (wie Jordan).


Was meint ihr ???

Naja,
an den Fahrern wirds nicht liegen, denk ich mal... ne?
Der Motor, ein Ferrari natürlich, hat etwa den Stand September'02.
An Zuverlässigkeit oder hp sollte es auch nicht mangeln.
Ich denke sie müssen noch hart an ihrem Chassis arbeiten, der ja komplett neu ist.
Das braucht eben auch seine Zeit, wie uns McDennis beweist. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sauber, keinen "noch" konkurrenzfähigen "C" hatte um Rennen zu fahren, bis der Neue auch wirklich passt...
Aber um den Peter mache ich mir keine Sorgen.
Jaguar und und BAR sollten Sauber, denk ich, keine allzu grossen Sorgen bereiten. Toyota hat da eher Chancen, trotz ihrer 3Pt., Sauber vom sechsten Konstrukteuren-Platz zu verdrängen. Da Matta sollte ja nun genug motiviert sein.
Wegen den Sponsoren... das ist ne andere Sache.
Wenn sie Wurz als T-Fahrer hätten, würde Red-Bull warscheinlich ein bissel mehr Kohle rausrücken.
Die CreditSuisse wird wohl noch Geld haben? Aber die Banken..., ja die Banken..., man weiss nie.
Und Petronas wächst ja bekanntlich über sich hinaus.
Nein so schlecht stehts um das Team nun wirklich nicht.
Oder?

Greetz Bismarck

Hmmm, aber so besonders rosig auch nicht.
Schließlich hat Sauber in den letzten Jahren immer in der ersten Saisonhälfte die wichtigen Punkte geholt, ein Zeichen dafür dass sie bei der Weiterentwicklung einfach nicht die Möglichkeiten der Werksteams haben.
Andererseits soll man den Teufel nicht an die Wand malen und daher hoffe ich, dass sie mit dem neuen Windkanal einen Schritt nach vorne machen und vielleicht finden sie ja noch einen finanzkräftigen Motorenpartner.

Tach Alex82
Was meinst du mit "...einen finanzkräftigen Motorenpartner..."?
Ist ein Weltmeister-Motor nicht genug?
Dass sie nicht die Entwicklungsarbeiten im Rahmen eines Werksteams durchführen können, da wirst du recht haben, doch am Motor liegts nicht.
Ok, das ist meine Meinung, doch ich denke so unrecht hab ich nicht.
Was den Windkanal angeht, das können sich auch nicht alle leisten.
Respekt!
Jaguar besitzt auch erst seit 2002 einen. Ist übrigens ein Werksteam.
Scheinen also doch ein recht angemessenes Potenzial zu haben, um sich am Schluss der Saison zw. den Werksteams platzieren zu können.
Denke nicht dass es bei BAR, Jordan oder gar Jaguar rosiger aussieht, mal abgesehen von Minardi.
Sauber wird sich dieses Jahr, sowie nächstes Jahr bewähren.
Ihr Manko, ein anständiger T-Fahrer und das in den Windeln steckende Chassis.
Greeeetz Bismarck

Auch wenn ich sowohl Frentzen als auch Heidfeld ein konkurrenzfähigeres Auto wünschen würde, bin ich erfreut, dass sich die Ferrari-Kopien anscheinend nicht durchsetzen können.

Weder der Williams-BMW, der schon letztes Jahr am Heck Ferrari-Anklänge aufwies und nun auch noch diese Geiernase hat, konnte bisher überzeugen - im Gegenteil; man konnte noch nicht einmal mit den überarbeiteten Vorjahreswagen von McLaren und Ferrari mithalten.
Auch bei Sauber scheint die Kopierwut nach hinten losgegangen zu sein, was man schon am simplen "Not-Frontflügel" sieht.
Einzig der Toyota könnte die Erwartungen halbwegs erfüllen, wenn der Wagen zuverlässiger wäre.

Es sind also wieder eigene Ideen und Innovationen gefragt, was dem technisch interessierten F1-Beobachter nur recht sein kann.

@ SLK der McLaren vom letzten Jahr war auch en silberner F-2001 !!!!

