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BMW-Sauber in der Krise?

Diskussionsforum über Teams und Motoren in der Formel 1.

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
BMW muss einen zahn zu legen, wenn sie dieses jahr noch vorne mit mischen wollen.
Stuck sieht das problem wohl auch bei den fahrern, besonders bei einem.
Er wuerde versuchen, sich die langfristigen Dienste von Alonso zu sichern - selbst auf Kosten von Nick Heidfeld.
"Wenn man einen Alonso langfristig haben kann, muss man zuschlagen."
:? sagt er

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008
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Beiträge: 2108
ceniza hat geschrieben:
Stuck sieht das problem wohl auch bei den fahrern, besonders bei einem.


Gehört jetzt wohl eher in die Nick H. Abteilung. Habs heut aber auch im RTL-Videotext gelesen, dass Stuck meinte, Nick sei kein Vollgastier und ihm sei es nicht zuzutrauen, dass er einen Titel holt. Stuck sieht da Kubica als den besseren Fahrer. Zudem spricht er sich dafür aus, Heidfeld gegen Alonso zu ersetzten. Aber nicht als Übergangslösung für ein Jahr, bis der Spanier nach Italien geht.
Fate is an elegant, cold-hearted whore
She loves salting my wounds
Yes, she enjoys nothing more
I bleed confidence from deep within my guts now
I\'m the king of this pity party with my jewel encrusted crown...

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 146
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
....................Ok, Heidfeld hatte bisher nie das Material für Siege und Titel, das ist unbestritten.


Und Kubica hat das entsprechende Material :?: :?: :?:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Aber auch wenn das wieder als substanzloses Gebashe verstanden wird, würde ich behaupten, dass es schon auch ein bisschen was mit Heidfelds Leistungen zu tun hat, dass bisher niemand auf die Idee gekommen ist, ihm das passende Material für Siege und Titel zur Verfügung zu stellen.


Was willst du damit ausdrücken, erst muss doch Heidfeld die Leistung bingen


allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Man hat auch bei den Verantwortlichen bei BMW-Sauber nicht wirklich das Gefühl, dass sie voll und ganz auf Heidfeld setzen würden, sollten sie mal irgendwannn in der Lage sein, ernsthaft um Siege und Titel zu fahren. Ist das dann auch nur substanzloses Gebashe?


Ich würd auch auf den stärkeren Piloten setzen.

und von wegen substanzloses Gebashe: Lies mal deinen Post :evil: :evil: :evil:

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 1867
Drücken wir Heidfeld in Valencia die Daumen. Im Rennen ist er eh immer stark und im Quali wird er diesmal auch überzeugen, da bin ich mir sicher. Er und das Team werden aus den Fehlern gelernt haben.
[color=red:a7e5e85e22]Scuderia Ferrari Marlboro 2008[/color:a7e5e85e22]

[b:a7e5e85e22]#1 - Kimi Raikkönen - #2 Felipe Massa

FIA F1 Konstrukteursweltmeister [/b:a7e5e85e22]

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 0
ceniza hat geschrieben:
BMW muss einen zahn zu legen, wenn sie dieses jahr noch vorne mit mischen wollen.
Stuck sieht das problem wohl auch bei den fahrern, besonders bei einem.
Er wuerde versuchen, sich die langfristigen Dienste von Alonso zu sichern - selbst auf Kosten von Nick Heidfeld.
"Wenn man einen Alonso langfristig haben kann, muss man zuschlagen."
:? sagt er


Ich habe die Aussagen von Stuck auch gelesen und muss sagen, dass ich von ihm sehr enttäuscht bin. Seine neusten Aussagen lassen ihn - wenn er sie wirklich so gebracht hat - ziemlich lächerlich erscheinen.

Stuck hat vor wenigen Monaten BMW noch dringend von Alonso abgeraten, weil dieser ein "Zickenfuzzi" sei. Und jetzt genau das Gegenteil? Irgendwas stimmt da nicht, er änder seine Meinung wohl gerne mal.

Vielleicht liegt das auch daran, dass er jetzt nicht mehr für BMW sondern für VW tätig ist und BMW mit "falschen" Empfehlungen auf den Holzweg führen will.

Auch Stucks Aussagen zu Kubica scheinen mir rätselhaft...hat der Pole bei den letzten Rennen doch ziemlich stark nachgelassen.

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 45812
Naja also auf Stuck als Experten habe ich nie wirklich wert gelegt. Da sind mit Danner und Surer, oder auch Lauda noch viel lieber. Aber Stuck oder Rosberg kannste doch vergessen.

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 1867
MichaelZ hat geschrieben:
Naja also auf Stuck als Experten habe ich nie wirklich wert gelegt. Da sind mit Danner und Surer, oder auch Lauda noch viel lieber. Aber Stuck oder Rosberg kannste doch vergessen.


