Wer sitzt in den BMW Williams 2005 ?

@ chtrunk:

@ ROTERHAI: Da hat dich wohl jemand blaugemalt...

A_N_Other hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

Aber wenn die Sache mit dem vertraglichen Nr. 1 Status für Schumacher so klar ist, dann kannst du ja bestimmt eine Quelle / Link dafür bringen. Mach doch einfach mal.

Da beruf ich mich mal auf sämtliche GP-Übertragungen bzw. deren Kommentatoren.

Ich wusste nicht, dass die Kommentatoren den Vertrag mit Schumi ausgehandelt haben...

ROTERHAI hat geschrieben:

Ich wusste nicht, dass die Kommentatoren den Vertrag mit Schumi ausgehandelt haben...

Es gibt einen der alles weis.

A_N_Other hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

Aber wenn die Sache mit dem vertraglichen Nr. 1 Status für Schumacher so klar ist, dann kannst du ja bestimmt eine Quelle / Link dafür bringen. Mach doch einfach mal.

Da beruf ich mich mal auf sämtliche GP-Übertragungen bzw. deren Kommentatoren.

Echt? Welcher Sender denn? Bei RTL hab ich noch nie auch nur eine Zeile von Schumachers Vertrag gesehen. DAS ist keine Quelle A_N_Other.

chtrunk hat geschrieben:

habe da was gefunden:

http://www.michael-schumacher.de/ferrari-vertrag_incl_Nr1_Status.pdf

Komisch, der hier geht auf die selber Seite:

http://www.michael-schumacher.de/Beweis ... Fahrer.pdf

Frost hat geschrieben:

Alfalfa hat geschrieben:

cher1973 hat geschrieben:

Ein Schumacher ist genug !

Der beste Spruch seit langem! Aber tröste Dich - es hätte noch schlimmer kommen können (wenn Ralf & Michael z.B. eineiige Zwillinge geworden wären...

wenn dann beide ralf's talent hätten wär's doch OK

vogtsophob hat geschrieben:

Ehrlich gesagt, das (Univeral-)"Argument" "weis doch jeder" überzeugt mich
ungefähr seit dem Ende meiner Kindergartenzeit nicht mehr. Aber wenn die Sache
mit dem vertraglichen Nr. 1 Status für Schumacher so klar ist, dann kannst du
ja bestimmt eine Quelle / Link dafür bringen. Mach doch einfach mal.

kannst du belegen, daß es nicht so ist?

Nein, kann ich nicht. Aber ich habe auch nie behauptet, dass es nicht so ist. Ich
weis nicht wie Schumachers Vertrag aussieht und auch nicht, ob er einen Nr. 1
vertrag hat oder nicht, und falls ja, was genau das bedeutet. Aber wer, wie
A_N_Other, behauptet es zu wissen, der soll bitte eine Quelle für diese
Information bringen. Das ist doch nicht zuviel verlangt, oder?

marcwerner hat geschrieben:

ferrari fan hat geschrieben:

@ cher1973

tut mir leid, wenn ich was verpasst haben sollte, aber wann hat JV mit dem BAR Podestplätze herausgefahren bzw. wann, wenn der Rennverlauf normal gewesen wäre?!

...Mein 100. Beitrag....

Barcelona 2001!

stimmt, aber ich hab auch geschrieben, wenn der Rennverlauf normal gewesen wäre!...

vogtsophob hat geschrieben:

A_N_Other hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

Aber wenn die Sache mit dem vertraglichen Nr. 1 Status für Schumacher so klar ist, dann kannst du ja bestimmt eine Quelle / Link dafür bringen. Mach doch einfach mal.

Da beruf ich mich mal auf sämtliche GP-Übertragungen bzw. deren Kommentatoren.

Echt? Welcher Sender denn? Bei RTL hab ich noch nie auch nur eine Zeile von Schumachers Vertrag gesehen. DAS ist keine Quelle A_N_Other.

ORF 1
Kommentator ist niemand geringerer, als Heinz Peter Prüller !

Die österreichische Sportreporterlegende ist seit den 60'-igern
dabei, hat so erfolgreiche Karrieren, wie die eines Jochen Rindt,
von Anfang an begleitet und seine Erlebnisse dabei in unzähligen
Büchern festgehalten !
Natürlich ist er auch mit JR's Freunden, wie Bernie Ecclstone, Jackie Stewart, ... oder JR's ehem. Mechaniker Ron Dennis bestens bekannt, bzw. befreundet !

