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Vom Grössenwahn eines Nr. 1 Fahrers...

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Beitrag Dienstag, 07. August 2007

Beiträge: 4886
Da gab es mal einen Rennfahrer, der immer gut und schnell auf der Piste unterwegs war. Einen Fahrer, der dank bestimmter technischer Hilfsmittelchen sogar besser zu sein schien als ein anderer, der immerhin bis zu seinem Auftauchen bereits sieben Mal als der schnellste und beste dastand. Ein Jahr lang hatte der andere ein schlechtes Auto und verdammt schlechte Reifen, im nächsten Jahr profitierte der Emporkömmling durch die Verwendung sogenannter Schwingungstilger bis zu derem Verbot als der absolute Superfahrer und konnte die Krone letztendlich glücklich einheimsen, weil sein siebenfacher Konkurrent zuletzt unter Motor- und Reifenplatzer-Problemen litt, und galt hinfort als - man merke auf - zweifacher WELTMEISTER!

Doch kaum dass er in einem anderen Team angekommen war, wurde ihm ein Jungspund zur Seite gestellt, von dem er bis dato noch gar nicht so viel gehört hatte. Aber siehe da: Da fährt ihm dieser Jungspund um die Ohren, auf dass er eben in die Trickkiste greifen muss, um den Jungspund in die Schranken zu weisen, was allerdings sein Vorgänger nicht nötig hatte.

Aber - kaum ist dieser sein Vorgänger nicht mehr dabei - glaubt dieser Weltmeister, tatsächlich der Beste von allen zu sein, auch wenn es da vielleicht noch einen Besseren zu geben scheint, und das posaunt er auch laut hinaus und fordert lauthals, dass ihm dabei nu ja keiner in die Quere kommen darf, auch kein besserer oder schnellerer - denn: Er ist ja die Nummer 1! Ist ja auch eigentlich jedem klar, denn wozu sonst kriegt er so viel Geld von seinem neuen Auto-zur-Verfügung-Steller! Und die paar Fehlerchen und Ausritte ins Grüne, die hin und wieder passieren, ja selbst das sich Überholen-Lassen von einem drittklassigen Reifenflüsterer sind in dem Zusammenhang nicht der Rede wert...

Nun aber hat sich dieser weltmeisterliche Heisssporn entschlossen, seinen wahren Nummer Eins Status weltweit hinausposaunen zu müssen und seinem Auto-zur-Verfügung-Steller eindeutig und unmissverständlich zu Verstehen gegeben, wie der Hase läuft - und siehe da: Der zieht gar nicht mit - Fragezeichen? Ja, gibt's denn sowas?
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too

Imagine all the people
Living life in peace

Beitrag Dienstag, 07. August 2007
CMR CMR

Beiträge: 4496
Sowas gabs auch schon 86 und 87 bei Williams. Da fühlte sich Piquet auch "betrogen" weil die Nummer 2 meist besser war und so teilte er seinem Unmut auch über die Medien mit. Der Rennastall gewährte beiden Fahrern freie Fahrt, nur Honda war darüber nicht glücklich. Sie bevorzugten brasilianische Fahrer.
Zuletzt geändert von CMR am Dienstag, 07. August 2007, insgesamt 1-mal geändert.


Beiträge: 0
McBenetton hat geschrieben:
Einen Fahrer, der dank bestimmter technischer Hilfsmittelchen sogar besser zu sein schien als ein anderer, der immerhin bis zu seinem Auftauchen bereits sieben Mal als der schnellste und beste dastand.
Der schien nicht nur schneller, der war wirklich schneller, wenn er langsamer gewesen wäre, hätte er nicht 2 x Weltmeister werden können.
Darüber solltest du jetzt nochmals kurz nachdenken.