Also an den Experten Lauda und Stuck kommt keiner ran. Die haben beide Titel/Siege geholt und wissen wo der Hammer hängt. Danner ist eine Labertüte wie Waßer. Surer ist auch ok.
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Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 0
Formulaone hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
BMW muss einen zahn zu legen, wenn sie dieses jahr noch vorne mit mischen wollen.
Stuck sieht das problem wohl auch bei den fahrern, besonders bei einem.
Er wuerde versuchen, sich die langfristigen Dienste von Alonso zu sichern - selbst auf Kosten von Nick Heidfeld.
"Wenn man einen Alonso langfristig haben kann, muss man zuschlagen."
:? sagt er


Ich habe die Aussagen von Stuck auch gelesen und muss sagen, dass ich von ihm sehr enttäuscht bin. Seine neusten Aussagen lassen ihn - wenn er sie wirklich so gebracht hat - ziemlich lächerlich erscheinen.

Stuck hat vor wenigen Monaten BMW noch dringend von Alonso abgeraten, weil dieser ein "Zickenfuzzi" sei. Und jetzt genau das Gegenteil? Irgendwas stimmt da nicht, er änder seine Meinung wohl gerne mal.

Vielleicht liegt das auch daran, dass er jetzt nicht mehr für BMW sondern für VW tätig ist und BMW mit "falschen" Empfehlungen auf den Holzweg führen will.

Auch Stucks Aussagen zu Kubica scheinen mir rätselhaft...hat der Pole bei den letzten Rennen doch ziemlich stark nachgelassen.


Was soll an den Aussagen denn nicht richtig sein? Stuck rät klar zu Alsonso weil er jetzt nach einigen Monaten eben auch sieht, das Heidfeld nicht der große Bringer mehr werden wird. Das hat er sicher in Anbetracht dessen gesagt, weil BMW Weltmeister werden will. Und dazu brauchst du die stärksten Fahrer die zu haben sind. Ich persönlich glaube schon lange das BMW die Fühler in Richtung Alonso ausgestreckt hat.

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
Formulaone hat geschrieben:
Ich habe die Aussagen von Stuck auch gelesen und muss sagen, dass ich von ihm sehr enttäuscht bin. Seine neusten Aussagen lassen ihn - wenn er sie wirklich so gebracht hat - ziemlich lächerlich erscheinen.

Stuck hat vor wenigen Monaten BMW noch dringend von Alonso abgeraten, weil dieser ein "Zickenfuzzi" sei. Und jetzt genau das Gegenteil? Irgendwas stimmt da nicht, er änder seine Meinung wohl gerne mal.


Warum soll er seine meinung nicht aendern?
Hochachtung, denn das kann nicht jeder, weil er dann angst hat, sich bloss zu stellen.
Will schon was heissen, wenn er das sagt, was er sagt, wird scon seine gruende haben.....

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 4004
ceniza hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
Ich habe die Aussagen von Stuck auch gelesen und muss sagen, dass ich von ihm sehr enttäuscht bin. Seine neusten Aussagen lassen ihn - wenn er sie wirklich so gebracht hat - ziemlich lächerlich erscheinen.

Stuck hat vor wenigen Monaten BMW noch dringend von Alonso abgeraten, weil dieser ein "Zickenfuzzi" sei. Und jetzt genau das Gegenteil? Irgendwas stimmt da nicht, er änder seine Meinung wohl gerne mal.


Warum soll er seine meinung nicht aendern?
Hochachtung, denn das kann nicht jeder, weil er dann angst hat, sich bloss zu stellen.
Will schon was heissen, wenn er das sagt, was er sagt, wird scon seine gruende haben.....


Seine Meinung zu ändern wenn es neue Erkenntniss gibt ist natürlich OK, klar. Aber was mich interessieren würde wäre, was Stuck in den letzten wenigen Monaten für neue Erkenntnisse über Alonso gewonnen hat, die ihn das ihn dazu gebracht haben seine Meinung so stark zu ändern.
"You always have to leave the space" - Fernando Alonso
http://www.youtube.com/watch?v=XuRQcclYayk

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1082
Mr_Mutt hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
Ich habe die Aussagen von Stuck auch gelesen und muss sagen, dass ich von ihm sehr enttäuscht bin. Seine neusten Aussagen lassen ihn - wenn er sie wirklich so gebracht hat - ziemlich lächerlich erscheinen.

Stuck hat vor wenigen Monaten BMW noch dringend von Alonso abgeraten, weil dieser ein "Zickenfuzzi" sei. Und jetzt genau das Gegenteil? Irgendwas stimmt da nicht, er änder seine Meinung wohl gerne mal.


Warum soll er seine meinung nicht aendern?
Hochachtung, denn das kann nicht jeder, weil er dann angst hat, sich bloss zu stellen.
Will schon was heissen, wenn er das sagt, was er sagt, wird scon seine gruende haben.....


