Vettel noch zu grün für den Titel?

Funer hat geschrieben:

Man hat ja bei McLaren geshen wie sich das von Rennen zu Rennen zugespitzt hat, und die Gefahr ist hier noch größer.
Also von daher seh ich noch lange keine Ruhe dort.

Ich glaub nicht das man die Situation von Mclaren mit der von Red Bull jetzt vergleichen kann.

Webber hat nunmal "mehr Häarchen auf der Brust" als Alonso und Hamilton zusammen. Ich kann mir nicht vorstellen dass er die halbe Saison über ständig was von einer unfairen Behandlung sprechen wird. In der PK vom letzten Rennen hat er ja zu den Reporten auch nur gesagt, sie sollen darüber nachforschen (glaub ich, kann mich an den genauen Wortlaut nicht mehr erinnern).
Ich schätz Webber als den Typen ein, der durch den Mist ein noch größeren Ansporn kriegt und dem Team es so richtig heimzahlen will, indem er Vettel schlägt.

Also es reicht völlig, wenn BabySchumi in 10 Jahren WM wird, ich hoffe nach der Aktion am SO, dass Webber den Fahrertitel holt, RBR aber nicht den KWM kriegt, weil das Team hat totalen Schwachsinn geleistet. Und Vettel soll mal lieber auf den Boden kommen und sich mal wieder normal aufführen und nicht wie ein kleines Kind, dem sein Spielzeug weggenommen wurde.

kaddy hat geschrieben:

Und Vettel soll mal lieber auf den Boden kommen und sich mal wieder normal aufführen und nicht wie ein kleines Kind, dem sein Spielzeug weggenommen wurde.

Also ich weiß nicht, aber gerade das erinnert doch stark an Fernando Alonso...

Bob_Sugar hat geschrieben:

kaddy hat geschrieben:

Und Vettel soll mal lieber auf den Boden kommen und sich mal wieder normal aufführen und nicht wie ein kleines Kind, dem sein Spielzeug weggenommen wurde.

Also ich weiß nicht, aber gerade das erinnert doch stark an Fernando Alonso...

Also so eine Gebärdensprache wie von Vettel hab ich von Alonso noch nicht gesehen.

Im übrigen ist ja Vettel der Teamliebling. Bei Alonso und McLaren war das anders. Da hatte ALonso eher die Position, die Webber jetzt bei RedBull hat.

Dreamon hat geschrieben:

Im übrigen ist ja Vettel der Teamliebling. Bei Alonso und McLaren war das anders. Da hatte ALonso eher die Position, die Webber jetzt bei RedBull hat.

Ich meinte damit nicht die McLaren-Zeit. Aber nett, dass Du es ansprichst. Die ist wohl immer noch völlig drin...

Bob_Sugar hat geschrieben:

Dreamon hat geschrieben:

Im übrigen ist ja Vettel der Teamliebling. Bei Alonso und McLaren war das anders. Da hatte ALonso eher die Position, die Webber jetzt bei RedBull hat.

Ich meinte damit nicht die McLaren-Zeit. Aber nett, dass Du es ansprichst. Die ist wohl immer noch völlig drin...

Ne, aber das ist das einzige Jahr, was du meinen kannst. Sonst ist Alonsos Verhalten immer einwandfrei gewesen.

Dreamon hat geschrieben:

Ne, aber das ist das einzige Jahr, was du meinen kannst. Sonst ist Alonsos Verhalten immer einwandfrei gewesen.

Klar, immer einwandfrei...

Von Vettel kommt eigenartigerweise kein Statement mehr......für mich ein Schuldeingeständnis. Vettel hat den Geist aus der Flasche gelassen, aber er kriegt ihn nicht mehr rein.......
Ich denke ihm hat auch jemand gesagt wie peinlich er sich verhalten hat, nach dem Crash....noch dazu ist die überwältigende Masse der Meinung es sei Vettels Schuld. Vielleicht hat er auch selber erkannt das er eine Ausstrahlung wie ein Pubertierender hat....auf jeden Fall hat er sein Gesicht verloren, und Red Bull auch......von Fairplay ist im Team überhaupt keine Spur....Marko und seine Schergen sind entlarvt!

Wenn Mark Webber dieses Momentum nutzt könnte er der große Gewinner sein........Vettel und Red Bull als Team sind eindeutig geschwächt. Vettels Psyche ist angekankst..

