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BMW-Sauber in der Krise?

Diskussionsforum über Teams und Motoren in der Formel 1.

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 4399
Übrigens, überholt hat Kubica auch schon....


Beim Start oder in der Box!
.

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 45834
Brooklyn99 hat geschrieben:
LotusFan hat geschrieben:
Konstant unauffällig . Da wird jedes Überholmanöver sofort zum Jahrhundert Highlight .
Heidi ist diese Saison 7 mal in die Punkte gefahren . Kubica 9 mal
Heidi hat zwar "konstant" alle Rennen beendet .landet aber mit einem BMW auch schon mal auf P 14 oder 13 wärend Kubica entweder punktet oder ausfällt .


Unauffällig vielleicht in deinen Augen, aber dann würde ich mir an deiner Stelle sorgen um die Sehkraft machen ... Heidfeld hat die letzten Jahre immer gute Rennen abgeliefert und dabei sehenswerte Überholmänöver geboten. Von "Jahrhundert Highlight" hab ich jedoch noch keinen sprechen hören, scheint wohl deine Eigenkreation zu sein.

Die Zahlenspiele in allen Ehren, aber das sagt relativ wenig aus ... Denn das Heidfeld nunmal Probleme mit der Quali hat(te), kann man nicht wegreden. Das es dann unweit schwerer ist, in die Punkte zu kommen ist klar. Dennoch hat er auch aus solchen Situationen oft sehr viel gemacht.


Das kann doch echt kein Argument für Heidfeld sein. Du sagst, dass Heidfels quasi saustark ist, dass er von Platz 12 noch auf Rang 5 fährt und es nich so toll ist, dass Kubica von 4 startet und als 4. ins Ziel kommt. Sorry, aber wenn Heidfeld mal ne gescheite Quali-Runde hinlegen würde, wäre er auch mal 4. Das ist halt mal eine Schwäche und bei Heidfeld scheint die Schwäche 2008 besonders groß zu sein. Und mit einer solch großen Schwäche ist man halt in einem engen Fahrerfeld mit den 20 besten Fahrern kein Sieger mehr. Das muss man halt mal einsehen. Es sieht fast so aus, als ob Heidfeld seine Quali-Leistungen in den GRiff zu bekommen scheint, mal Ungarn ausgenommen. Da weiß ich nicht, welche Rolle da Bourdais wirklich spielte. Nur: Jetzt nützt es nichts mehr, weil BMW auf dem absteigenden Ast ist und sich gegen Toyota und Renault wehren muss. Nichts mehr mit Podestplätzen oder gar Außenseiterchancen auf Siegen...

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 45834
BMW wird schon genau wissen was sie da tun. So ganz "dumm" sind die Leute hinter dem F1-Projekt schließlich auch nicht. Wir mögen das manchmal nicht ganz nachvollziehen können, aber das liegt wohl eher an uns, als an den Verantwortlichen vor Ort.


Klar weiß BMW was sie tun. Aber ob das unbedingt richtig ist, woher willst du das wissen? Glaubst du nicht, dass auch Teams wie Honda oder Force India wissen was sie tun? Es gibt nun halt mal Teams, die es besser machen. Also das ist kein Argument.

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 1867
Vor allem ist klar erkennbar, das Heidfeld nicht mehr die Leistungsfähigkeit besitzt/zeigt wie 2007, wo er Kubica eigentlich relativ locker im Griff hatte. Damals war die Rede Kubica brauch Zeit um sich an die Einheitsreifen zu gewöhnen. Jetzt hört man, das Heidfeld mehr Probleme mit den Einheitsreifen hat. Schon komisch irgendwie.
[color=red:a7e5e85e22]Scuderia Ferrari Marlboro 2008[/color:a7e5e85e22]

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Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 45834
Naja Heidfeld hat schon andere Probleme wie Kubica 2007. Bei Heidfeld ist das große Problem, dass er die Reifen nicht auf Temperatur bringt für eine Runde. Gleiches Problem dürfte auch Räikkönen bei Ferrari. Dann gibt es wieder andere Fahrer, die beanspruchen die Reifen zu stark, das war bei Kubica 2007 der Fall und scheint auch bei Hamilton der Fall zu sein. Ich finde, es ist nicht Zufall, dass Hamilton innerhalb der letzten 12-14 Rennen 3 Reifenschäden hatte (CHina 2007, Türkei, Ungarn 2008).

