Das sympathische Red Bull F1 Team

Ist es nicht eher so, das dem fahrer via Funk mitgeteilt wird welches Programm er benutzen soll? Ich denke da nur an die Reifentemperatur, Motorkühlung etc.

Mina hat geschrieben:

Ist es nicht eher so, das dem fahrer via Funk mitgeteilt wird welches Programm er benutzen soll? Ich denke da nur an die Reifentemperatur, Motorkühlung etc.

Es gibt ein Programm für Reifentemperatur ???

AWE hat geschrieben:

Es gibt ein Programm für Reifentemperatur ???

Auf ihrer Spielkonsole wohl schon...

Mav05 hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Es gibt ein Programm für Reifentemperatur ???

Auf ihrer Spielkonsole wohl schon...

Drum ,ich hatte mich schon gewundert

Ein Programm jetzt vielleicht nicht, aber da kann man ja indirekt durch Belastung bzw. Fahrweise was dran drehen als Fahrer. Natürlich haben die Reifen schon vom Anfang an eine bestimmte Temperatur, aber im Rennen ist die von so vielen Komponenten abhängig, dass man da vor dem Rennen wenig Vorteile rausholen kann, wenn man irgendwas daran macht. Da kann man dann halt nur während des Rennens dem Fahrer zu funken, was er anzustellen hat, damit die auch halten. Man hört zwar selten was anderes als "Look after your tires" oder sowas aber da dürfte wohl auch noch was spezifischeres durchgesagt werden, nur würde man halt damit eventuell schon etwas von der eigenen Taktik offenlegen.

Ekelstein hat geschrieben:

Ein Programm jetzt vielleicht nicht, aber da kann man ja indirekt durch Belastung bzw. Fahrweise was dran drehen als Fahrer. Natürlich haben die Reifen schon vom Anfang an eine bestimmte Temperatur, aber im Rennen ist die von so vielen Komponenten abhängig, dass man da vor dem Rennen wenig Vorteile rausholen kann, wenn man irgendwas daran macht. Da kann man dann halt nur während des Rennens dem Fahrer zu funken, was er anzustellen hat, damit die auch halten. Man hört zwar selten was anderes als "Look after your tires" oder sowas aber da dürfte wohl auch noch was spezifischeres durchgesagt werden, nur würde man halt damit eventuell schon etwas von der eigenen Taktik offenlegen.

De Techniker können die reifentemperatur ja auslesen vor dem Start, bei der Aufstellung ins Grid. Je nach temperatur der Reifen, des Motors wird halt anders gestartet.

Mina hat geschrieben:

Ekelstein hat geschrieben:

Ein Programm jetzt vielleicht nicht, aber da kann man ja indirekt durch Belastung bzw. Fahrweise was dran drehen als Fahrer. Natürlich haben die Reifen schon vom Anfang an eine bestimmte Temperatur, aber im Rennen ist die von so vielen Komponenten abhängig, dass man da vor dem Rennen wenig Vorteile rausholen kann, wenn man irgendwas daran macht. Da kann man dann halt nur während des Rennens dem Fahrer zu funken, was er anzustellen hat, damit die auch halten. Man hört zwar selten was anderes als "Look after your tires" oder sowas aber da dürfte wohl auch noch was spezifischeres durchgesagt werden, nur würde man halt damit eventuell schon etwas von der eigenen Taktik offenlegen.

De Techniker können die reifentemperatur ja auslesen vor dem Start, bei der Aufstellung ins Grid. Je nach temperatur der Reifen, des Motors wird halt anders gestartet.

Du meinst auf Level 2 mit 4 Bonuspunkten und einem Leben extra
Nintendo lets go !!!

Ekelstein hat geschrieben:

Ein Programm jetzt vielleicht nicht, aber da kann man ja indirekt durch Belastung bzw. Fahrweise was dran drehen als Fahrer. Natürlich haben die Reifen schon vom Anfang an eine bestimmte Temperatur, aber im Rennen ist die von so vielen Komponenten abhängig, dass man da vor dem Rennen wenig Vorteile rausholen kann, wenn man irgendwas daran macht. Da kann man dann halt nur während des Rennens dem Fahrer zu funken, was er anzustellen hat, damit die auch halten. Man hört zwar selten was anderes als "Look after your tires" oder sowas aber da dürfte wohl auch noch was spezifischeres durchgesagt werden, nur würde man halt damit eventuell schon etwas von der eigenen Taktik offenlegen.