Der darauf folgende Teil ist ein ziemlich abenteuerlich daherkonstruiertes Mischding aus RTL-Text und Nachtreten gegen den Vernichter des ca. 3-8-fachen. Sei froh dass der Schumi zurückgetreten ist. Der Herr Massa zeigt ja ziemlich deutlich wo der Platz vom Mischael diese Saison gewesen wäre. Aber als Edelgehilfe von Kimi hätte er sich sicher immer brav in den Dienst des Teams gestellt, nicht wie der böse Herr Alonso.

Beitrag Dienstag, 07. August 2007

Beiträge: 10785
So langsam nervt es! Ist der Verlust 2er WM-Titel so post-traumatisch, dass ihr Alonso für den Rest seiner Karriere mit sinnlosen Hass-Tiraden, Verleumdungen, Anfeindungen, Lügengeschichten und demnächst wohl auch noch mit Voodoo-Zauber verfolgen müßt? Er hat sich REIN GAR NICHTS zu schulden kommen lassen - außer vielleicht einen Herrn Micha S. durch 2 überzeugend gewonnene Titel in Rente zu schicken...
Wo steht eigentlich, dass Alonso irgendwo etwas von Nr.1-Status gesagt hat? Im Gegensatz zum Rotkäppchen, wo das ja schon im Vertrag stand??? Das Einzige, was ich diesbezüglich lesen konnte, war eine höflich formulierte Bitte, diesen Judas im eigenen Team doch bitteschön bis zum nächsten Rennen wieder auf Linie zu bringen!

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 4004
Mav05 hat geschrieben:
...

Wo steht eigentlich, dass Alonso irgendwo etwas von Nr.1-Status gesagt hat? Im Gegensatz zum Rotkäppchen, wo das ja schon im Vertrag stand??? !


Im Rotkäppchen stand im Vertrag, dass Alonso irgendwo etwas von Nr.1-Status gesagt hat, oder wie soll man dieses interessante Satzkonstrukt verstehen?

Mav05 hat geschrieben:
... Judas ...


hallo, gehts noch?

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 10785
Judas ist die allgemeinverbreitete Bezeichnung für einen Verräter! Und als solchen bezeichnete wohl nicht ganz zu Unrecht eine spanische Zeitung den Herrn Hamilton...
Was ist an der Satzkonstruktion interessant? Für Dich noch mal langsam - ich habe nie wahrgenommen, dass Alonso je auf einem Nummer-1-Status bestand. Beim Rotkäppchen stand genau dies im Vertrag!

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

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Darf man davon ausgehen, dass du z.B. mal für Schumachers Management gearbeitet hast, oder auf welchem anderen Weg bist du an eine Kopie eines Schumacher-Ferrari-Vertrages gekommen, so dass du hier mal eben mit Tatsachenbehauptungen ankommst, was da expressis verbis drin gestanden haben soll?

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 4004
Mav05 hat geschrieben:
Judas ist die allgemeinverbreitete Bezeichnung für einen Verräter! Und als solchen bezeichnete wohl nicht ganz zu Unrecht eine spanische Zeitung den Herrn Hamilton...
Was ist an der Satzkonstruktion interessant? Für Dich noch mal langsam - ich habe nie wahrgenommen, dass Alonso je auf einem Nummer-1-Status bestand. Beim Rotkäppchen stand genau dies im Vertrag!


OK, danke jetzt ist die Aussage gramatikalisch eindeutig formuliert: Beim Rotkäppchen stand also genau im Vertrag, dass Mav05 nie wahrgenommen hat, dass Alonso je auf einem Nummer-1-Status bestand. - Sieh an, interessant. Dir Gebr. Grimm haben die wirklich unterhaltsamen Details offenbar leider verschwiegen :-)


"Judas" ist zumindestens hierzulande ein stark durch die N***s geprägte Bezeichnung und damit definitiv nicht allgemeinverbreitet.

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 0
Mr_Mutt hat geschrieben:
"Judas" ist zumindestens hierzulande ein stark durch die N***s geprägte Bezeichnung und damit definitiv nicht allgemeinverbreitet.
Ich dachte diese 'Bezeichnung' stammt zuallererst aus einem Bestseller der Literaturgeschichte, könnte mich da aber auch täuschen.