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 1867
MichaelZ hat geschrieben:
Naja Heidfeld hat schon andere Probleme wie Kubica 2007. Bei Heidfeld ist das große Problem, dass er die Reifen nicht auf Temperatur bringt für eine Runde. Gleiches Problem dürfte auch Räikkönen bei Ferrari. Dann gibt es wieder andere Fahrer, die beanspruchen die Reifen zu stark, das war bei Kubica 2007 der Fall und scheint auch bei Hamilton der Fall zu sein. Ich finde, es ist nicht Zufall, dass Hamilton innerhalb der letzten 12-14 Rennen 3 Reifenschäden hatte (CHina 2007, Türkei, Ungarn 2008).


Nur wieso hat Heidfeld das 2007 geschafft die Reifen auf Temps zu bekommen? Und das Kubica 2007 die Reifen mehr beansprucht hat als dieses Jahr widerspricht sich auch, da dieses Jahr ohne TC eigentlich der Verschleiß größer sein sollte.
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Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 798
MichaelZ hat geschrieben:
Das kann doch echt kein Argument für Heidfeld sein. Du sagst, dass Heidfels quasi saustark ist, dass er von Platz 12 noch auf Rang 5 fährt und es nich so toll ist, dass Kubica von 4 startet und als 4. ins Ziel kommt. Sorry, aber wenn Heidfeld mal ne gescheite Quali-Runde hinlegen würde, wäre er auch mal 4. Das ist halt mal eine Schwäche und bei Heidfeld scheint die Schwäche 2008 besonders groß zu sein. Und mit einer solch großen Schwäche ist man halt in einem engen Fahrerfeld mit den 20 besten Fahrern kein Sieger mehr. Das muss man halt mal einsehen. Es sieht fast so aus, als ob Heidfeld seine Quali-Leistungen in den GRiff zu bekommen scheint, mal Ungarn ausgenommen. Da weiß ich nicht, welche Rolle da Bourdais wirklich spielte. Nur: Jetzt nützt es nichts mehr, weil BMW auf dem absteigenden Ast ist und sich gegen Toyota und Renault wehren muss. Nichts mehr mit Podestplätzen oder gar Außenseiterchancen auf Siegen...


Du musst schaun in welchen Bezug ich das Argument gebracht habe. Nicht etwa als Beweis seiner "saustarken" Leistungen (wobei ich dies nie so beschrieben habe), sondern zum Punkt "konstant" (bezogen auf seine Leistungen während des Rennes).

Der Punkt Kubica war hier nicht Bestandteil der Diskussion, dabei handelte es sich um die Aussage, dass er eine "erstaundliche Entwicklung" vollzogen hat!

Die Sache mit seinen Quali-Leistungen habe ich doch dazugeschrieben. Dort liegt momentan sein Manko ... Dennoch muss man auch mal gesondert vom Qualifying, das Rennen bewerten (egal ob da jemand von P4 oder P12 etc. startet). Und da ist Heidfeld im Rennen zumindest auf Augenhöhe Kubicas (für mich ist er im Renntrimm sogar davor).

Allein sein Quali macht ihn alles kaputt. Da kann man nur hoffen, dass er es wirklich im Griff hat (dafür müsste er aber auch diese Fahrfehler im entscheidenden Moment abstellen - da bin ich aber zuversichtlich) ...

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 798
MichaelZ hat geschrieben:
BMW wird schon genau wissen was sie da tun. So ganz "dumm" sind die Leute hinter dem F1-Projekt schließlich auch nicht. Wir mögen das manchmal nicht ganz nachvollziehen können, aber das liegt wohl eher an uns, als an den Verantwortlichen vor Ort.