Exige81 hat geschrieben:

Von Vettel kommt eigenartigerweise kein Statement mehr......für mich ein Schuldeingeständnis. Vettel hat den Geist aus der Flasche gelassen, aber er kriegt ihn nicht mehr rein.......
Ich denke ihm hat auch jemand gesagt wie peinlich er sich verhalten hat, nach dem Crash....noch dazu ist die überwältigende Masse der Meinung es sei Vettels Schuld. Vielleicht hat er auch selber erkannt das er eine Ausstrahlung wie ein Pubertierender hat....auf jeden Fall hat er sein Gesicht verloren, und Red Bull auch......von Fairplay ist im Team überhaupt keine Spur....Marko und seine Schergen sind entlarvt!

Wenn Mark Webber dieses Momentum nutzt könnte er der große Gewinner sein........Vettel und Red Bull als Team sind eindeutig geschwächt. Vettels Psyche ist angekankst..

Du hast absolut recht. Ist doch völlig klar...

Exige81 hat geschrieben:

Von Vettel kommt eigenartigerweise kein Statement mehr

Das wundert mich eigentlich auch.
Er ist verschollen, unsichtbar.....aus der welt.

Entweder er sitzt in der schmoll- oder in der schaemecke - eins von beidem.

Vettel hat einen fetten maulkorb bekommen. hauptschuld hatte Horner
mit einem abgewiesenen ersuchen Webbers nicht Vettel auf ihn zu hetzen und eine stallorder an Vettel, Webber zu überholen, "pass" herausgab.

http://www.sport1.de/de/formel1/formel1 ... 44069.html

http://www.sport1.de/de/formel1/formel1 ... 44655.html



edit: so macht auch sein überschäumender ärger mehr sinn, der unerklärlich schien, weil er ja in Webbers fahrlinie einfuhr und nicht umgekehrt.


und hier die dolchstoßlegene im ganzen

http://www.sport1.de/de/formel1/formel1 ... 44076.html

Dreamon hat geschrieben:

Ne, aber das ist das einzige Jahr, was du meinen kannst. Sonst ist Alonsos Verhalten immer einwandfrei gewesen.

Na ja.....

Bob_Sugar hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

Von Vettel kommt eigenartigerweise kein Statement mehr......für mich ein Schuldeingeständnis. Vettel hat den Geist aus der Flasche gelassen, aber er kriegt ihn nicht mehr rein.......
Ich denke ihm hat auch jemand gesagt wie peinlich er sich verhalten hat, nach dem Crash....noch dazu ist die überwältigende Masse der Meinung es sei Vettels Schuld. Vielleicht hat er auch selber erkannt das er eine Ausstrahlung wie ein Pubertierender hat....auf jeden Fall hat er sein Gesicht verloren, und Red Bull auch......von Fairplay ist im Team überhaupt keine Spur....Marko und seine Schergen sind entlarvt!

Wenn Mark Webber dieses Momentum nutzt könnte er der große Gewinner sein........Vettel und Red Bull als Team sind eindeutig geschwächt. Vettels Psyche ist angekankst..

Du hast absolut recht. Ist doch völlig klar...

Warum sollte Red Bull oder Vettel jetzt angeschlagen sein?
Schön,Vettel hat ein paar Gesten gemacht,UND?Da hab ich schon ganz andere Sachen gesehen! Senna hat Schumacher am Kragen,und der grinst ihn nur an.Schumacher will DC an die Wäsche,Villeneuve will Montoya verprügeln,usw... Im,oder kurz nach dem Rennen kochen die Emotionen nun mal hoch,das soll man nicht gleich überbewerten!
Das Vettel wie 15 und nen schluck Wasser aussieht,dafür kann er nichts.Die ganze Sache ist bei RB abgekakt,die beiden haben darüber geredet.Und FERTIG! Wie lange soll sich Vettel denn noch zu dem Unfall äussern?Der Junge ist 22 Jahre alt,und Vize-Weltmeister war er schon mit 21 Jahren.Warum sollte er nicht den Titel holen können?Das sind RENNFAHRER! Und wenn die nichts riskieren,aus angst,es könnte daneben gehen,dann sind die im Motorsport nicht gut aufgehoben! Endweder machst du dich zum Helden,oder aber auch genau so schnell zum ähm... der Nation! Wieviel Zeit haben die denn für irgendwelche Überlegungen im Rennen?In Bruchteilen von Sekunden müssen die Fahrer Entscheidungen treffen.Und DIE ist nunmal nicht immer die richtige!