Seine Meinung zu ändern wenn es neue Erkenntniss gibt ist natürlich OK, klar. Aber was mich interessieren würde wäre, was Stuck in den letzten wenigen Monaten für neue Erkenntnisse über Alonso gewonnen hat, die ihn das ihn dazu gebracht haben seine Meinung so stark zu ändern.


Ganz einfach:

1) Sieht er wo Renault am Anfang der Saison war und wo sie jetzt sind
2) Heidfeld braucht zu lange um sich Umständen anzupassen, die ihm vielleicht mal nicht so passen.
3) Gab es mit Alonso in seiner F1 Karriere nur einmal mit seinem Team Ärger und das war 2007. Stuck stand wahrscheinlich am Anfang der Saison noch zu stark unter dem Eindruck der selbigen und langsam setzt das rationale Denken wieder ein.
4) Ist es keine Schande punktgleich mit dem WM des Folgejahres zu sein :wink:

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
Zu 1) muss man aber sagen das Renault jetzt besser da steht als zu Saisonbeginn. Der 4. Platz in Melbourne bei 7 ins Ziel gekommenen Autos ist da nicht repräsentativ. Renault war in Malaysia und Bahrain am weitesten von der Pace weg. Seit Barcelona sind sie im Kampf um die 4. Kraft und in Ungarn sogar besser als BMW das ganze Wochenende.
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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 0
ceniza hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
Ich habe die Aussagen von Stuck auch gelesen und muss sagen, dass ich von ihm sehr enttäuscht bin. Seine neusten Aussagen lassen ihn - wenn er sie wirklich so gebracht hat - ziemlich lächerlich erscheinen.

Stuck hat vor wenigen Monaten BMW noch dringend von Alonso abgeraten, weil dieser ein "Zickenfuzzi" sei. Und jetzt genau das Gegenteil? Irgendwas stimmt da nicht, er änder seine Meinung wohl gerne mal.


Warum soll er seine meinung nicht aendern?
Hochachtung, denn das kann nicht jeder, weil er dann angst hat, sich bloss zu stellen.
Will schon was heissen, wenn er das sagt, was er sagt, wird scon seine gruende haben.....



Wie Mr. Mutt schon sagt, gibt es keine neuen Erkenntnisse über Alonso. Er hat diese Saison auch noch nicht das erfüllt, was Briatore und seine Fans von ihm erwartet haben. Wie es auch sei....ich sehe Alonso sowieso nicht im BMW. Da ist ein Wechsel zu Ferrari 2010 wahrscheinlicher.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 3303
FormulaOneFan hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
Naja also auf Stuck als Experten habe ich nie wirklich wert gelegt. Da sind mit Danner und Surer, oder auch Lauda noch viel lieber. Aber Stuck oder Rosberg kannste doch vergessen.


Also an den Experten Lauda und Stuck kommt keiner ran. Die haben beide Titel/Siege geholt und wissen wo der Hammer hängt. Danner ist eine Labertüte wie Waßer. Surer ist auch ok.



Was den Stuck betrifft ,so haben dem ja einige seiner Titel auch "übermotivierte " Landsleute geschossen .
In der F1 ist er ja trotz teilweise durchaus respektablem Marterial nicht sonderlich aufgefallen ,zumindest nicht im Auto .
Danner hat durchaus auch Titel vor zu weissen denn ich bin nach wie vor der Meinung das ein auf der Strecke erkämpfter F3000 Titel durchaus was Wert ist im Vergleich zum Bespiel zu dem einen oder anderen DTM Titel von Stuck . Der lange Hans kocht nämlich auch nur mit Wasser .
Was Stuck als Experte so ablässt ist in etwa mit Ludwig zu vergleichen ,nur das beide halt unterschiedliche Automarken vertreten .
Jahrelang hat Stuck die Bayern Truppe in den Himmel gehoben ,das man schon Angst haben musste er holt sich einen Bandscheibenvorfall.
So ganz kann er seine "Beraterrolle" für die blau weissen wohl immer noch nicht abstreifen denn wenn er den Mund aufmacht kommt spätestens im zweiten Satz was über BMW
Das Danner eine Labertüte ist ,kann ich so nicht bestätigen . Allerdings ist er im Konzept des Senders eingebunden ,sprich er muss sich auf Niveau von Wasser ,König ,Ebel runter lassen . Lauda versucht das ja auch immer aber er schafft es halt nicht immer :-)
Meiner Meinung ist Danner der beste F1 Experte ,der aus der deutschen Fahrergilde jemals im TV den Mund aufgemacht hat .