Klar weiß BMW was sie tun. Aber ob das unbedingt richtig ist, woher willst du das wissen? Glaubst du nicht, dass auch Teams wie Honda oder Force India wissen was sie tun? Es gibt nun halt mal Teams, die es besser machen. Also das ist kein Argument.


Von Richtig oder Falsch habe ich nichts geschrieben und schon garnicht, dass ich weiss, ob BMW immer die richtigen Entscheidungen trifft ... Es ging darum, das BMW sich nach Kanada ganz auf die Saison 2009 konzentrieren sollte. Und in den Punkt wird wohl das Team genau wissen was richtig oder falsch ist. Denn in der Situation alles für 2008 hinzuwerfen ist sicher 100% falsch!!

Kein Argument wofür??

Darauf, wo ich geantwortet habe (Stichtwort: Konzentration auf 2009), passt das Argument sehr gut find ich!

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 45834
FormulaOneFan hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
Naja Heidfeld hat schon andere Probleme wie Kubica 2007. Bei Heidfeld ist das große Problem, dass er die Reifen nicht auf Temperatur bringt für eine Runde. Gleiches Problem dürfte auch Räikkönen bei Ferrari. Dann gibt es wieder andere Fahrer, die beanspruchen die Reifen zu stark, das war bei Kubica 2007 der Fall und scheint auch bei Hamilton der Fall zu sein. Ich finde, es ist nicht Zufall, dass Hamilton innerhalb der letzten 12-14 Rennen 3 Reifenschäden hatte (CHina 2007, Türkei, Ungarn 2008).


Nur wieso hat Heidfeld das 2007 geschafft die Reifen auf Temps zu bekommen? Und das Kubica 2007 die Reifen mehr beansprucht hat als dieses Jahr widerspricht sich auch, da dieses Jahr ohne TC eigentlich der Verschleiß größer sein sollte.


Tatsächlich hat die Traktionskontrolle damit waqs zu tun. Norbert Ockenga hat das in der Motorsport aktuell mal ganz gut erklärt, ich bekomms jetzt aber nicht mehr zusammen.

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 9403
Brooklyn99 hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
BMW wird schon genau wissen was sie da tun. So ganz "dumm" sind die Leute hinter dem F1-Projekt schließlich auch nicht. Wir mögen das manchmal nicht ganz nachvollziehen können, aber das liegt wohl eher an uns, als an den Verantwortlichen vor Ort.


Klar weiß BMW was sie tun. Aber ob das unbedingt richtig ist, woher willst du das wissen? Glaubst du nicht, dass auch Teams wie Honda oder Force India wissen was sie tun? Es gibt nun halt mal Teams, die es besser machen. Also das ist kein Argument.


Von Richtig oder Falsch habe ich nichts geschrieben und schon garnicht, dass ich weiss, ob BMW immer die richtigen Entscheidungen trifft ... Es ging darum, das BMW sich nach Kanada ganz auf die Saison 2009 konzentrieren sollte. Und in den Punkt wird wohl das Team genau wissen was richtig oder falsch ist. Denn in der Situation alles für 2008 hinzuwerfen ist sicher 100% falsch!!

Kein Argument wofür??

Darauf, wo ich geantwortet habe (Stichtwort: Konzentration auf 2009), passt das Argument sehr gut find ich!


woher weiß du, daß es 100% falsch ist? bist du bmw teammitglied?

Objektiv hat BMW keine Chance auf die WM, sie haben ihren Sieg und mehr als P3 in der KWM werden sie auch mit voller Konzentration auf 2008 nicht mehr erreichen - wo ist dann der Sinn, alle Ressourcen dafür zu verschwenden, sich nicht mehr zu verbessern?

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 798
automatix hat geschrieben:
Brooklyn99 hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
BMW wird schon genau wissen was sie da tun. So ganz "dumm" sind die Leute hinter dem F1-Projekt schließlich auch nicht. Wir mögen das manchmal nicht ganz nachvollziehen können, aber das liegt wohl eher an uns, als an den Verantwortlichen vor Ort.