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
MIB MIB

Beiträge: 474
@Marv05

Du hast schon recht. Alonso hat Michael vorgeführt, geschlagen und in Rente geschickt. Und ich bin dankar dafür.Weil Michael ein A....war. Aber Alonso ist auch ein A....., also wäre ich Lewis sehr verbunden mit dem Kurzenprozess zumachen.
"Ein konsequenter Mensch glaubt an das Schicksal, ein launenhafter Mensch an den Zufall."
(Benjamin Disraeli)

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
172 172

Beiträge: 2108
Wie jetzt? Hamilton ist Judas Ischariot? Oh mein Gott, das bedeutet ja, Alsonso ist Jesus von Nazareth! Kein Wunder, dass der den Zigfachen platt gemacht hat.
Zuletzt geändert von 172 am Mittwoch, 08. August 2007, insgesamt 1-mal geändert.
Fate is an elegant, cold-hearted whore
She loves salting my wounds
Yes, she enjoys nothing more
I bleed confidence from deep within my guts now
I\'m the king of this pity party with my jewel encrusted crown...

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 0
172 hat geschrieben:
Wie jetzt? Hamilton ist Judas Ischariot? Oh mein Gott, das bedeutet ja, Alsonso ist Jesus von Nazareth!


Dann bedeutet das, Schumi ist Fernandos Vater???? :D

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
172 172

Beiträge: 2108
Heinzelmann hat geschrieben:
172 hat geschrieben:
Wie jetzt? Hamilton ist Judas Ischariot? Oh mein Gott, das bedeutet ja, Alsonso ist Jesus von Nazareth!


Dann bedeutet das, Schumi ist Fernandos Vater???? :D


Kein Wunder, dass Fernando so schnell ist. Bei den Genen! :lol:
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Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 9403
waren nicht alle große Champions Arschlöcher?
wer nett ist, endet als Barichello....
Alonso und Hamilton haben genau die Eigentschaften, die schon einen Piquet, Mansell, Prost, Senna oder Schumacher ausgezeichnet haben

und Alonso hat ja seine WM Titel auch gegen den Teamkollegen gewonnen, der ja die gleichen Schwingungstilger und Reifen hatte wie er - aber genau wie beim großen Michael war halt auch der Fisichella nur ein 3.klassiger platzhalter wie barichello, der den wirklich guten Fahrer den Platz und die Chance auf die WM verwehrt...
und kaum hat man keinen Barichello neben den Weltmeister hat man eine spannende Saison, die trotz aller Störversuche das beste seit Jahrzehnten ist.

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
FLC FLC

Beiträge: 3531
MIB hat geschrieben:
@Marv05

Du hast schon recht. Alonso hat Michael vorgeführt, geschlagen und in Rente geschickt. Und ich bin dankar dafür.Weil Michael ein A....war. Aber Alonso ist auch ein A....., also wäre ich Lewis sehr verbunden mit dem Kurzenprozess zumachen.


Ein A. zu sein ist das Erfolgsrezept um die Nr 1 zu bleiben... oder glaubst du, das ein motivierter, grundehrlicher Fahrer überhaupt eine Chance hat, zu gewinnnen?

Da gehört schon eine grosse Portion Verbissenheit, Ehrgeiz und auch etwas skrupellosigkeit dazu, um für längere Zeit an der F1 Spitze zu bleiben. Keiner schafft das mit lieb und fair sein. :wink:
F 1 2015 - Who is still watching ?