Seit wann hat der Williams eine Geiernase????? Der sieht dem F-2002 sehr ähnlich dieser hat aber keine !!!!!!!!!

Der Sauber ist wohl ein relativ zuverlässiges Auto aber nicht schnell , ich glaube nicht dass sie Jordan schlagen können..........

thenumberone hat geschrieben:

@ SLK der McLaren vom letzten Jahr war auch en silberner F-2001 !!!!

Vielleicht könntest du das mal belegen...
Eine relativ weit heruntergezogene Nase ist nicht gleich eine Ferrari-"Geiernase". Außerdem hat es ein Adrian Newey nicht nötig, die Erfolgskonzepte anderer Ingenieure zu kopieren.

Bei Sauber läuft es momentan sicher nicht gut, aber auch nicht so schlecht wie man nach dem Rennen den Anschein bekommen mag. Bereits durch die Safety-Car Phase wurde die Strategie der Fahrer zerstört (früher erster Stopp, den sie ja dann zwangsläufig vorverlegten). Frentzen verlor schon in der ersten Kurve wegen der Trulli/Coulthard Kollision viele wichtige Plätze und Nick Heidfeld bekam eine Durchfahrtsstraße, die sicher Rang acht gekostet hat.

Wenn das Rennen vom Start weg normal verlaufen wäre, hätte Nick sicher Rang fünf oder sechs belegt...

Was die Sponsoren bei Sauber betrifft, so sind das alles langjährige Verträge, in einer Situation wie Jordan kommt man bei Sauber zumindest nicht so schnell.

Ich gehe davon aus, dass Sauber am Ende in der Konstrukteurs WM vor BAR, Jaguar und Jordan liegen wird, bei Toyota sehe ich noch großes Potential, weswegen ich davon ausgehe, dass die Japaner aus Köln am Ende vor Sauber liegen werden...

Super SLK Adrian hat es natürlich nicht nötig , kalr dass hat man ja 2001 und 2002 gesehen , super Konstruktion von McLaren muss man sagen echt , schade nur dass Ferrari um einiges schneller war!!!!!!!!

@ steffen

wieso sollte BAR und Jaguar schlecher sein als Sauber ???

Aber das Sauber vor Jagur noch Hauchdünn bleibt, kann sein, bei nur einem Konkurenzfähigen Fahrer, der noch ncht mal auf der Teststreke Barcelona überzeugen Konnte und die anderen newcommer schon

@ Bismarck,
mit finanzkräftigem Motorenpartner meine ich, dass sie für die Motoren nichts mehr zahlen müssen und das jeweilige Werk auch technologisch bzw. finanziell mithilft.
Ähnlich wie Jordan mit dem Honda Motor, ob Honda noch extra etwas beigesteuert hat weiß ich nicht, kanns mir auch nicht vorstellen, aber zumindest waren die Motoren gratis.
Wenn es diese Situation auch bei Sauber gäbe hätten sie dann natürlich mehr Geld übrig, welches sie in die Weiterentwicklung, einen fixen Testfahrer etc. investieren können. Außerdem denke ich, dass es mit einem "grossen" Partner im Rücken auch einfacher ist potente Sponsoren zu finden.
Hoffe ich hab jetzt alle Rätsel aufgeklärt .

marcwerner hat geschrieben:

@ steffen
wieso sollte BAR und Jaguar schlecher sein als Sauber ???

Naja, so schätze ich es bis zum Saisonende ein... Auch wenn ich mir sehr wünschen würde, dass Honda an frühere Erfolge anknüpft glabe ich dies leider nicht ... Dieses Jahr wird Sauber noch besser sein, besonders wenn sie die noch immer vorhandenen aerodynamischen Probleme in den Griff bekommen...

Naja, da wär ich mir nicht so sicher, denn Button war doch auch jetzt in Barcelona gut unterwegs (ohne crash hätte er wohl gepunktet), un dVilleneuve soll ja gar kein schlechter Fahrer sein wie man hört, ich denke für BAR wäre mit mehr Zuverlässigkeit schon noch eine steigerung drin!! Und wenn Jaguar noch den Wagen bessert und Pizonia (oder auch Wurzi) ungefähr auf Webber Niveau kriegt dann ist auch da noch was drin, doch ich denke nicht dass beide vor Sauber kommen, aber einer der beiden, das ist meine Meinung...