Klar weiß BMW was sie tun. Aber ob das unbedingt richtig ist, woher willst du das wissen? Glaubst du nicht, dass auch Teams wie Honda oder Force India wissen was sie tun? Es gibt nun halt mal Teams, die es besser machen. Also das ist kein Argument.


Von Richtig oder Falsch habe ich nichts geschrieben und schon garnicht, dass ich weiss, ob BMW immer die richtigen Entscheidungen trifft ... Es ging darum, das BMW sich nach Kanada ganz auf die Saison 2009 konzentrieren sollte. Und in den Punkt wird wohl das Team genau wissen was richtig oder falsch ist. Denn in der Situation alles für 2008 hinzuwerfen ist sicher 100% falsch!!

Kein Argument wofür??

Darauf, wo ich geantwortet habe (Stichtwort: Konzentration auf 2009), passt das Argument sehr gut find ich!


woher weiß du, daß es 100% falsch ist? bist du bmw teammitglied?

Objektiv hat BMW keine Chance auf die WM, sie haben ihren Sieg und mehr als P3 in der KWM werden sie auch mit voller Konzentration auf 2008 nicht mehr erreichen - wo ist dann der Sinn, alle Ressourcen dafür zu verschwenden, sich nicht mehr zu verbessern?


Lies dir einfach mal meinen vorherigen Kommentar bzgl. deiner Ansichten durch, vielleicht weisst du dann, warum es Schwachsinn ist, in solch einer Situation alles hinzuwerfen. Normal sollte der reine Menschenverstand schon ausreichen, um das zu verstehen :roll:

Das sie nicht mehr als P3 bei der Teamwertung und P4 in der Fahrerwertung erreichen können, sehe ich keineswegs so. Dafür gibts bei den beiden Topteams viel zu viele Zwischenfälle dieses Jahr! Heisst also logischerweise, dass man am Ball bleiben muss, um von den Fehlern der Konkurrenz zu profitieren!


PS: Auch wenn ich kein Angestellter beim BMW F1-Team bin, so kann ich dir dennoch versichern, dass sich nicht alle Ressourcen allein auf 2008 konzentrieren werden. Das zeigen doch bereits die ganzen Tests , wo eindeutig Richtung 2009 gearbeitet wird!

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 1867
MichaelZ hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
Naja Heidfeld hat schon andere Probleme wie Kubica 2007. Bei Heidfeld ist das große Problem, dass er die Reifen nicht auf Temperatur bringt für eine Runde. Gleiches Problem dürfte auch Räikkönen bei Ferrari. Dann gibt es wieder andere Fahrer, die beanspruchen die Reifen zu stark, das war bei Kubica 2007 der Fall und scheint auch bei Hamilton der Fall zu sein. Ich finde, es ist nicht Zufall, dass Hamilton innerhalb der letzten 12-14 Rennen 3 Reifenschäden hatte (CHina 2007, Türkei, Ungarn 2008).


Nur wieso hat Heidfeld das 2007 geschafft die Reifen auf Temps zu bekommen? Und das Kubica 2007 die Reifen mehr beansprucht hat als dieses Jahr widerspricht sich auch, da dieses Jahr ohne TC eigentlich der Verschleiß größer sein sollte.


Tatsächlich hat die Traktionskontrolle damit waqs zu tun. Norbert Ockenga hat das in der Motorsport aktuell mal ganz gut erklärt, ich bekomms jetzt aber nicht mehr zusammen.


Ok wenn das so ist. Sag mir dann bitte mal in welcher Ausgabe das steht. Das würde mich mal interessiern, vielleicht ist wirklich was dran.
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Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 9403
Brooklyn99 hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:
Brooklyn99 hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
BMW wird schon genau wissen was sie da tun. So ganz "dumm" sind die Leute hinter dem F1-Projekt schließlich auch nicht. Wir mögen das manchmal nicht ganz nachvollziehen können, aber das liegt wohl eher an uns, als an den Verantwortlichen vor Ort.


