Das sympathische Red Bull F1 Team

Mr_Mutt hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Noch gefrustet?

Tut mir ja leid, dass sie deinem Helden den Titel weggeschnappt haben, aber so langsam solltest du dich damit abfinden.

das hat nichts mit meinem 'frust' oder 'nicht-frust' zu tun.

Es ist viel einfacher und dazu noch threadbezogen:
Red Bull may have broken costs agreement claims Mosley

Haette das Ferrari gemacht, dann waerst du doch einer der ersten, der uns allen zum 100x erklaert haette, was fuer ein unsportliches team die rote scuderia doch ist.

Und wenn es wirklich so sein sollte, das das limoteam das 'kosten-agreement' gebrochen hat, dann ist das fuer den gewinner beider WMs eben doch irgendwie peinlich!

Und bis wir wissen, ob der gute Onkel Jean irgendwas nachweisbares an dem Titel von RBR und Vettel ztu mäkeln hat, verbringen wir die Zeit damit den 2. Platz der Nr. 1 des Teams peinlich zu finden von dem alle bis auf Onkel Jean und die Fans des amtierenden Vize WMs *wissen*, dass es die Regel gebrochen hat, die Teamorder verbietet.

Vielleicht ist es dir ja nur entgangen wie so vieles, aber der Fall der angeblichen Teamorder wurde verhandelt und Ferrari ist nicht bestarft worden. Insofern ist dein Einwand übrig....

Mav05 hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Die Kostenreduzierung ist so schwammig wie jeder Schul-Schwamm.

Das zweifelt wohl keiner, der normalen Verstandes ist, an... Ironischerweise war die Kostenreduzierung für Formelchen dann ein durchaus interessantes Argument, wenn es darum ging, die Heldentaten seines rattengrauen Nationalteams zu bejubeln...

Weil sicher die einzigen die nich bescheißen dabei......und lieber öffentlich rumjammern und das als Grund für das blamable unterirdische Abschneiden angeben....

Funer hat geschrieben:

Vielleicht ist es dir ja nur entgangen wie so vieles, aber der Fall der angeblichen Teamorder wurde verhandelt und Ferrari ist nicht bestarft worden. Insofern ist dein Einwand übrig....

Ja ja, nicht bestraft, würde das Team sagen wir mal MCL oder Red Bull heissen, und in Istanbul so abgelaufen, mit genau den Funksprüchen, und absichtlichen Gas wegnehmen etc., dann wären zumindest die Konstreukteurspunkte weg.

Aber Ferrari-Mafia, die Heillige Kuh, da geht es Natürlich nicht, und Beweise werden als nichtssagend abgestempelt, is klar.

MichaelZ hat geschrieben:

2. Denkst du wirklich, Ferrari ist in diesem Bezug fairer als Red Bull?

Denken und wissen sind 2 paar schuh.

Und Ferrari muss die anderen teams nicht um amnesty anbetteln, so wie es nach Mosley die limofabrikanten machen muessen.

indalo hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

2. Denkst du wirklich, Ferrari ist in diesem Bezug fairer als Red Bull?

Denken und wissen sind 2 paar schuh.

Und Ferrari muss die anderen teams nicht um amnesty anbetteln, so wie es nach Mosley die limofabrikanten machen muessen.

Neee Ferrari bekommt den Weg vom Ex-Boss freigeräumt, siehe Hockenheim.

indalo hat geschrieben:

;) Denken und wissen sind 2 paar schuh.

Und Ferrari muss die anderen teams nicht um amnesty anbetteln, so wie es nach Mosley die limofabrikanten machen muessen.

Das war eine ganz einfach Frage: Denkst du, dass Ferrari in diesem Bezug fairer als Red Bull ist?

Und Ferrari genießt Amnesty, das haben alle anderen Rennställe bestätigt mit dem Zusatz, dass das angesichts der Ferrari-Historie auch logisch sei.

indalo hat geschrieben:

Und Ferrari muss die anderen teams nicht um amnesty anbetteln, so wie es nach Mosley die limofabrikanten machen muessen.