Im Rennen ist das sicher kein Thema aber wir redeten hier ja die ganze Zeit vom Start .
Nicht umsonst erzählen die Techniker den Fahrern vor und stellenweise auch in der Einführungsrunde ,wie sie die Reifen auf Themperatur halten müssen .Sie tun dies ,weil sie die Startprogramme auf ein bestimmtes Grip-Niveau eingestellt haben . Wenn das Kupplungsprogramm falsch programmiert ist , hilft garnichts mehr .
Aber das hatten wir doch die letzten Jahre schon einige Male und komischerweise handelte es sich immer ums gleiche Team und den gleichen Betroffenen .

Tja der Marko und der Horner meinen sicher je öfter das "passiert" desto mehr glauben die Fans das der Webber zu blöd zum starten ist. Damit hätten sie dann ihr Ziel, Webber schon zum Start gar nicht erst eine Chance zu geben, erreicht.

Helmut Marko nach Melbourne 2013:

"... unter regulären Bedingungen wäre Sutil nie da gefahren ...."

Nicht dass Sutil irgendetwas besonderes wäre, aber der Hinweis auf irreguläre Umstände war wieder köstlich, um den "enttäuschenden 3. Platz" seines Lieblings Vettel zu relativieren.

"... Mark konnte schnellere Rundenzeiten fahren (nachdem sein KERS wieder "funktioniert" hat) .... Die Reifen haben bei Mark besser gehalten, die Setup Richtung bei Mark war wohl besser, wir werden in Zukunft auch bei Vettel ....."

Aha, also schon ab dem 2,. Rennen wird Vettel wieder auf das Setup von Webber angewiesen sein.

Für irgendetwas muss der Webber doch gut sein....
Ich hatte ja bisher Todt für das ekelhafteste gehalten was es je in der F1 gab, Marko übertrifft den noch um Längen...
Was der Vettel an dem findet....

Funer hat geschrieben:

Für irgendetwas muss der Webber doch gut sein....
Ich hatte ja bisher Todt für das ekelhafteste gehalten was es je in der F1 gab, Marko übertrifft den noch um Längen...
Was der Vettel an dem findet....

Eine Zweckehe ist das. Vettel kann ohne Protektor Marko mit den Besten der Zunft auf gleichem Material nicht mithalten.
Der andere, also der Helmut, kann ohne Vettel gar nichts vorweisen, so kann er wenigstens so tun als ob sein rund 30-jähriges erfolgloses Scouting etwas gebracht hätte.

Die dreisten Behauptungen von den Herren Marko und Horner, die ECU sei am Versagen von Webbers KERS und am vermurksten Start schuld gewesen wurde von MES zurückgewiesen.
MES hat klargestellt dass die "Red Bull Garage" selbst dafür verantwortlich gewesen ist.

Tja, da haben sie wieder mal ordentlich lange Nasen bekommen die Ober-Pinocchios von Red Bull.

edelbrock hat geschrieben:

Die dreisten Behauptungen von den Herren Marko und Horner, die ECU sei am Versagen von Webbers KERS und am vermurksten Start schuld gewesen wurde von MES zurückgewiesen.
MES hat klargestellt dass die "Red Bull Garage" selbst dafür verantwortlich gewesen ist.

Tja, da haben sie wieder mal ordentlich lange Nasen bekommen die Ober-Pinocchios von Red Bull.

Zitat von der totalen Konkurrenzseite:
"Peter van Manen entschuldigt sich für den Vorfall, der Red-Bull-Teamchef Christian Horner zu massiver Kritik veranlasst hatte: "Es gab ein Problem mit Mark Webbers Datensystem in der Box während der Aufwärmrunde", räumt der Geschäftsführer von McLaren Electronic Systems (MES) ein, sagt aber: "Die ECU im Auto lief problemlos." Seine Firma bedauere die Schwierigkeiten: "Wir werden mit unserem Team daran arbeiten, eine Wiederholung des Vorfalls zu verhindern", so van Manen."