Klar weiß BMW was sie tun. Aber ob das unbedingt richtig ist, woher willst du das wissen? Glaubst du nicht, dass auch Teams wie Honda oder Force India wissen was sie tun? Es gibt nun halt mal Teams, die es besser machen. Also das ist kein Argument.


Von Richtig oder Falsch habe ich nichts geschrieben und schon garnicht, dass ich weiss, ob BMW immer die richtigen Entscheidungen trifft ... Es ging darum, das BMW sich nach Kanada ganz auf die Saison 2009 konzentrieren sollte. Und in den Punkt wird wohl das Team genau wissen was richtig oder falsch ist. Denn in der Situation alles für 2008 hinzuwerfen ist sicher 100% falsch!!

Kein Argument wofür??

Darauf, wo ich geantwortet habe (Stichtwort: Konzentration auf 2009), passt das Argument sehr gut find ich!


woher weiß du, daß es 100% falsch ist? bist du bmw teammitglied?

Objektiv hat BMW keine Chance auf die WM, sie haben ihren Sieg und mehr als P3 in der KWM werden sie auch mit voller Konzentration auf 2008 nicht mehr erreichen - wo ist dann der Sinn, alle Ressourcen dafür zu verschwenden, sich nicht mehr zu verbessern?


Lies dir einfach mal meinen vorherigen Kommentar bzgl. deiner Ansichten durch, vielleicht weisst du dann, warum es Schwachsinn ist, in solch einer Situation alles hinzuwerfen. Normal sollte der reine Menschenverstand schon ausreichen, um das zu verstehen :roll:

Das sie nicht mehr als P3 bei der Teamwertung und P4 in der Fahrerwertung erreichen können, sehe ich keineswegs so. Dafür gibts bei den beiden Topteams viel zu viele Zwischenfälle dieses Jahr! Heisst also logischerweise, dass man am Ball bleiben muss, um von den Fehlern der Konkurrenz zu profitieren!


PS: Auch wenn ich kein Angestellter beim BMW F1-Team bin, so kann ich dir dennoch versichern, dass sich nicht alle Ressourcen allein auf 2008 konzentrieren werden. Das zeigen doch bereits die ganzen Tests , wo eindeutig Richtung 2009 gearbeitet wird!


tja, aber die 100% zuverlässigkeit, die grad kubica hatte, hat bmw auch verloren - in silverstone hat kubica punkte weggeworfen, in ungarn beide, hockenheim war auch eher dezent - das spricht einfach nicht dafür, daß sie mit hochdruck dran arbeiten, dieses jahr ganz nach vorn zu kommen - und für nächstes jahr kann jedes bisschen mehr entwicklungszeit entscheidend sein

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 45834
FormulaOneFan hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
Naja Heidfeld hat schon andere Probleme wie Kubica 2007. Bei Heidfeld ist das große Problem, dass er die Reifen nicht auf Temperatur bringt für eine Runde. Gleiches Problem dürfte auch Räikkönen bei Ferrari. Dann gibt es wieder andere Fahrer, die beanspruchen die Reifen zu stark, das war bei Kubica 2007 der Fall und scheint auch bei Hamilton der Fall zu sein. Ich finde, es ist nicht Zufall, dass Hamilton innerhalb der letzten 12-14 Rennen 3 Reifenschäden hatte (CHina 2007, Türkei, Ungarn 2008).


Nur wieso hat Heidfeld das 2007 geschafft die Reifen auf Temps zu bekommen? Und das Kubica 2007 die Reifen mehr beansprucht hat als dieses Jahr widerspricht sich auch, da dieses Jahr ohne TC eigentlich der Verschleiß größer sein sollte.


Tatsächlich hat die Traktionskontrolle damit waqs zu tun. Norbert Ockenga hat das in der Motorsport aktuell mal ganz gut erklärt, ich bekomms jetzt aber nicht mehr zusammen.