Ich denke Beide, nur bei Toyota sehe ich noch Fragezeichen.

du hast leider wirklich recht. sauber wird dieses jahr nach hinten durchgereicht.
es gibt nur noch eine möglichkeit: sauber muss ein werksteam werden, dann wird sich auch der erfolg wieder einstellen, man wird vielleicht sogar um siege fahren können!!
sauber-vw tönt doch gut, oder!!!!

Herzlich Willkommen im Forum .

Ja am besten BMW oder Honda

Ich glaube sauber wird am Ende Wirklich nur vor Jordan und Minardi stehen, aber ich hoffe das sich die Jordanzeiten nicht auch bei Sauber zeigen werden.

Jetzt heißt es Daumen Drücken.

Auch wenn ich Heidfeld nicht leiden kann, gönne ich Sauber den Erfolg

es scheinen sich meine Vermutungen doch zu bewahrheiten

Toyota wird sie auch noch einholen und dann sind sie sogar schon Vorletzter in der WM, schade.

jo marcwerner

und das ist jetzt auch passiert

Sauber auf dem Vorletzten platz und keine Sicht nach vorne, dass heißt dann wohl das selbe Schicksal wie Jordan

Ich glaube nicht, dass Sauber das gleiche Schicksal ereilen wird wie Jordan, allerdings sollten die Verantwortlichen sich fragen, ob es sinnvoll ist, so konservativ zu agieren, dass in diesem Jahr beinahe eine Ferrari-Kopie auf die Räder gestellt wurde, die es ganz offensichtlich (zum Glück) nicht schafft, an die erfreulichen Erfolge der beiden Vorgänger anzuschließen.
Der neue Windkanal sollte zuversichtlich stimmen, da der nächste Sauber zwar wohl noch nicht mit ihm entwickelt werden kann, jedoch wohl schon im Laufe der nächsten Saison im neuen Windkanal weiterentwickelt werden kann.
Zudem wäre es sinnvoll, dass Motoren-Angebot von Mercedes anzunehmen, da für nächste Saison schließlich der wahrscheinlich sehr starke Motor des MP 4-18 / 4-19 in Aussicht steht, der auch nicht viel unzuverlässiger sein kann, als der letztjährige Ferrari-Motor merkwürdigerweise ohnehin schon ist.

Jordan hat damals auch sein Fabrik vergrößert und erneuert nur nach einen FlopJahr gings dann berg runter

Man kann ja neuerdings auch fremdentwickelte Chassis einsetzen. Was denn, wenn Sauber das diesjährige Ferrari-Chassis mit dem diesjährigen Ferrari-Motor in 2004 einsetzt und ein eigenes Lack- und Aerodynamik-Set anbaut? Dann würde der 2004er C nicht so teuer, aber gut!

das müsste aber dann der nächstjährige ferrari motor sein (1-motoren-regel) da der dann sehr häufig hochgehn würde

achso, achja, stimmt ja! Aber, was wäre wenn?

Peter Sauber hat recht, an Ferrari festzuhalten. Sauber wird das Junior-Team. Die Seifenblase der Billigen Mercedes-Motoren ist von Jürgen Hubbert höchstpersönlich zum Platzen gebracht worden. Nun sollen die Motoren schon 15 Mio kosten. Man muss kein Prophet sein: spätestens nach Suzuka kosten die Triebwerke der Schwaben über 20 Mio !!!
Sauber macht es richtig: eine engere Allianz mit Ferrari, Techniktransfer aus Maranello nach Hinwill, Massa als Stammpilot ...
Unter dem Strich spart Sauber keinen Cent bei den Motoren, aber dank der Chassis- und Aerodynamik-Komponenten von Ferrari massiv Entwicklungskosten.
Die einzige Frage die noch offenbleibt: wechselt Sauber zu Michelin ?
Für Ferrari eine sehr kostengünstige Art einen Quervergleich zu den Bridgestone zu machen.