Die ECU war wohl in Ordnung. Scheint die Datenübertzragung gewesen zu sein. Wenn van Manen sich 'entschuldigt' und 'einräumt', war es offensichtlich dennoch ein durch 'MES' verursachtes Problem. Mit der neuen Software gibt's seit den Tests diverse Probleme. Auch Whiting hatte so seine liebe Mühe mit der von MES gelieferten Software.
So ganz aus der Luft gegriffen ist's dann doch nicht.
Kannst also den Geifer wieder vom Mund wischen und auf die nächste Möglichkeit lauern. Das hier war (mal wieder) ein glatter Fehlschuss!

Dass RB schon im ersten Saisonrennen Webbers KERS sabbotiert, glaubt doch hoffentlich niemand ernsthaft. Welchen Sinn soll es haben, schon beim Start mehrere Plätze zu verschenken? Das sind Punkte, die in der K-WM fehlen. Und nur die K-WM bringt Geld von Mr. E!
Wenn man Webber von Vettel fernhalten will, gibt's elegantere Methoden. Da können sie eindeutig von Ferrari/Massa/Alonso lernen. Und das RB lernfähig ist, steht ausser Frage!

Na ja, man entschuldigt sich weils so Sitte ist. Die Datenübertragung liegt auch beim Team. Der gute Herr kann also gar nicht wissen was da wirklich abgelaufen ist. Und nichts ist einfacher als das im Nachhinein zu manipulieren, das kennen wir ja noch aus Zeiten eines gewissen Herrn S und einer zwar vorhandenen ( obwohl verboten ) TK, aber angeblich nicht eingesetzten...und der Wochen später an die FIA übermittelten Daten...
Im übrigen war das alles nur eine Retourkutsche auf formelchens Aufschrei das Ferrari gleich im ersten Rennen Stallorder machen würde falls du den Ablauf des Threads richtig verfolgt hast.
Nichts desto trotz bleibt dennoch der Fakt, das es bei Webber auffallend oft Startproblme gibt, und das immer dann, wenn er unmittelbar in Vettels Nähe steht.
Ansonsten hast du natürlich recht, aus Teamsicht völlig unlogisch, aus anderer Sicht, freie Fahrt für Vettel, so unlogisch wiederum nicht. Im ersten Rennen ist noch keine WM entschieden worden, aber die Rangfolge im Team schon.

MoSpo hat geschrieben:

Dass RB schon im ersten Saisonrennen Webbers KERS sabbotiert, glaubt doch hoffentlich niemand ernsthaft.

es gibt viele menschen, die sind dumm genug, das man sich fragt, wie die überhaupt selbstständig lebensfähig sind.

dann gibts noch andre, die tun so als würden sie irgendwas glauben, um zu provozieren.

dann gibts noch die, die glauben etwas nicht in abhängigkeit von logik und tatsachen, sondern in abhängigkeit davon, wie gut es in ihr weltbild paßt.

MoSpo hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Die dreisten Behauptungen von den Herren Marko und Horner, die ECU sei am Versagen von Webbers KERS und am vermurksten Start schuld gewesen wurde von MES zurückgewiesen.
MES hat klargestellt dass die "Red Bull Garage" selbst dafür verantwortlich gewesen ist.

Tja, da haben sie wieder mal ordentlich lange Nasen bekommen die Ober-Pinocchios von Red Bull.

Zitat von der totalen Konkurrenzseite:
"Peter van Manen entschuldigt sich für den Vorfall, der Red-Bull-Teamchef Christian Horner zu massiver Kritik veranlasst hatte: "Es gab ein Problem mit Mark Webbers Datensystem in der Box während der Aufwärmrunde", räumt der Geschäftsführer von McLaren Electronic Systems (MES) ein, sagt aber: "Die ECU im Auto lief problemlos." Seine Firma bedauere die Schwierigkeiten: "Wir werden mit unserem Team daran arbeiten, eine Wiederholung des Vorfalls zu verhindern", so van Manen."