Ok wenn das so ist. Sag mir dann bitte mal in welcher Ausgabe das steht. Das würde mich mal interessiern, vielleicht ist wirklich was dran.


Puh, du fragst Sachen. Also ich glaub ja eher dass es auf der HP von Motorsport aktuell stand, aber ich weiß es wirklich nicht mehr. Tut mir Leid. Muss aber so etwas vor dem Frankreich GP so um diese Zeit gewesen sein.

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 1867
Ok, vielleicht lässt sich ja was finden. Aber irgendwie ist schon was dran. Seit dem die TC weg ist, hat Kubica den Heidfeld im Griff.
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Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 798
automatix hat geschrieben:
tja, aber die 100% zuverlässigkeit, die grad kubica hatte, hat bmw auch verloren - in silverstone hat kubica punkte weggeworfen, in ungarn beide, hockenheim war auch eher dezent - das spricht einfach nicht dafür, daß sie mit hochdruck dran arbeiten, dieses jahr ganz nach vorn zu kommen - und für nächstes jahr kann jedes bisschen mehr entwicklungszeit entscheidend sein


Dennoch liegt man nach 11 Rennen "nur" 13 Punkte in der Fahrer-WM zurück und 11 bei den Konstrukteuren! Wie schnell solch Rückstand wettgemacht ist, hat man doch letztes Jahr eindrucksvoll sehen können. Gerade bei den Konstrukteuren ist noch einiges drin, wenn die Topteams weiter so unkonstant fahren (Fahrfehler, techn Probs etc.)! Da muss man aus BMW-Sicht einfach am Ball bleiben, alles andere ist und bleibt Falsch!

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 47
ja es ist eine Krise! Der Plan der bayern ist ja 2009 der Titel zu holen! Daran ist im Moment gar nicht zu denken!

Beitrag Dienstag, 05. August 2008
172 172

Beiträge: 2108
DR.Wolfsauge hat geschrieben:
ja es ist eine Krise! Der Plan der bayern ist ja 2009 der Titel zu holen! Daran ist im Moment gar nicht zu denken!


Wenns denn noch der Plan ist. Ich glaub, die haben frühzeitig gemerkt, dass sie nicht wirklich bei der Musik sind. Die werden wohl eher am nächsten Fahrzeug rumwerkeln, als am diesjährigen groß weiterzuentwickeln.
Fate is an elegant, cold-hearted whore
She loves salting my wounds
Yes, she enjoys nothing more
I bleed confidence from deep within my guts now
I\'m the king of this pity party with my jewel encrusted crown...

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 1867
DR.Wolfsauge hat geschrieben:
ja es ist eine Krise! Der Plan der bayern ist ja 2009 der Titel zu holen! Daran ist im Moment gar nicht zu denken!


Warum nicht? 2009 ist alles anders. Reifen, Aerodynamik, Fahrstil. Da beginnt fast alles mit einem weißen Blatt Papier.
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Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 0
172 hat geschrieben:
DR.Wolfsauge hat geschrieben:
ja es ist eine Krise! Der Plan der bayern ist ja 2009 der Titel zu holen! Daran ist im Moment gar nicht zu denken!


Wenns denn noch der Plan ist. Ich glaub, die haben frühzeitig gemerkt, dass sie nicht wirklich bei der Musik sind. Die werden wohl eher am nächsten Fahrzeug rumwerkeln, als am diesjährigen groß weiterzuentwickeln.


Laut Theissen haben die Bayern für dieses Jahr noch einiges in der Pipeline, was das ist und in welchem Unfang müssen wir abwarten. Ich glaube aber das man nicht mehr Energie in das diesjährige Auto stecken sollte. Die großen Teams machen zwar immer wieder Fehler aber so wie das Auto sich jetzt präsentiert, kann man selbst einen solchen Lapsus der Konkurrenz nicht mehr nutzen. Insofern macht es einfach keinen Sinn mehr in diesem Jahr weiter anzugreifen, dazu sind Ferrari und McLaren zu weit weg. Und es kann ja nicht Philosophie sein, auf Fehler der Konkurrenz zu hoffen und dahingehend die Entwicklung zu timen, das wäre ja kontraproduktiv.
Und so wird man wohl oder übel aufs nächste Auto setzen, das einzige was Sinn macht.

