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Wird Räikkönen den David bald zum freiwilligen Rücktitt brin

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Soll Coulthard seinen Platz jemand anderen überlassen ???

Ja das hätte er schon lange tun sollen
16
50%
Ja unbedingt nach dieser Saison
6
19%
ja aber erst nach 2004
3
9%
nein er ist gut
7
22%
 
Abstimmungen insgesamt : 32

Beitrag Samstag, 31. Mai 2003

Beiträge: 3914
Finde ich nicht Kimi braucht wieder ein Polster :!:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Samstag, 31. Mai 2003

Beiträge: 1856
So sauer wie MS direkt nach dem Qualy war denke ich auch dass Ferrari leider auf der gleichen Strategie wie alle anderen ist und warscheinlich auch nicht in der Lage 2/3 Runden länger zu fahren :cry: :cry: :cry:
Und wen kann man dafür danken ???? Unseren tollen leuten von Bridgestone die zur Zeit wirklich alles versauen! :cry: :cry:
Ferrari wirds morgen schwer haben überhaupt aufs Podest zu kommen wenns heut nacht nicht in Monaco regnet damit der ganze Gripp der zur Michelin Dominanz beigetragen hat wieder weg ist :cry:

Ich drücke Schumi die Daumen dass er KR auf der Strecke schlägt und vieleicht noch 2. od 3. wird und die WM-Führung wenigstens bis der neue McLaren kommt behält . Danach kann ja KR noch lange genug die WM anführen :!: :cry: :cry: :cry: :cry:
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Samstag, 31. Mai 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ thenumberone

Da Schumacher weder ein guter Schauspieler ( :arrow: seine Werbespots :lol: ) noch besonders redegewandt ist, glaube ich auch, dass bei Ferrari etwas schief gegenagen ist und man nicht auf einer völlig anderen Strategie ist als McLaren und Williams.

Allerdings sollte man nicht alles auf die Bridgestone-Reifen schieben. Natürlich waren sie heute den Michelin-Pneus klar unterlegen, doch anscheinend bestätigen die Leistungen Ferraris in Monaco auch, dass meine These von einem gar nicht so großen Vorsprung des neuen Ferraris auf den alten McLaren gar nicht so falsch ist...

Beitrag Samstag, 31. Mai 2003

Beiträge: 1856
Ich erinnere nur an das letzte Jahr , da ging der Ferrari auch nicht richtig :!:

Und wenn du Schumi damit angreifen willst dass er kein guter Schauspieler ist dann sag ich dir : er muss kein guter Schauspieler sein , er muss gut fahren können und er fährt am besten von allem im ganzen Feld :!:

Ich denke dass er so sauer war weil er selber voll am Limit war , absolut risikobereit und riskant :cry: und dann langts doch nicht und wer soll anderes schuld sein als Bridgestone???
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Samstag, 31. Mai 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ thenuberone

Natürlich muss Schumacher kein guter Schauspieler sein, doch dann könnte er ja auf die paar Millionen für einen Werbespot verzichten, um sich die Blamage und den Fernsehzuschauern die Bauchschmerzen nach dem Lachkrampf zu ersparen...

1. Ich erinnere nur an das letzte Jahr, da ging der Ferrari auch nicht richtig
2. ... und wer soll anderes schuld sein als Bridgestone


Bist du nicht der Meinung, dass sich das etwas widerspricht?
Wie du schon sagst, wie im letzten Jahr sind die Ferrari den McLaren und Williams nicht so überlegen, wie das auf anderen Strecken z.T. der Fall ist.

Beitrag Samstag, 31. Mai 2003

Beiträge: 1856
stimmt aber schon letztes Jahr waren die Michelin im Qualy besser!

Ich muss mal ein Regentanz machen dass heut Nacht die Strecke vom Gripp befreit wird dann is es vorbei mit Michelin :!: :wink:
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
Beruige dich mal :twisted:

Was meinst du wie die McLaren Fans 2000, 2001 und 2002 Leiden mußeten und du stellst dich bei einem Rennen (nur Qualli) sowas von an nur weil dein Schumacher mal nicht auf der Pole ist ???

Er wird schon morgen gewinnen, wenn er nur 1 runde später tankt, weil er im Rennen das maß der dinge sein wird :!:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 9007
thenumberone hat geschrieben:
stimmt aber schon letztes Jahr waren die Michelin im Qualy besser!

Ich muss mal ein Regentanz machen dass heut Nacht die Strecke vom Gripp befreit wird dann is es vorbei mit Michelin :!: :wink:


Nun mal nicht den Mut verlieren, wir wissen auch, dass MS in der Lage ist, sogar Monaco von dieser Pos. aus zu gewinnen ... aber jetzt erstmal VORSTART! ;)
Liebe Grüße
Amazone
Heutzutage kennen die Leute von allem den Preis und von nichts den Wert.
(Oscar Wilde)

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 1856
Tja er hats dann doch nicht geschaffen !