Du kannst also auf HPP's Insiderwissen getrost vertrauen !

vogtsophob hat geschrieben:

chtrunk hat geschrieben:

habe da was gefunden:

http://www.michael-schumacher.de/ferrari-vertrag_incl_Nr1_Status.pdf

Komisch, der hier geht auf die selber Seite:

http://www.michael-schumacher.de/Beweis ... Fahrer.pdf

das kann ja jeder, einfach eine bekannte Seite mit irgendwelchem Wirrwarr eingeben und dann sagen, hier ist der beweis...folgende Seite ist frei erfunden....
http://www.michael-schumacher.de/so_ein ... stimmt.pdf

mfg

cher1973 hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

A_N_Other hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

Aber wenn die Sache mit dem vertraglichen Nr. 1 Status für Schumacher so klar ist, dann kannst du ja bestimmt eine Quelle / Link dafür bringen. Mach doch einfach mal.

Da beruf ich mich mal auf sämtliche GP-Übertragungen bzw. deren Kommentatoren.

Echt? Welcher Sender denn? Bei RTL hab ich noch nie auch nur eine Zeile von Schumachers Vertrag gesehen. DAS ist keine Quelle A_N_Other.

ORF 1
Kommentator ist niemand geringerer, als Heinz Peter Prüller !

Die österreichische Sportreporterlegende ist seit den 60'-igern
dabei, hat so erfolgreiche Karrieren, wie die eines Jochen Rindt,
von Anfang an begleitet und seine Erlebnisse dabei in unzähligen
Büchern festgehalten !
Natürlich ist er auch mit JR's Freunden, wie Bernie Ecclstone, Jackie Stewart, ... oder JR's ehem. Mechaniker Ron Dennis bestens bekannt, bzw. befreundet !

Du kannst also auf HPP's Insiderwissen getrost vertrauen !

Aber was haben Bernie Ecclstone, Jackie Stewart, Ron Dennis et al mit
Schumachers Ferrari Vertrag zu tun? Und wo ist der Link in Sachen
HHP und Schumachers Vertrag? Ich würde mir gerne ganz gern
selber ein Bild davon machen. Zum Beispiel davon wie HHP an
Information draus gekommen ist / sein soll. Abgesehen davon, nach allem was
ich über HHP gehört habe, ist er legendär und sehr unterhaltsam und
aber keine zuverlässige Quelle für Informationen. Sowas wie Östereichs
Version von Englands Walter Murray, oder liege ich da falsch.

vogtsophob hat geschrieben:

cher1973 hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

A_N_Other hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

Aber wenn die Sache mit dem vertraglichen Nr. 1 Status für Schumacher so klar ist, dann kannst du ja bestimmt eine Quelle / Link dafür bringen. Mach doch einfach mal.

Da beruf ich mich mal auf sämtliche GP-Übertragungen bzw. deren Kommentatoren.

Echt? Welcher Sender denn? Bei RTL hab ich noch nie auch nur eine Zeile von Schumachers Vertrag gesehen. DAS ist keine Quelle A_N_Other.

ORF 1
Kommentator ist niemand geringerer, als Heinz Peter Prüller !

Die österreichische Sportreporterlegende ist seit den 60'-igern
dabei, hat so erfolgreiche Karrieren, wie die eines Jochen Rindt,
von Anfang an begleitet und seine Erlebnisse dabei in unzähligen
Büchern festgehalten !
Natürlich ist er auch mit JR's Freunden, wie Bernie Ecclstone, Jackie Stewart, ... oder JR's ehem. Mechaniker Ron Dennis bestens bekannt, bzw. befreundet !

Du kannst also auf HPP's Insiderwissen getrost vertrauen !

Aber was haben Bernie Ecclstone, Jackie Stewart, Ron Dennis et al mit
Schumachers Ferrari Vertrag zu tun? Und wo ist der Link in Sachen
HHP und Schumachers Vertrag? Ich würde mir gerne ganz gern
selber ein Bild davon machen. Zum Beispiel davon wie HHP an
Information draus gekommen ist / sein soll. Abgesehen davon, nach allem was
ich über HHP gehört habe, ist er legendär und sehr unterhaltsam und
aber keine zuverlässige Quelle für Informationen. Sowas wie Östereichs
Version von Englands Walter Murray, oder liege ich da falsch.

Ich glaube kaum, dass irgend ein Fahrer bzw. Team, irgendwelche
'Arbeits' verträge ins Internet stellen !
Würde ich auch nicht machen ! Ist Privatsache !!
Außer ich heiße Verona Feldbusch oder Dieter Bohlen !

Aber, dass Bernie Ecclestone im F1 Zirkus die Fäden, mehr oder weniger,
zieht, ist wohl Jedem klar, der die F1 verfolgt !
Infolgedessen, kann man BE getrost als zuverlässige Quelle sehen !