Die ECU war wohl in Ordnung. Scheint die Datenübertzragung gewesen zu sein. Wenn van Manen sich 'entschuldigt' und 'einräumt', war es offensichtlich dennoch ein durch 'MES' verursachtes Problem. Mit der neuen Software gibt's seit den Tests diverse Probleme. Auch Whiting hatte so seine liebe Mühe mit der von MES gelieferten Software.
So ganz aus der Luft gegriffen ist's dann doch nicht.
Kannst also den Geifer wieder vom Mund wischen und auf die nächste Möglichkeit lauern. Das hier war (mal wieder) ein glatter Fehlschuss!

Wer geifert hier denn ? Das die Datenübertragung vom Auto in die box nicht funktionierte ,hat doch keiner bestritten . Das hat aber schon mal überhaupt nichts mit der Startprogrammierung zu tun . Die wird von den Teams VOR der Einführungsrunde eingespeist
Die ursprüngliche ECU war bei den Tests die von der FIA geforderte ECU die auch 2014 eingesetzt werden soll . Die ist allerdings entwickelt worden für die Turbos . Das hat nachweislich nicht 100 % funktioniert , Aus dem Grund wurde aus der 2012er ECU eine neue Variante entwickelt

Was KERS mit dem vermurksten Start zu tun haben soll ,ist mir nach wie vor schleierhaft

Dass RB schon im ersten Saisonrennen Webbers KERS sabbotiert, glaubt doch hoffentlich niemand ernsthaft. Welchen Sinn soll es haben, schon beim Start mehrere Plätze zu verschenken? Das sind Punkte, die in der K-WM fehlen. Und nur die K-WM bringt Geld von Mr. E!

Die K -WM interessiert Red Bull in etwa so viel wie Ferrari die Abgaswerte von KIA . Red Bull betreibt F1 einzig und allein wegen der PR und PR bringt der Fahrertitel . Der Geldregen eines K WM Titels nimmt Red Bull sicher gern mit .ist aber für Red Bull sicher nicht entscheidend .
Wenn man jetzt davon ausgeht das Red Bull das Quali dominierte und man selbst bei Red Bull weiß,das Webber im Verlauf eines Rennens durchaus zulegen kann ,sind verschenkte Punkte wohl selbst bei einem leichten Bremsmanöver am Start durchaus aufzuholen . Das die Ferrari die Pace besser halten könnten ,da kam man wohl nicht drauf und das Kimi mit Lotus ganz vorne rumgurkt ,war so wohl auch nicht geplant .
Als Seppel aus dem Auto stieg und den Helm abnahm ,sah es nicht so aus ,als wenn er mit dem REnnverlauf gerechnet hätte . Das schöne beim Sepp ist ja ,das man es ihm ansieht ,wenns nicht passt .

Wenn man Webber von Vettel fernhalten will, gibt's elegantere Methoden. Da können sie eindeutig von Ferrari/Massa/Alonso lernen. Und das RB lernfähig ist, steht ausser Frage!

Das Marko eher der rustikale Typ ist ,müsste sich doch eigentlich auch bis zu dir rumgesprochen haben

MoSpo hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Die dreisten Behauptungen von den Herren Marko und Horner, die ECU sei am Versagen von Webbers KERS und am vermurksten Start schuld gewesen wurde von MES zurückgewiesen.
MES hat klargestellt dass die "Red Bull Garage" selbst dafür verantwortlich gewesen ist.

Tja, da haben sie wieder mal ordentlich lange Nasen bekommen die Ober-Pinocchios von Red Bull.

Zitat von der totalen Konkurrenzseite:
"Peter van Manen entschuldigt sich für den Vorfall, der Red-Bull-Teamchef Christian Horner zu massiver Kritik veranlasst hatte: "Es gab ein Problem mit Mark Webbers Datensystem in der Box während der Aufwärmrunde", räumt der Geschäftsführer von McLaren Electronic Systems (MES) ein, sagt aber: "Die ECU im Auto lief problemlos." Seine Firma bedauere die Schwierigkeiten: "Wir werden mit unserem Team daran arbeiten, eine Wiederholung des Vorfalls zu verhindern", so van Manen."