Schila hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

Von Vettel kommt eigenartigerweise kein Statement mehr......für mich ein Schuldeingeständnis. Vettel hat den Geist aus der Flasche gelassen, aber er kriegt ihn nicht mehr rein.......
Ich denke ihm hat auch jemand gesagt wie peinlich er sich verhalten hat, nach dem Crash....noch dazu ist die überwältigende Masse der Meinung es sei Vettels Schuld. Vielleicht hat er auch selber erkannt das er eine Ausstrahlung wie ein Pubertierender hat....auf jeden Fall hat er sein Gesicht verloren, und Red Bull auch......von Fairplay ist im Team überhaupt keine Spur....Marko und seine Schergen sind entlarvt!

Wenn Mark Webber dieses Momentum nutzt könnte er der große Gewinner sein........Vettel und Red Bull als Team sind eindeutig geschwächt. Vettels Psyche ist angekankst..

Du hast absolut recht. Ist doch völlig klar...

Warum sollte Red Bull oder Vettel jetzt angeschlagen sein?
Schön,Vettel hat ein paar Gesten gemacht,UND?Da hab ich schon ganz andere Sachen gesehen! Senna hat Schumacher am Kragen,und der grinst ihn nur an.Schumacher will DC an die Wäsche,Villeneuve will Montoya verprügeln,usw... Im,oder kurz nach dem Rennen kochen die Emotionen nun mal hoch,das soll man nicht gleich überbewerten!
Das Vettel wie 15 und nen schluck Wasser aussieht,dafür kann er nichts.Die ganze Sache ist bei RB abgekakt,die beiden haben darüber geredet.Und FERTIG! Wie lange soll sich Vettel denn noch zu dem Unfall äussern?Der Junge ist 22 Jahre alt,und Vize-Weltmeister war er schon mit 21 Jahren.Warum sollte er nicht den Titel holen können?Das sind RENNFAHRER! Und wenn die nichts riskieren,aus angst,es könnte daneben gehen,dann sind die im Motorsport nicht gut aufgehoben! Endweder machst du dich zum Helden,oder aber auch genau so schnell zum ähm... der Nation! Wieviel Zeit haben die denn für irgendwelche Überlegungen im Rennen?In Bruchteilen von Sekunden müssen die Fahrer Entscheidungen treffen.Und DIE ist nunmal nicht immer die richtige!

Natürlich sind beide medial angeschlagen und das kräftig .
Nächste Woche in Kanada wird es ein Thema geben und das wird weder Vettel noch Red Bull gefallen .

Das der Unfall an sich nichts ist worüber man endlos diskutieren müsste haben wir hier schon vor vielen Monden geklärt . Ein Rennunfall wie es jede Saison viele gibt .Brisant wurde das ganze doch erst ,als Marko seinen Red Bull Zögling Vettel in einer sowas von selten dämlichen Art und Weise unter Schutz nahm ,das man eigentlich nicht so recht wusste ob man lachen oder weinen soll . Zum Medienereignis wurde es erst dann als man bei Red Bull in einem Anfall von ausgeprägter Selbstvernichtungsmentalität ruderte wie ein auf dem Rücken liegender Maikäfer ,um den schwarzen Peter Webber zu zu schieben. Als man dann merkte ,das die Öffentlichkeit gelegentlich doch nicht ganz so blöd ist wie erhofft ,noch mal ne 180 Grad Wende und der neue Sündenbock war der Renn Ing. von Webber .
Auch das klappte nicht wie erwünscht und Marko/Horner versuchen alles runter zu spielen und untern Teppich zu kehren .
Erst diese Teampolitik zusammen mit den schon recht peinlichen Meinungsbekundungen von Vettel machten aus dem Rennunfall das was es heute ist ,ein Skandälchen .

Also nach dem Rennen hat Marko eigtl gleich Webbers Renningenieur die Schuld gegeben. Du stellst das ganze nicht richtig da.

Man hat einfach der Fraktion Webber die Schuld gegeben, während Horner stets gesagt hat, erstmal mit Webber sprechen zu wollen, er aber denkt, dass Webber Vettel mehr Platz hätte lassen müssen.

Das Problem ist halt nur, dass man Webber scheinbar nicht so lieb und gern als WM sieht als Vettel und dass offenbar schon Richtung Vettel gearbeitet wird.