Wer die FIA als Schutzengel hat, der braucht natürlich nicht das Wohlwollen anderer Teams, der kann sowieso machen was er will ohne irgendwas zu befürchten. Siehe z.B. die Teamorder in Hockenheit, die FIA Jese und ex Ferrari Jefe Todt nicht gesehen haben will (*tralala*). Man kann sich als Ferrari Fan ja über die besonderen Beziehungen von Ferrari zur FIA ja freuen, aber darauf eine moralische Überlegenheit aufzubauen ist dann doch ziemlich albern.

Und welche Funktion hat Mosley derzeit eigentlich noch mal genau in der F1 Welt?

Mr_Mutt hat geschrieben:

Und welche Funktion hat Mosley derzeit eigentlich noch mal genau in der F1 Welt?

Dummschwätzer

Iceman's good hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Und welche Funktion hat Mosley derzeit eigentlich noch mal genau in der F1 Welt?

Dummschwätzer

War mir doch so

Auf Autosport z.B. gibts dazu jedenfalls nichts (falls ich nichts übersehen hab).

Funer hat geschrieben:

Vielleicht ist es dir ja nur entgangen wie so vieles, aber der Fall der angeblichen Teamorder wurde verhandelt und Ferrari ist nicht bestarft worden. Insofern ist dein Einwand übrig....

Für was gabs denn gleich nochmal die lächerlich geringe Strafe in Höhe von $100.000?

MP4-19 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Vielleicht ist es dir ja nur entgangen wie so vieles, aber der Fall der angeblichen Teamorder wurde verhandelt und Ferrari ist nicht bestarft worden. Insofern ist dein Einwand übrig....

Für was gabs denn gleich nochmal die lächerlich geringe Strafe in Höhe von $100.000?

Das ist Funer offensichtlich entgangen. Aber wenn er die Teamorder in Hock '10 nicht selber gesehen hat, dann entgeht ihm sowieso fast alles in der F1.

Mr_Mutt hat geschrieben:

Aber wenn er die Teamorder in Hock '10 nicht selber gesehen hat, dann entgeht ihm sowieso fast alles in der F1.

Naja, die verschiedenen teamorders bei RBR sind ja auch niemandem entgangen - noch nicht mal den fahrern!

Nur seltsam das bei RBR keiner von der angeblichen Stallorder Profitiert hat, ganz im gegensatz zu HH 2010......

Deichgraf hat geschrieben:

Nur seltsam das bei RBR keiner von der angeblichen Stallorder Profitiert hat, ganz im gegensatz zu HH 2010......

Das hat aber weniger mit seltsamkeit zu tun sondern mehr mit dummheit

indalo hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Aber wenn er die Teamorder in Hock '10 nicht selber gesehen hat, dann entgeht ihm sowieso fast alles in der F1.

Naja, die verschiedenen teamorders bei RBR sind ja auch niemandem entgangen - noch nicht mal den fahrern!

*Sogar* die Fahrer ist natürlich etwas albern, weil die erzählen ja immer viel wenn der Tag lang ist. Aber wie auch immer, der Unterschied ist jedenfalls, bei RBR hat der Fahrer das Rennen in dem er sich benachteiligt fühlte überlegen gewonnen, während bei Ferrari der benachteiligte Fahrer in dem Rennen hinter seiner Nr.1 ins Ziel kam.

Abgesehen davon, Ferrari ist für die Teamorder betraft worden (100.000$). Das dann ausgerechnet ex Ferrari Teamchef Jean "let Michael pass for the championship" Todt die Teamorder nicht erkannt hat, war dann sogar für F1 Verhältnisse ein ziemlich schaler Witz.

AWE hat geschrieben:

Deichgraf hat geschrieben:

Nur seltsam das bei RBR keiner von der angeblichen Stallorder Profitiert hat, ganz im gegensatz zu HH 2010......

Das hat aber weniger mit seltsamkeit zu tun sondern mehr mit dummheit

Oder damit dass die Stallorder vielleicht doch irgendwie keine Stallorder war.

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Deichgraf hat geschrieben:

Nur seltsam das bei RBR keiner von der angeblichen Stallorder Profitiert hat, ganz im gegensatz zu HH 2010......