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Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
172 172

Beiträge: 2108
automatix hat geschrieben:
und kaum hat man keinen Barichello neben den Weltmeister hat man eine spannende Saison, die trotz aller Störversuche das beste seit Jahrzehnten ist.


aber echt. Ich hab gestern ma so die MSA gelesen und bei mir gedacht, wie langweilig doch "the schumi years" waren. Also immer nur so mit netten Beifahrern und so, die bereitwillig Platz gemacht, bzw. den Mund zu gelassen hatten. Wobei dass irgendwie in fast allen Teams so war. Nich nur bei Ferrari. Aber was dieses Jahr geboten wird, is irgendwie echt spannend...
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Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
MIB MIB

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@FLC
soso. natürlich. Und Ralle wird immer Arroganz vorgeworfen. Dabei ist es nur ne Eigenschaft die ein Champion braucht. aha!!
"Ein konsequenter Mensch glaubt an das Schicksal, ein launenhafter Mensch an den Zufall."
(Benjamin Disraeli)

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

Beiträge: 0
Ich würde da mal nicht von Grössenwahn sprechen. Es ist einfach so, dass bei den Jungs, wenn sie um die Wurst kämpfen müssen, der Charakter zum Voschein kommt, den man haben muss, wenn man ein Winner sein will. Das ist im Sport so, das ist in der Wirtschaft so, das ist in der Politik so und vermutlich noch woanders, aber das kenn ich nicht. Geht's einfach so dahin oder sind die Trophäen momentan zu hoch, sind die Jungs schön nett und brav, wie es das Marketing vorschreibt, oder keine Sau interessiert sich für sie. Fangen sie aber mal an die Ellenbogen auszufahren, sind sie alle gleich. Da unterscheiden sich Leute wie der Alonso und andere nur in Sprache und Wortwahl, von mir aus Stil, aber inhaltlich nicht wirklich. Der Alonso ist halt genau so affig auf dem Auto nach Siegen rumgehüpft, wie er sich jetzt affig rumwindet. Ich würde ihm empfehlen, wieder zu Renault zu wechseln, er ist zwar mehr so der Opel-Fahrer, aber die sind leider nicht in der F1. Selbstverständlich könnte man etwas mehr Weisheit etc. von dem A vordern, aber wenn er die haben könnte, dann hätte er einen anderen "Beruf". Und ich bin sicher, jeder andere aktuelle Fahrer würde in der Situation von Alonso....öh...ich wiederhol mich grad, glaub ich...

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

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automatix hat geschrieben:
waren nicht alle große Champions Arschlöcher?
wer nett ist, endet als Barichello....
Alonso und Hamilton haben genau die Eigentschaften, die schon einen Piquet, Mansell, Prost, Senna oder Schumacher ausgezeichnet haben

und Alonso hat ja seine WM Titel auch gegen den Teamkollegen gewonnen, der ja die gleichen Schwingungstilger und Reifen hatte wie er - aber genau wie beim großen Michael war halt auch der Fisichella nur ein 3.klassiger platzhalter wie barichello, der den wirklich guten Fahrer den Platz und die Chance auf die WM verwehrt...
und kaum hat man keinen Barichello neben den Weltmeister hat man eine spannende Saison, die trotz aller Störversuche das beste seit Jahrzehnten ist.


Nur mal ne kleine Frage: Spricht man im Fall von Massa auch von einem 3. klassigen platzhalter? Was spricht man dann von Kimi? Übrigens war der von mir sehr hoch geschätzte Herr Montoya immer der Meinung, dass der Rubens eigentlich schneller sei als der Schumi und der Rubens sah das im grossen ganzen genauso, das nur so am rande, aber bei Fisico geb ich Dir absolut Recht.

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
FLC FLC

Beiträge: 3531
@MIB

Ich habe mich vielleicht etwas schwierig verständlich ausgedrückt, aber das ist bei diesen ganzen Charaktereigenschaften auch nicht so einfach:

Arrogant sein, sich wie ein aufgeplusteter Gockel benehmen, also hochnäsig und von oben herab mit anderen sprechen ist eine Folge des verdrehten Egos. Egal ob erfolgreich oder nicht, diese Leute bilden sich einfach ein, besser als alle anderen zu sein ( es nicht nötig haben ).