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 798
Funer hat geschrieben:
172 hat geschrieben:
DR.Wolfsauge hat geschrieben:
ja es ist eine Krise! Der Plan der bayern ist ja 2009 der Titel zu holen! Daran ist im Moment gar nicht zu denken!


Wenns denn noch der Plan ist. Ich glaub, die haben frühzeitig gemerkt, dass sie nicht wirklich bei der Musik sind. Die werden wohl eher am nächsten Fahrzeug rumwerkeln, als am diesjährigen groß weiterzuentwickeln.


Laut Theissen haben die Bayern für dieses Jahr noch einiges in der Pipeline, was das ist und in welchem Unfang müssen wir abwarten. Ich glaube aber das man nicht mehr Energie in das diesjährige Auto stecken sollte. Die großen Teams machen zwar immer wieder Fehler aber so wie das Auto sich jetzt präsentiert, kann man selbst einen solchen Lapsus der Konkurrenz nicht mehr nutzen. Insofern macht es einfach keinen Sinn mehr in diesem Jahr weiter anzugreifen, dazu sind Ferrari und McLaren zu weit weg. Und es kann ja nicht Philosophie sein, auf Fehler der Konkurrenz zu hoffen und dahingehend die Entwicklung zu timen, das wäre ja kontraproduktiv.
Und so wird man wohl oder übel aufs nächste Auto setzen, das einzige was Sinn macht.


Richtig schlecht hat sich BMW eigentl. nur in Ungarn präsentiert, ansonsten kam doch meist einer der Fahrer gut durch und hat ordentlich gepunktet. Und die aktuelle Punktetabelle zeigt deutlich, dass man durchaus noch Chancen hat sich in der Rangliste weiter nach oben zuarbeiten.

Versteh echt nicht, warum man bei solch einer Ausgangsituation auf einmal die Flinte ins Korn werfen sollte. Für mich völlig unverständlich. Es kann einfach noch alles passieren und 11-13 Punkte Rückstand bei noch 7 Rennen ist einfach nichts. Vorallem da gerade dieses Jahr die Topteams nicht gerade mit Konstanz glänzen!

Und anscheind sieht man das bei BMW (richtiger weise) genauso, wie man an den Aussagen Theissen sehen kann!

Beitrag Dienstag, 05. August 2008

Beiträge: 0
Brooklyn99 hat geschrieben:


Richtig schlecht hat sich BMW eigentl. nur in Ungarn präsentiert, ansonsten kam doch meist einer der Fahrer gut durch und hat ordentlich gepunktet. Und die aktuelle Punktetabelle zeigt deutlich, dass man durchaus noch Chancen hat sich in der Rangliste weiter nach oben zuarbeiten.

Versteh echt nicht, warum man bei solch einer Ausgangsituation auf einmal die Flinte ins Korn werfen sollte. Für mich völlig unverständlich. Es kann einfach noch alles passieren und 11-13 Punkte Rückstand bei noch 7 Rennen ist einfach nichts. Vorallem da gerade dieses Jahr die Topteams nicht gerade mit Konstanz glänzen!

Und anscheind sieht man das bei BMW (richtiger weise) genauso, wie man an den Aussagen Theissen sehen kann!


Ich glaub nicht das man das so sieht. Es ist doch offensichtlich das man mit dem Tempo von Ferrari und McLaren nicht mitkommt, da muss man nicht wertvolle Ressourcen verschleudern, nur um darauf zu hoffen, das die anderen Fehler machen. Da liegt doch kein Sinn drin. Sie haben noch ein paar Entwicklungen die sie sicher auch noch einsetzen werden da das so auch geplant war, aber richtig weiterentwickeln werden sie nicht mehr. Das wäre sicher anders wenn sie deutlich näher heran kommen würden, das ist aber nicht der Fall, der Abstand wird größer.