Das hat aber weniger mit seltsamkeit zu tun sondern mehr mit dummheit

Oder damit dass die Stallorder vielleicht doch irgendwie keine Stallorder war.

Nur weil sie es nicht auf die reihe gekriegt haben??
Was sagte Webbo noch mal nach dem Silverstone sieg??

Schon lustig, was fuer einen durchblick hier die meisten bei 'Hockenheim' haben, aber wenns ums Limoteam und Schumi-baby geht, dann gehts licht aus!

indalo hat geschrieben:

Nur weil sie es nicht auf die reihe gekriegt haben??
Was sagte Webbo noch mal nach dem Silverstone sieg??

Schon lustig, was fuer einen durchblick hier die meisten bei 'Hockenheim' haben, aber wenns ums Limoteam und Schumi-baby geht, dann gehts licht aus!

Webber hat sich in Silverstone als Nr. 2 bezeichnet - nachdem er
grade die Zielliene als überlegener Sieger überfahren hat

Massa in Hockenheim P2 belegt, nachdem er Alonso auf dessen Beschwerde hin vorbeilassen muss und dann von Dienst am Team erzählt. Hier in volle Schönheit http://www.youtube.com/watch?v=jreVi_Hb6W0

Aber wenn es dir irgendwie über die Niederlage von Alonso in der WM weghilft, dann war natürlich beides voll vergleichbar.

Mr_Mutt hat geschrieben:

MP4-19 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Vielleicht ist es dir ja nur entgangen wie so vieles, aber der Fall der angeblichen Teamorder wurde verhandelt und Ferrari ist nicht bestarft worden. Insofern ist dein Einwand übrig....

Für was gabs denn gleich nochmal die lächerlich geringe Strafe in Höhe von $100.000?

Das ist Funer offensichtlich entgangen. Aber wenn er die Teamorder in Hock '10 nicht selber gesehen hat, dann entgeht ihm sowieso fast alles in der F1.

Mir ist gar nichts entgangen. Im übrigen bezog ich mich auf die Verhandlung der FIA was aus dem Beitrag auch klar ersichtlich war.

Funer hat geschrieben:

Mir ist gar nichts entgangen. Im übrigen bezog ich mich auf die Verhandlung der FIA was aus dem Beitrag auch klar ersichtlich war.

Scheinbar schon - was bei dir aber nichts neues ist - denn die $100.000 Strafe gabs im Anschluss der FIA Anhörung/Verhandlung (nenn es wie du willst). Es gab noch eine Nachverhandlung im September, wo es aber bei der Strafe blieb.

Mr_Mutt hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

RBR asked for amnesty for non-compliance of F1 teams'

"At the last FOTA meeting on Thursday, Red Bull asked for amnesty for the non-compliance of the cost reduction plan," he said.

"If these reports are true, that can only mean one thing: Red Bull spent more than they are allowed to and now they are asking other teams to give them the okay. It will be interesting to see how their opponents react."

Also doch mehr Heuchler als Heilige!
Bin mal gespannt, ob da noch was kommt!

Ganz bestimmt gibt Ferrari weniger Geld aus RBR. Und wenn doch nicht, dann lassen sich Kosten in einem großen Autokonzert natürlich viel besser verstecken als in ein Rennstall, z.B. dadurch in dem man Entwicklungskosten irgendwo anders entstehen lassen kann.

Das kann niemand besser wissen als du, der große F1 Durchblicker....

Funer hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

-- snip --

Ganz bestimmt gibt Ferrari weniger Geld aus RBR. Und wenn doch nicht, dann lassen sich Kosten in einem großen Autokonzert natürlich viel besser verstecken als in ein Rennstall, z.B. dadurch in dem man Entwicklungskosten irgendwo anders entstehen lassen kann.

Das kann niemand besser wissen als du, der große F1 Durchblicker....

Danke, aber für diese Erkenntnis dazu muss man wirklich kein großer Durchblicker zu sein, Basiswissen reicht vollkommen aus, es besteht also durchaus auch für dich noch Hoffnung, das für diese Erkenntnis nötige Level noch zu erreichen.