Hingegen ist ein Egoist und Schlitzohr fast schon eine bewundernswerte Charkatereigneschaft, wenn er denn den Erfolg nicht auf dem Buckel der anderen erreicht.

Edit: @MIB, habe ich denn etwas von Arroganz geschrieben in meinem POst???
Zuletzt geändert von FLC am Mittwoch, 08. August 2007, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

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Wie Rubens es sah, hat er ja des öfteren erläutert. Er könne gegen Michael nur gewinnen, wenn er selbst seinen allerbesten Tag hätte und Michael einen sehr schlechten. Er fügte hinzu, dass dies bei Michael zudem äusserst selten der Fall war.
Keine Ahnung, wie Du zu Deiner Einschätzung gekommen bist. Darüber hinaus kann man sich die Ergebnisse ja ansehen, was eigentlich für jeden eine erkennbare Bestätigung von Rubens Aussagen sein sollte.

Zu Alonso: Ich denke er ist sehr ehrgeizig und zudem ein zwangsläufig schlechter Verlierer. Die Art und Weise des Jammerns über die Presse etc. kommt nicht gut an. Was die Tricks angeht, so muss man in der Tat berücksichtigen, dass die grossen Stars der F1 nun mal so sind. Letztendlich ein Mitgarant für die zahlreichen Erfolge. Es kommt dabei darauf an, wie geschickt man sich dabei anstellt und da lässt Alonso zu wünschen übrig. Er macht sich mehr Probleme als nötig. Jeder ist seines Glückes Schmied. Wenn Hamilton schneller ist, und davon kann man ausgehen, muss er damit leben - der Fernando aus Spanien :lol:

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007
MIB MIB

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Natürlich!! :roll:
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Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

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automatix hat geschrieben:
und kaum hat man keinen Barichello neben den Weltmeister hat man eine spannende Saison, die trotz aller Störversuche das beste seit Jahrzehnten ist.
Da kann ich dir nur beipflichten.
Bei McLaren, bei Renault und bei Ferrari gabs immer eine klare Nr.1, dies hat dem Sport in gewissem Sinne geschadet, hat uns aber den ganzen teaminternen Zirkus erspart. Nun sind alle wild am kämpfen und an allen Fronten wird gekämpft.
Bei Renault und Ferrari tauchen solche Probleme noch nicht auf, da man unter den Erwrtungen geblieben ist und man damit beschäftigt ist, das Team gemeinsam vorwärts zu bringen.
Als Gegensatz dazu gibts mal BMW, dort läufts eigentlich sehr gut, darum haben die Fahrer plötzlich wieder 'Zeit' sich um ihr Image zu kümmern. Was darin gipfelte dass es Heifeld geschafft hat seinen eigenen TK von der Strecke zu rammen.
Bei McLaren trägt man den 'Kampf' lieber per Medien aus, wobei die englische und spanische Presse auch gerne mitspielt. Aber wundern muss es einem ja nicht, wenn das ganze jetzt auch auf der Strecke eskaliert.....

Beitrag Mittwoch, 08. August 2007

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.........es geht also nur noch mit skrupellosigkeit, betrug, unfairness, unverhältnismässiger agression & ähnlicher NEGATIVER eigenschaften?! Wie traurig & da wundert es mich doch, dass ihr den "Nazarener" überhaupt noch kennt! :? Ansonsten siehe unten:" das beste Mass für den Charakter einer Person ist...........................