Das Paket Ferrari / Bridgestone / Schumi war nicht stark genug !
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
Naja, alle Nummer 2 Fahrer haben sich heute mal wieder blammiert (Coulthard, Ralf und Barrichello) :cry:
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Marc

Da es in der F1 nur einen Nr.-2-Fahrer gibt, nämlich Barrichello, ist es nicht sehr sinnvoll, von "allen Nr.-2-Fahrern" zu sprechen.

Coulthards Leistung im Rennen war sicher nicht schlecht, er musste jedoch für sein relativ schlechtes Qualifying büßen und hatte Pech mit seiner Taktik.

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
Nur weil Coulthard kein offizieller Nr.2 Fahrer (inoffiziel ist er es ja doch)ist, kann ich ihn trotzdem als nummer 2 sehen :!:
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Du weißt ganz genau, dass es bei McLaren-Mercedes auch intern keine Nr. 2 gibt. Unterstelle also bitte einem Team, das seit Jahrzehnten die Regeln der Fairness in besonderer Form beachtet, nicht eine solche Teampolitik.

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
Für mich ist er die Nr.2 und du kannst mich auch nicht vom Gegenteil überzeugen :!:
Zuletzt geändert von lordwernos am Sonntag, 01. Juni 2003, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
Marc Surer (Premiere Experte):
"Jetzt kann man es sagen: Für Coulthard ist der WM-Zug abgefahren, das Team muss jetzt auf Räikkönen setzen. Hätte er den Start nicht verloren, hätte Kimi heute auch gewonnen. Er war stärker als Montoya. Am Ende hat er das ja gezeigt, aber es gibt ja keine Chance zu überholen. Man muss jetzt an die nächsten Strecken denken. Kanada ist eine Strecke für BMW. Beschleunigen, bremsen, keine schnellen Kurven, denn das ist ja der Schwachpunkt dieses Autos. Danach geht es aber wieder in Richtung Aerodynamik. Und da ist dann McLaren und Ferrari wieder gefragt. Ich glaube nicht, dass BMW-Williams noch mal eingreifen kann. Das Spiel wird zwischen McLaren und Ferrari entschieden."



Tja nicht nur Surer sieht das so :wink:
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3551
Als ich den Post sah, dachte ich schon Marc hätte mal viel geschrieben, dann wars aber nur ein Zitat...

Zum Thema:

Auch ich bin ja schon immer ein harter Kritiker von DC. Ich wurde dem Marc Surer zustimmen. Die Saison ist für ihn bezüglich der WM gelaufen, auch wenn McLaren, solang er noch eine rechnerische Chance besitzt, keine Stallorder ausgeben wird (und das ist gut so...). Allerdings glaube ich auch nicht wirklich, dass er noch des öfteren vor Räikkönen fahren wird, weil dessen Motivation aufgrund der Ergebnisse nach jedem Rennen steigt, was ich mir bei DC nicht vorstellen kann, auch wenn er natülich den Kopf jetzt nicht in den Sand stecken wird...
Gruß Steffen

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
@ Steffen

Ich schreibe nur viel, wenns auch sinn macht, aber bei solchen diskusionen mit einer bestimmten Person, bin ich mir einfach dafür zu schade :wink:
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003
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Beiträge: 4618
@ Marc

Ich weiß nicht, wen du mit dieser Person meinst (es ist mir auch egal), aber wenn man sich die Qualität deiner Beiträge ansieht (in 80% der Fälle aus einem Satz und drei Ausrufezeichen bestehend) kannst du froh sein, dass sich viele hier am Forum (noch) nicht zu schade sind, mit dir zu diskutieren.

@ Steffen


Mit 23 Punkten Rückstand auf die WM-Spitze ist der Zug sicher noch nicht abgefahren - solch einen Rückstand haben schon viele Fahrer aufgeholt (z.B. Häkkinen im Jahr 2000). In den ersten drei Rennen war seine Leistung über jeden Zweifel erhaben - z.T. schlug er sich da sogar besser als Räikkönen. Unter normalen Umständen wäre er in Australien Zweiter und in Brasilien sowie in Malaysia Erster geworden.
Dann erfolgte scheinbar ein Leistungseinbruch. Die eher mageren Ergebnisse der letzten vier Rennen resultieren jedoch eindeutig aus durchgehend schlechten Leistungen im Qualifying, mit denen er dann seine Chance, auf das Podium zu fahren, zerstört. In den Rennen zeigte er auch an den letzten vier GP-Wochenenden solide - wenn auch nicht herausragende - Leistungen, die zumindest zum Gewinn einiger Punkte reichten. Sollte er nun auch seine Form der ersten drei Rennen auch im Qualifying wiederfinden, steht einem regelmäßigen Besuch Coulthards auf dem Podest nichts mehr im Wege. Ob das reicht, um auf die WM-Spitze aufzuschließen, ist eine andere Frage - zumindest waren in diesem Jahr seine Leistungen im Rennen besser, als es der Punktestand vermuten lässt.