MP4-19 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Mir ist gar nichts entgangen. Im übrigen bezog ich mich auf die Verhandlung der FIA was aus dem Beitrag auch klar ersichtlich war.

Scheinbar schon - was bei dir aber nichts neues ist - denn die $100.000 Strafe gabs im Anschluss der FIA Anhörung/Verhandlung (nenn es wie du willst). Es gab noch eine Nachverhandlung im September, wo es aber bei der Strafe blieb.

FIA Anhörung? Is ja was ganz neues. Und es gab auch keine Nachverhandlung. Aber woher sollst du das auch wissen Mister Oberschlau.

Funer hat geschrieben:

FIA Anhörung? Is ja was ganz neues. Und es gab auch keine Nachverhandlung. Aber woher sollst du das auch wissen Mister Oberschlau.

On 25 July 2010, on the occasion of the Grand Prix of Germany counting towards the 2010 Formula One World Championship, the Stewards of the meeting, after hearing the persons concerned, noted an infringement by the Scuderia Ferrari of:

- Article 39.1 of the 2010 Sporting Regulations ("Team orders which interfere with a race result are prohibited")
- and Article 151 c) of the International Sporting Code ("Any of the following offences (…) shall be deemed to be a breach of these rules (...) any fraudulent conduct or any act prejudicial to the interests of any competition or to the interests of motor sport generally").

In the light of the information in their possession, the Stewards decided to impose a fine of $100,000 on the Scuderia Ferrari and to forward the dossier to the FIA World Motor Sport Council.

On the basis of that decision and of the inquiry report, and following the receipt of a report sent by the Stewards to the FIA, the FIA President has decided, in conformity with the new rules of disciplinary procedure adopted at his initiative on 11 March 2010, to submit the case to the judging body of the World Motor Sport Council.

The disciplinary hearing of the World Council will be chaired by the FIA Deputy President for Sport and will take place in Paris on 8 September 2010.

Ach übrigends. Mich würde nach wie vor interessieren, wie du auf die 8 Mio RTL Zuschauer in Melbourne 2007 kommst

MP4-19 hat geschrieben:

On 25 July 2010, on the occasion of the Grand Prix of Germany counting towards the 2010 Formula One World Championship, the Stewards of the meeting, after hearing the persons concerned, noted an infringement by the Scuderia Ferrari of:

- Article 39.1 of the 2010 Sporting Regulations ("Team orders which interfere with a race result are prohibited")
- and Article 151 c) of the International Sporting Code ("Any of the following offences (…) shall be deemed to be a breach of these rules (...) any fraudulent conduct or any act prejudicial to the interests of any competition or to the interests of motor sport generally").

In the light of the information in their possession, the Stewards decided to impose a fine of $100,000 on the Scuderia Ferrari and to forward the dossier to the FIA World Motor Sport Council.

On the basis of that decision and of the inquiry report, and following the receipt of a report sent by the Stewards to the FIA, the FIA President has decided, in conformity with the new rules of disciplinary procedure adopted at his initiative on 11 March 2010, to submit the case to the judging body of the World Motor Sport Council.

The disciplinary hearing of the World Council will be chaired by the FIA Deputy President for Sport and will take place in Paris on 8 September 2010.

Ach übrigends. Mich würde nach wie vor interessieren, wie du auf die 8 Mio RTL Zuschauer in Melbourne 2007 kommst

Und? Steht da was von FIA Anhörung? Das war die Anhörung der Rennleitung, sprich Stewards nach dem Rennen, so wie es immer gemacht wird wenn im Rennen selbst keine Entscheidung getroffen werden kann. Hat mit einer FIA Anhörung nicht das geringste zu tun.
Die gabs erst bei der von der FIA angesetzten Verhandlung, nicht Nachverhandlung ( denn das bedarf einer bereits vorher stattgefundenen Verhandlung) im oder Anfang September.

Und übrigens, kanns durchaus sein das ich mich da geirrt habe und die falschen Zahlen genannt habe, dennoch gings ja nicht um die nackten Zahlen sondern darum, obs nach dem Michel einen Einbruch der Zuschauerzahlen gab, und den gabs nicht. Das Interesse hatte vorher schon stark nachgelassen.