Ich sehe Walter Murray als die englische Version von Heinz Prüller !

Ich schätzte Waler Murray, als Kommentator, sehr !

@vogtsophob

naja, manchmal bin ich nicht unbedingt super objektiv , aber der '96er Ferrari kam nicht aus der Feder von Byrne (wie immer der auch heisst) und Brown, sondern er ist von Barnard und erst ab 1997 wurde Ferrari besser. Was meine These von Benetton in Rot doch stützt. 96/97 ging es Benetton noch ganz gut (super Motor), aber doch enttäuschend für ein Titelverteidiger-Team. Da hast du Recht.

Der "Niedergang" von Williams kündigte sich aber schon 1997 an, aber ich glaube es lag mehr am nahenden Weggang von Newey und Renault als an Hill (obwohl vielleicht auch nicht ).

Und ich denke, hätte Villeneuve Newey und ein paar andere Leute von Williams mit zu BAR mitgenommen, wäre das Team wesentlich besser geworden.

Formel 1 ist eben ein Teamsport, obwohl der Fahrer natürlich das Aushängeschild ist. Man sollte nicht immer so ein Gott-Status aufbauen. Aber Schumacher ist schon ziemlich gut.

PS: geändert, da ich nicht richtig lesen kann.

ghost hat geschrieben:

@vogtsophob

naja, manchmal bin ich nicht unbedingt super objektiv , aber der '96er Ferrari kam nicht aus der Feder von Byrne (wie immer der auch heisst) und Brown, sondern er ist von Barnard und erst ab 1997 wurde Ferrari besser. Was meine These von Benetton in Rot doch stützt. 96/97 ging es Benetton noch ganz gut (super Motor), aber doch enttäuschend für ein Titelverteidiger-Team. Da hast du Recht.

Der "Niedergang" von Williams kündigte sich aber schon 1997 an, aber ich glaube es lag mehr am nahenden Weggang von Newey und Renault als an Hill (obwohl vielleicht auch nicht ).

Und ich denke, hätte Villeneuve Newey und ein paar andere Leute von Williams mit zu BAR mitgenommen, wäre das Team wesentlich besser geworden.

Formel 1 ist eben ein Teamsport, obwohl der Fahrer natürlich das Aushängeschild ist. Man sollte nicht immer so ein Gott-Status aufbauen. Aber Schumacher ist schon ziemlich gut.

PS: geändert, da ich nicht richtig lesen kann.

ghost, ich bin auch definitiv auch nicht immer subjektiv

Klar der 96er Ferrari war kein Rory Byrne Modell, ich wollte nur drauf hinweisen,
das die Kombination Rory Byrne und Ross Brawn ohne Schumacher '96, bei
Benetton, ein echtes Desaster erlebt hat, also die Komponente Schumacher
in der Besetzung schon ziemlich wichtig zu sein scheint.

Und auch klar, der Misserfolg von BAR liegt auch daran, dass nicht die richtigen
Leute zu dem Team gegangen sind. Aber wenn ein Fahrer in einen Team
mehr als "nur" die klassischen Rolle eines Fahrers hat / haben will, sondern
das Team zum großen Teil um diesen FAhrer "herumgebaut" wird, dann
liegt es eben auch mit an diesem Fahrer ob die richtigen Leute zu dem
Team kommen (wollen) oder nicht. Übrigens, obwohl ich nie ein JV Fan
war (und das ist noch vorsichtig formuliert) finde ich es trotzdem schade,
dass er jetzt so sang und klanglos abgetreten ist. Ein Charactertyp ist
er ja auf jeden Fall.

ferrari fan hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

chtrunk hat geschrieben:

habe da was gefunden:

http://www.michael-schumacher.de/ferrari-vertrag_incl_Nr1_Status.pdf

Komisch, der hier geht auf die selber Seite:

http://www.michael-schumacher.de/Beweis ... Fahrer.pdf

das kann ja jeder, einfach eine bekannte Seite mit irgendwelchem Wirrwarr eingeben und dann sagen, hier ist der beweis...folgende Seite ist frei erfunden....
http://www.michael-schumacher.de/so_ein ... stimmt.pdf

mfg

da hats wohl einer geschnallt...

Und ich dachte schon, Ron würde seine Fahrer wirkllich schlagen.

Aber um zu einen anderen Aspekt des Themas des Threads zu kommen.
Wenn W.Weber sich diesmal echt verpokert hat, und FW die (überzogenen)
15 Mio nicht zahlen will und Ralf am Ende nicht im Williams sitzt, also ich
für meinen Teil würde mir schon ziemlich einen kichern ich sagen. Wegen WW,
weniger wegen RS. Williams findet dann bestimmt guten Ersatz, Ralf
ist zwar nicht schlecht, aber so besonders ist er nun auch wieder nicht.