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 485
Das DC nicht WM wird ist schon seit Jerez 97 klar, als er das Rennen auf geheiß der Box verkaufen mußte und dasselbe nochmals gleich beim nächsten Rennen.
DC hat noch nie auch nur annähernd konstante Leistungen während einer Saison gezeigt, deshalb ist er auch nicht in der Lage WM zu werden. Dass er immer noch bei McLaren fährt liegt sicher daran, dass er Dennis aufs Wort gehorcht und ansonsten den Mund hält.
Denn dies ist der von McLaren bevorzugte Fahrertyp seit Sennas weggang.
Dennis würde nie einen Villneuve, Montoya oder M. Schumacher zu sich ins Team holen, da ihm solche Fahrer zu dominant sind und er damit nicht klar kommt.
Man erinnere sich nur wie Dennis nach Sennas Pfeife tanzte als Senna eine Million $ pro Rennen wollte oder drohte nicht zu fahren. Senna bekam sein Geld.
Thomas

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
@ SLK

Solche lügereien muß ich mir nicht antun.

Wo habe ich seit 2 oder sogar 3 monaten nochmal 3 Ausrufezeichen erlaubt.

wie kannst du sagen dass Coulthard in Malaysia und Brasilien gewonnen hätte ?

Du kritiesrts zwar ständig Barrichello und lobst Coulthard in den Himmel.

Vieleicht solltest du dir die Logik deiner Beiträge mal überlegen :wink:
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Marc

Ob du nun eines oder 25 Ausrufezeichen verwendest, ist mir ziemlich egal. Deine Beiträge müssen jedoch argumentativer werden - das ist das Hauptproblem.

Coulthard war in Malaysia auch im Qualifying stärker als Räikkönen und lag zum Zeitpunkt seines Ausfalls an zweiter Stelle hinter Alonso (der keine Siegchancen hatte) und vor Räikkönen (der wohl mit einer ähnlichen Taktik wie DC fuhr).
In Brasilien lag er lange Zeit in Führung, bevor er eine Runden vor dem Rennabbruch in die Box kam und so nur Vierter wurde. Wäre das Rennen normale beendet worden, hätte er eine sehr gute Chance auf den Sieg und auf jeden Fall eine sicheren zweiten Platz gehabt.

@ Tom65

Die Gründe für die beiden Positionswechsel in Jerez 97 und Australien 98 wurden hier schon ausreichend erläutert (Jerez: menschliche Geste an Häkkinen für gute, aber oft unbelohnte Leistungen 97, Australien: Bereinigung des Missverständnisses zwischen Häkkinen und der Box)
Sieht man von den enttäuschenden Jahren 98 und 99 ab, hat Coulthard immer seinen Platz bei McLaren rechtfertigen können - vor allem 00 und 01, als er oft sogar Häkkinen überlegen war und zeitweise sehr gute WM-Chancen hatte.
Warum sollte ausgerechnet Ron Dennis als recht dominanter Mensch "Angst" vor einem dominanten Fahrer haben? Im Jahr 00 hat Ron Dennis sogar indirekt Interesse an Villeneuve bekundet. Grundsätzlich verpflichtet Ron Dennis die beiden besten verfügbaren Fahrer.

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 1856
Also gut SLK dann sind mit deinen Argumenten stützt du eigentlich meine These dass MS ein Ausnahmekönner ist :!: Denn : 1996 wollte nicht nur Ferrari MS haben sondern auch McLaren und Williams :!:
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 3914
Ich schreibe vieleicht weniger als du, aber schaffe es trotzdem zu sagen was ich denke und nicht um den Heißen brei herumzureden.

Und die Siegchancen von Coulthard, die nunmal keine wahrern, denn dafür gibts keine Beweise, sind also keine Argumente :!:
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Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003

Beiträge: 9007
marcwerner hat geschrieben:
@ Steffen

Ich schreibe nur viel, wenns auch sinn macht, aber bei solchen diskusionen mit einer bestimmten Person, bin ich mir einfach dafür zu schade :wink:


Dann lege ich Dir (und ebenso natürlich den anderen beteiligten Personen hier) aus Gründen des Friedens hier im Board ans Herz, doch bitte GAR nichts dazu zu sagen, solange es nicht dem Thema dienlich ist! DANKE!
Zuletzt geändert von Amazone am Sonntag, 01. Juni 2003, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag Sonntag, 01. Juni 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Anscheinend wurde bei der Forderung Schumachers, einen Nr.-1-Status zu erhalten, für McLaren und/oder Williams die Hoffnung, dass er ein Ausnahmekönner ist, zunichte gemacht.

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