Sie haben alles erreicht was sie wollten, sogar viel mehr als sie wollten.
Und ich hab auch noch keine Aussage gehört wo Theissen sagt, dass das diesjährige Auto noch im Focus steht. Es war von vornherein klar, das man aufs nächste Jahr setzt. Die Mannschaft ist ja noch dabei sich zu finden, man ist ja erst vor kurzer Zeit komplett geworden.
So sehr du dir das auch wünscht, ich denke da liegst du daneben.

Beitrag Mittwoch, 06. August 2008

Beiträge: 798
Funer hat geschrieben:
Brooklyn99 hat geschrieben:


Richtig schlecht hat sich BMW eigentl. nur in Ungarn präsentiert, ansonsten kam doch meist einer der Fahrer gut durch und hat ordentlich gepunktet. Und die aktuelle Punktetabelle zeigt deutlich, dass man durchaus noch Chancen hat sich in der Rangliste weiter nach oben zuarbeiten.

Versteh echt nicht, warum man bei solch einer Ausgangsituation auf einmal die Flinte ins Korn werfen sollte. Für mich völlig unverständlich. Es kann einfach noch alles passieren und 11-13 Punkte Rückstand bei noch 7 Rennen ist einfach nichts. Vorallem da gerade dieses Jahr die Topteams nicht gerade mit Konstanz glänzen!

Und anscheind sieht man das bei BMW (richtiger weise) genauso, wie man an den Aussagen Theissen sehen kann!


Ich glaub nicht das man das so sieht. Es ist doch offensichtlich das man mit dem Tempo von Ferrari und McLaren nicht mitkommt, da muss man nicht wertvolle Ressourcen verschleudern, nur um darauf zu hoffen, das die anderen Fehler machen. Da liegt doch kein Sinn drin. Sie haben noch ein paar Entwicklungen die sie sicher auch noch einsetzen werden da das so auch geplant war, aber richtig weiterentwickeln werden sie nicht mehr. Das wäre sicher anders wenn sie deutlich näher heran kommen würden, das ist aber nicht der Fall, der Abstand wird größer.

Sie haben alles erreicht was sie wollten, sogar viel mehr als sie wollten.
Und ich hab auch noch keine Aussage gehört wo Theissen sagt, dass das diesjährige Auto noch im Focus steht. Es war von vornherein klar, das man aufs nächste Jahr setzt. Die Mannschaft ist ja noch dabei sich zu finden, man ist ja erst vor kurzer Zeit komplett geworden.
So sehr du dir das auch wünscht, ich denke da liegst du daneben.


Genauso offensichtlich ist der WM-Stand. Und allein der spricht dafür, dass man durchaus den Fokus auch weiterhin auf 2008 richtet.

Das man parallel an 2009 arbeitet erklärt sich von selbst, dennoch wird man deswegen aber nicht die aktuelle Saison vorzeitig abschreiben.

Ich sehe in meiner Annahme den logischen Weg, welchen man bei der WM-Situation gehen würde. Wenn BMW jetzt bereits 25-30 Punkte Rückstand hätte, OK, aber nicht bei 11-13 Punkten und noch 7 Rennen! Dafür ist die Chance einfach noch viel zu hoch, bereits dieses Jahr was zu erreichen!

Beitrag Mittwoch, 06. August 2008
172 172

Beiträge: 2108
Funer hat geschrieben:

Laut Theissen haben die Bayern für dieses Jahr noch einiges in der Pipeline, was das ist und in welchem Unfang müssen wir abwarten.


Ich glaub, die haben vor allem nen Ersatz für den Nick in der Pipeline.

Vom Auto her kommt da nicht mehr viel. Sie werden wohl mithalten. Aber alles andere ist verschwendete Zeit und Geld. Die entwickeln für nächstes Jahr, nicht für dieses!
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Beitrag Mittwoch, 06. August 2008
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:wink: wer redet noch von bmw???

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