FA gilt als höchst arrogant, was für mich, obwohl ich ihn nicht kenne, auch aus der ferne gut 'rüberkommt & natürlich auch aus berichten hervorgeht, wie z. B. "FA ist wegen seiner arroganz nicht gerade sehr beliebt, auch nicht im fahrerlager!" :wink: (Kommentar eines insiders, nicht regenbogen-presse)

& ausserdem nölt der schon die ganze zeit 'rum, wenn es nicht so läuft, wie er es sich vorstellt & das hat er auch schon bei renault gemacht. :cry:

Etwas wichtiges habt ihr aber alle übersehen........ohne die fans, wären ALLE lediglich schlecht bezahlte testfahrer! Aus diesem grunde ist arroganz auch völlig fehl am platze.....nicht nur von FA! :D

Ganz davon abgesehen, konnte es nicht gutgehen FA & M&M.........aber ist jetzt auch doof, wenn ich bemerke: "Ich hab's ja gleich gesagt!" :D)

rot rot

Beiträge: 322
McBenetton hat geschrieben:
Da gab es mal einen Rennfahrer, der immer gut und schnell auf der Piste unterwegs war. Einen Fahrer, der dank bestimmter technischer Hilfsmittelchen sogar besser zu sein schien als ein anderer, der immerhin bis zu seinem Auftauchen bereits sieben Mal als der schnellste und beste dastand. Ein Jahr lang hatte der andere ein schlechtes Auto und verdammt schlechte Reifen, im nächsten Jahr profitierte der Emporkömmling durch die Verwendung sogenannter Schwingungstilger bis zu derem Verbot als der absolute Superfahrer und konnte die Krone letztendlich glücklich einheimsen, weil sein siebenfacher Konkurrent zuletzt unter Motor- und Reifenplatzer-Problemen litt, und galt hinfort als - man merke auf - zweifacher WELTMEISTER!

Doch kaum dass er in einem anderen Team angekommen war, wurde ihm ein Jungspund zur Seite gestellt, von dem er bis dato noch gar nicht so viel gehört hatte. Aber siehe da: Da fährt ihm dieser Jungspund um die Ohren, auf dass er eben in die Trickkiste greifen muss, um den Jungspund in die Schranken zu weisen, was allerdings sein Vorgänger nicht nötig hatte.

Aber - kaum ist dieser sein Vorgänger nicht mehr dabei - glaubt dieser Weltmeister, tatsächlich der Beste von allen zu sein, auch wenn es da vielleicht noch einen Besseren zu geben scheint, und das posaunt er auch laut hinaus und fordert lauthals, dass ihm dabei nu ja keiner in die Quere kommen darf, auch kein besserer oder schnellerer - denn: Er ist ja die Nummer 1! Ist ja auch eigentlich jedem klar, denn wozu sonst kriegt er so viel Geld von seinem neuen Auto-zur-Verfügung-Steller! Und die paar Fehlerchen und Ausritte ins Grüne, die hin und wieder passieren, ja selbst das sich Überholen-Lassen von einem drittklassigen Reifenflüsterer sind in dem Zusammenhang nicht der Rede wert...

Nun aber hat sich dieser weltmeisterliche Heisssporn entschlossen, seinen wahren Nummer Eins Status weltweit hinausposaunen zu müssen und seinem Auto-zur-Verfügung-Steller eindeutig und unmissverständlich zu Verstehen gegeben, wie der Hase läuft - und siehe da: Der zieht gar nicht mit - Fragezeichen? Ja, gibt's denn sowas?

Ich muss schon sagen eine höchst einfältige Sicht auf die Dinge. Aber gut, jedem sei seine Sicht der Dinge gegönnt. Obwohl ich da von so einem altgedienten Forumsmitglied doch schon eine etwas differenziertere Meinung erwartet hätte. Zumal Dein Lieblingsfahrer a.D. gerüchteweise ja auch nicht immer regelkonforme Kisten pilotiert haben soll. Was bei mir -obwohl ich kein Fan von ihm bin - aber trotzdem nie dazu geführt hat seine absolute fahrerische Klasse in Zweifel zu ziehen. Vielleicht solltest auch Du bei aller Antipathie mal versuchen ein bisschen objektiver hinsehen. Dann würdest Du sehen, dass auch einige der noch aktiven Fahrer und sogar Alonso ihre Qualitäten haben.

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