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
Naja ich find Surer am besten. Sehr ruhig und sachlich und nicht überheblich.
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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 45812
Also von Surer finde ich vor allem die Kolumnen in der Motorsport aktuell überragend. Wie er die Rennen kommentiert, weiß ich nicht.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
MichaelZ hat geschrieben:
Also von Surer finde ich vor allem die Kolumnen in der Motorsport aktuell überragend. Wie er die Rennen kommentiert, weiß ich nicht.


Die Rennen sind wie seine Kommentare. Er ist immer sachlich und analysiert wichtige Szenen aus der Rennfahrersicht. Jaques Schulz als Kommentator ist für das Ansprechen der Zuschauer zuständig. :D)
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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 0
....die naechste gute alter Maerchengeschichte vom Alonso. Der Cheffe von BMW, der Mario hat doch schon laengst eine Absage an Alonsonsadresse erteilt, da kann der Stuck um Aufmerksamkeit in den Medien schreien wie er moechte...aber naja es scheint euch ja Spass zu machen xD.

Manche Leute bringen sich halt nicht durch Leistungen in den Mittelpunkt, sondern durch Interviews.....macht nicht nur der Stuck so, gibt da auch aktuelle F1 Fahrer, die das sehr gerne machen ,weils auf der Strecke nicht so laeuft ;)

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008
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BASTI4EVER hat geschrieben:
Manche Leute bringen sich halt nicht durch Leistungen in den Mittelpunkt, sondern durch Interviews.....macht nicht nur der Stuck so, gibt da auch aktuelle F1 Fahrer, die das sehr gerne machen ,weils auf der Strecke nicht so laeuft ;)

:wink: AMEN - wuensche dir eine gute nacht!

Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 0
ceniza hat geschrieben:
BASTI4EVER hat geschrieben:
Manche Leute bringen sich halt nicht durch Leistungen in den Mittelpunkt, sondern durch Interviews.....macht nicht nur der Stuck so, gibt da auch aktuelle F1 Fahrer, die das sehr gerne machen ,weils auf der Strecke nicht so laeuft ;)

:wink: AMEN - wuensche dir eine gute nacht!


jo danke, kann ja nicht jeder den ganzen Tag/Nacht hier rumhaengen wie du es meist zu tun pflegst ;)

Beitrag Sonntag, 24. August 2008
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:wink: Das sagt Dr.Theissen zu den Fahrproblemen von Nick und Kimi:

"Vielleicht sind die mit den schwarzen Haaren schneller, was weiß ich..."

Und Alonso hat auch schwarze haare...... :lol: :lol: :lol:

Beitrag Sonntag, 24. August 2008

Beiträge: 0
ceniza hat geschrieben:
:wink: Das sagt Dr.Theissen zu den Fahrproblemen von Nick und Kimi:

"Vielleicht sind die mit den schwarzen Haaren schneller, was weiß ich..."

Und Alonso hat auch schwarze haare...... :lol: :lol: :lol:


Wo und wann hat er das denn gesagt?

Beitrag Sonntag, 24. August 2008
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Formulaone hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
:wink: Das sagt Dr.Theissen zu den Fahrproblemen von Nick und Kimi:

"Vielleicht sind die mit den schwarzen Haaren schneller, was weiß ich..."

Und Alonso hat auch schwarze haare...... :lol: :lol: :lol:


Wo und wann hat er das denn gesagt?

:wink: in einem interview heute auf einer anderen seite!

Beitrag Sonntag, 24. August 2008

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ceniza hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
:wink: Das sagt Dr.Theissen zu den Fahrproblemen von Nick und Kimi:

"Vielleicht sind die mit den schwarzen Haaren schneller, was weiß ich..."

Und Alonso hat auch schwarze haare...... :lol: :lol: :lol:


Wo und wann hat er das denn gesagt?

:wink: in einem interview heute auf einer anderen seite!


Na na, jetzt wollen wir aber nicht nach körperlichen Merkmalen die Leistungen vergeben Herr Theissen :?
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Beitrag Sonntag, 23. November 2008
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:wink: Theissen blickt positiv 'zurueck':

Mario Theissen zieht eine positive Bilanz: „Wir sind stolz auf unsere erfolgreiche Saison, wieder haben wir unsere anspruchsvollen Ziele erreicht. Wir wollten aus dem Zweikampf an der Spitze einen Dreikampf machen und unseren ersten Sieg einfahren. Diese Mission haben wir viel früher als erwartet und sogar mit einem Doppelerfolg erfüllt.“

:roll: Ich halte das fuer 'schoenmalerei' und 'augenwischerei'!
Denn ich bin davon ueberzeugt, das BMW nach der ersten saison -haelfte "hoeher hinaus" wollte. Irgendwie - :wink: weiss nicht wie/warum/weshalb/ haben die doch einen eimer kalten wassers ueber den kopf gekriegt.

Wenn renault 3 rennen vorher 'auf die beine' gekommen waere, :lol: dann haetten sie wahrscheinlich noch 'aelter ausgesehen'!
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

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