Die ECU war wohl in Ordnung. Scheint die Datenübertzragung gewesen zu sein. Wenn van Manen sich 'entschuldigt' und 'einräumt', war es offensichtlich dennoch ein durch 'MES' verursachtes Problem. Mit der neuen Software gibt's seit den Tests diverse Probleme. Auch Whiting hatte so seine liebe Mühe mit der von MES gelieferten Software.
So ganz aus der Luft gegriffen ist's dann doch nicht.
Kannst also den Geifer wieder vom Mund wischen und auf die nächste Möglichkeit lauern. Das hier war (mal wieder) ein glatter Fehlschuss!

Dass RB schon im ersten Saisonrennen Webbers KERS sabbotiert, glaubt doch hoffentlich niemand ernsthaft. Welchen Sinn soll es haben, schon beim Start mehrere Plätze zu verschenken? Das sind Punkte, die in der K-WM fehlen. Und nur die K-WM bringt Geld von Mr. E!
Wenn man Webber von Vettel fernhalten will, gibt's elegantere Methoden. Da können sie eindeutig von Ferrari/Massa/Alonso lernen. Und das RB lernfähig ist, steht ausser Frage!

Entscheidend ist, dass Red Bull sofort nach dem Rennen der ECU die Schuld gegeben hat, obwohl sich jetzt eindeutig herausgestellt hat, dass dies dummes Geschwätz war.
Natürlich hat es mit der neuen ECU bei den Testfahrten mal ein paar Problemchen gegeben, die sind aber längst behoben. Stell dir mal vor da gäbe es tatsächlich Probleme, wieviele Autos nochmal wären davon betroffen ?! Allle haben die gleiche Hardware-Revision installiert, der Rest ist ebenfalls gleich, ausser den "Anpassungen" die die Teams machen können.

Dass der Geschäftsführer gegenüber Red Bull, das mit einem Budget von 600+ Mio US$ / p.a. operiert, etwas kuscht um möglichen (zukünftigen juristischen) Problemen aus dem Wege zu gehen macht Sinn, hat aber mit dem Vorfall nichts zu tun.
Der Gute konnte ja wohl kaum sagen, dass da Red Bull (bei der Datenübertragung ) manipuliert hat, ich hoffe wenigstens das verstehst du.

Red Bull ist bekannt dafür sofort auf andere zu zeigen, wenn das Wunschresultat nicht erreicht wurde. Sie wissen genau dass sie Dreck am Stecken haben, ergo wird mit dem Finger auf andere gezeigt um von den eigenen Schandtaten abzulenken.

Webber hat auffällig oft Startprobleme weil er einfach ein mieserabler Starter ist. Tut mal nicht so als wären seine schlechten Starts immer auf elektronische probleme zurückzuführen ...

es ist jedoch so und in melbourne aus der onboard ansicht klar zu erkennen, dass webber den start eben nicht verpennt und zeitgleich mit vettel loskommt. sollte er selbst beim beschleunigen also nicht stumpf in den drehzahlbegrenzer gefahren sein, ist die problematik hier sicher nicht bei einem miserablen start webbers zu suchen.

Man hört in der Onboardaufnahme von Webbers Start, daß er auf den ersten Metern starken Wheelspin hat. An seiner Reaktionszeit hapert es jedenfalls nicht, und trotz Verbot einer Launchcontrol hat der Pilot nach loslassen der Kupplung keinen Einfluß auf den Wheelspin, da der Druckpunkt, und somit das Schleifen der Kupplung die Software regelt.

bredy hat geschrieben:

Webber hat auffällig oft Startprobleme weil er einfach ein mieserabler Starter ist. Tut mal nicht so als wären seine schlechten Starts immer auf elektronische probleme zurückzuführen ...

Na wusste ich's doch, es wirkt..... Je öfter das passiert um so eher glauben die Leute das der Webber ein schlechter Starter ist. Der Pferdefuss ist nur, das außer der Reaktionszeit der Fahrer null Einfluss auf den Startvorgang hat, das wird alles elektronisch geregelt.
Und Webbers Reaktionszeit war nicht schlechter als die der anderen. Aber er hatte warum auch immer, durchdrehende Räder. Und wenn das wiederum Datenübertragung gelegen hat, hieße das ja, das einige Daten übetragen wurden, und andere nicht. Sehr merkwürdig das dann ein Start überhaupt möglich ist...
Ich gehe nämlich davon aus ( sagt mir wenn es nicht so ist...), dass das erfolgreiche Einspielen der Daten in die ECU durch die Software in irgendeiner Form bestätigt wird.
Also ich sehe das schon ein wenig skeptisch, Red Bull hätte wohl besser daran getan, den " Vorfall" intern zu händeln und nicht wie gehabt die Klappe weit aufreißen und anderen die Schuld zuzuweisen.