Also ich würde mich freuen,wenn Frank Williams seine Linie durchzieht,wie er es ja auch schon früher gemacht hat sogar mit einem aktuellem Weltmeister(Mansell).Nichts gegen Ralf S,aber die Arroganz von Willi Weber geht mir schon lange ziemlich auf den Senkel."Dann gehen wir eben woanders hin"...ist das auch im SInne von Ralf?Oder verfolgt er nur eigene Intersssen?Wo will er denn hin?Geht er davon aus,das ihn alle wollen?Es gibt genügend hoffnungsvolle Fahrer,die billiger sind.
Allerdings ist mir nicht klar,welchen Einfluss BMW nehmen wird.Kann Frank dies noch alleine bestimmen?

Wäre ein bischen Schade für Ralf, wenn er 2005 plötzlich ohne Cockpit ( oder bei Jordan) dasteht. Aber für Weber wird's mich freuen, wenn er mal mit seiner großkotzigen Art voll auf die Fresse fliegt. Obwohl, wer jeweils 20 % von den Bezügen seiner Schützlige einstreicht wird auch solche Pleite verschmerzen können.

...und hier noch eine kleine statistische Spielerei: RS fuhr für Williams 83 Rennen und holte 208 Punkte , das sind 2,51 Punkte/Rennen . Seine beste Platzierung waren 2 vierte Plätze in der Fahrer-WM.

JV fuhr für Williams 49 Rennen und holte 178 Punkte, das sind im Schnitt 3,63 Punkte und in der Fahrer WM wurde er bekanntlich 1x erster und 1x zweiter.

Aber, dies nur am Rande. Und es brauch keiner mit dem Spruch kommen : mit dem Williams von '97 hätte jeder WM werden können, es sei der kann dann auch erklären warum Frentzen im gleichen "Super-Williams" 39 Punkte hinter Villeneuve und 36 Punkte hinter Schumacher war.

Tja wenn es wirklich so wäre, dann ist es Ralfs egoismus der daran schuld ist, das Ralf nicht Verlängern darf mit williams!

Denn warum sollte Williams Millionen ausgeben für einen Mittelmaß-fahrer wenn es echte Top-Piloten zum Schnäppchenpreis zu holen gibt

chtrunk hat geschrieben:

ferrari fan hat geschrieben:

vogtsophob hat geschrieben:

chtrunk hat geschrieben:

habe da was gefunden:

http://www.michael-schumacher.de/ferrari-vertrag_incl_Nr1_Status.pdf

Komisch, der hier geht auf die selber Seite:

http://www.michael-schumacher.de/Beweis ... Fahrer.pdf

das kann ja jeder, einfach eine bekannte Seite mit irgendwelchem Wirrwarr eingeben und dann sagen, hier ist der beweis...folgende Seite ist frei erfunden....
http://www.michael-schumacher.de/so_ein ... stimmt.pdf

mfg

da hats wohl einer geschnallt...

...toll ge ...

chtrunk, warum verarscht du denn die Leute so, die glauben das teilweise wirklich!?

naja, meine art von humor muss ja nicht jeder mögen...

Für die Zweifler ...
http://www.f1welt.at/newscenter/2003/12/11946.html
(letzter Absatz)

@ A_N_Other und was soll das aussagen????

Lustig, lustig
Klar wäre Monty neben Schumi klar die Nummer 2, denn das Format, die Nr. 1 zu werden muss er wohl erst noch erarbeiten!
(Ich befinde mich gerade im Ätz-Modus)
Glaubt er denn ernsthaft, dass er gegen Kimi Raikkönen eine Chance hat? Doch nicht wirklich, oder? Naja, McLaren hat eine schnelle Nr. 2 gesucht und offensichtlich auch gefunden
Er ist doch an der Schwelle zum WM-Gewinn zerbrochen! Kimi hat dagegen das Maximum geholt und mit ein wenig mehr Glück hätte er sogar verdient die WM gewonnen. Ganz klar, holt der Junge nächstes Jahr die WM, dann ist Montys "Karriere" am Ende!
(Ätz-Modus ausgeschaltet)
So, und jetzt noch etwas Honig für die Monty-Fans: er hat ja noch die Möglichkeit, nächstes Jahr die WM zu holen!

Jotti hat geschrieben:

Lustig, lustig
Klar wäre Monty neben Schumi klar die Nummer 2, denn ...

Ferrari hat keine Nr. 2 Fahrer sondern nur Nr. 1b

Au Backe, hatte ich ja vergessen