Funer hat geschrieben:

bredy hat geschrieben:

Webber hat auffällig oft Startprobleme weil er einfach ein mieserabler Starter ist. Tut mal nicht so als wären seine schlechten Starts immer auf elektronische probleme zurückzuführen ...

Na wusste ich's doch, es wirkt..... Je öfter das passiert um so eher glauben die Leute das der Webber ein schlechter Starter ist. Der Pferdefuss ist nur, das außer der Reaktionszeit der Fahrer null Einfluss auf den Startvorgang hat, das wird alles elektronisch geregelt.
Und Webbers Reaktionszeit war nicht schlechter als die der anderen. Aber er hatte warum auch immer, durchdrehende Räder. Und wenn das wiederum Datenübertragung gelegen hat, hieße das ja, das einige Daten übetragen wurden, und andere nicht. Sehr merkwürdig das dann ein Start überhaupt möglich ist...
Ich gehe nämlich davon aus ( sagt mir wenn es nicht so ist...), dass das erfolgreiche Einspielen der Daten in die ECU durch die Software in irgendeiner Form bestätigt wird.
Also ich sehe das schon ein wenig skeptisch, Red Bull hätte wohl besser daran getan, den " Vorfall" intern zu händeln und nicht wie gehabt die Klappe weit aufreißen und anderen die Schuld zuzuweisen.

Die Red Bull Ausrede mit den "Problemen bei der Datenübertragung" ist technischer Nonsense, vergiss es einfach. Wenn jemand damit wirklich probiert die "Bremsparameter" für Mark zu erklären, dann ist er entweder ahnungslos oder er glaubt der Zuhörer ist dumm, ist so wie immer bei Red Bull und ihrem stupiden PR-Dreck.

thoraya hat geschrieben:

MoSpo hat geschrieben:

Dass RB schon im ersten Saisonrennen Webbers KERS sabbotiert, glaubt doch hoffentlich niemand ernsthaft.

es gibt viele menschen, die sind dumm genug, das man sich fragt, wie die überhaupt selbstständig lebensfähig sind.

dann gibts noch andre, die tun so als würden sie irgendwas glauben, um zu provozieren.

dann gibts noch die, die glauben etwas nicht in abhängigkeit von logik und tatsachen, sondern in abhängigkeit davon, wie gut es in ihr weltbild paßt.

Darf ich mir jetzt eine Deiner Einschätzungen bzgl. meiner Person (so ist's ja wohl gemeint) aussuchen?
Dass Dir meine Meinung/Einschätzung nicht passt und Du da anders denkst, ist völlig ok. Dazu diskutiert man ja schließlich.
Das Du aber anscheinend glaubst, den allein seeligmachenden Überblick über Alles zu haben und meinst, mich 'niedermachen' zu müssen, ist doch ziemlich albern. Versuch's doch einfach mal mit 'nem konstruktiven Beitrag, falls Du das kannst!

bredy hat geschrieben:

Webber hat auffällig oft Startprobleme weil er einfach ein mieserabler Starter ist. Tut mal nicht so als wären seine schlechten Starts immer auf elektronische probleme zurückzuführen ...

Das Webber der Superstarter ist ,hat hier auch bisher keiner behauptet .,oder ?
Trotzdem ist erstaunlich ,das sich das Team immer bei seiner Softwareeinstellung so verhaut und dann auch noch vorzeugsweise wenn er direkt neben dem Sepp steht .Seit 2010 dürfte es aktuell der 4te oder 5te.
Start sein ,wo Webbers Startprogramm vorn A.rsch ist , und das sind dann nur die GPs wo es so auffällig war ,das selbst Horner es nicht abstreiten konnte .