MichaelZ hat geschrieben:

Das Problem ist halt nur, dass man Webber scheinbar nicht so lieb und gern als WM sieht als Vettel und dass offenbar schon Richtung Vettel gearbeitet wird.

"schon" ist gut!
ich denke das macht man schon von anfang an der saison. Webber war eigentlich immer nur als guter 1B fahrer erwuenscht, um punkte zu sammeln, das er den Prinz des teams mal ueberholen koennte; damit hat wohl keiner von denen so wirklich gerechnet.

ceniza hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Das Problem ist halt nur, dass man Webber scheinbar nicht so lieb und gern als WM sieht als Vettel und dass offenbar schon Richtung Vettel gearbeitet wird.

"schon" ist gut!
ich denke das macht man schon von anfang an der saison. Webber war eigentlich immer nur als guter 1B fahrer erwuenscht, um punkte zu sammeln, das er den Prinz des teams mal ueberholen koennte; damit hat wohl keiner von denen so wirklich gerechnet.

Das ist schlichtweg falsch.

So lange ein Fahrer genau eine Position vor dem Teamkollegen ins Ziel kommen "darf", so lange ist es Blödsinn dem Team Stallorder zu unterstellen.

Und Fakt ist nunmal, dass Webber in Monaco gesiegt hat und Vettel 2. wurde.

Da jetzt zu behaupten dass man bei Red Bull seit Beginn der Saison in Richtung Vettel arbeitet ist in meinen Augen nur Hetze.

Formulaone hat geschrieben:

Da jetzt zu behaupten dass man bei Red Bull seit Beginn der Saison in Richtung Vettel arbeitet ist in meinen Augen nur Hetze.

Ist es wohl auch, zumindest von manchen Personen. Vettel ist nicht mehr Nummer 1 als ein Alonso bei Ferrari oder Schumi bei Mercedes.

Formulaone hat geschrieben:

Da jetzt zu behaupten dass man bei Red Bull seit Beginn der Saison in Richtung Vettel arbeitet ist in meinen Augen nur Hetze.

Da hat Horner aber ganz andere ansagen gemacht, schon vor der saison.
HIER ein artikel von unserer seite vom 09.07.2009

Wer bei den aussagen von Horner nicht erkennt, wer der kronprinz des limo-teams ist, der muss blind oder besoffen sein.

"Mit der Art, wie Sebastian fährt, ist es logisch für ein Team, sein Auto seinem Stil entsprechend zu entwickeln. Und das wird unweigerlich passieren. Der RB6, der Red Bull für nächstes Jahr, wird stark durch die Art geprägt sein, wie Sebastian fährt. Zum Glück fährt Mark Webber ähnlich, was die Entwicklungsaufgabe für das Team erheblich erleichtert."

Bob_Sugar hat geschrieben:

Vettel ist nicht mehr Nummer 1 als ein Alonso bei Ferrari oder Schumi bei Mercedes.

Das sehe ich anders.
Das BRB team wurde und wird um Vettel aufgebaut. es ist Vettels team.
Das kann man weder mit Ferrari noch Mercedes GP vergleichen, obwohl es seit ein paar Rennen auch bei Mercedes in Schumi richtung geht.

ceniza hat geschrieben:

Das sehe ich anders.
Das BRB team wurde und wird um Vettel aufgebaut. es ist Vettels team.
Das kann man weder mit Ferrari noch Mercedes GP vergleichen, obwohl es seit ein paar Rennen auch bei Mercedes in Schumi richtung geht.

Was man natürlich von Alonso und Ferrari gar nicht behaupten kann... Ich sag nur, Hauptsponsor und so...

Etwas das ich in keinem Fall akzeptieren kann ist die Aussage das Webber Vettel nicht genügend Platz gelassen hat.
Erstens Webber war vorne und es gab überhaupt keinen Anlass das er Vettel überhaupt Platz gelassen hatte, das er Ihn nicht ganz abgeklemmt hat dürfte wohl eger darin liegen, das er den Aufgeschlossenen TK nicht in schwierigkeit bringen wollte.
Vettel hat sich daneben gesetzt und fuhr mit den linken Rädern knapp an der weissen Linie. Wenn man aber die Teleaufnahme von vorne kurz vor dem zusammenstoss sieht, entspricht mehr oder weniger der Position wo Webber, in der Onboardaufnahme nach recht zu lenken beginnt, ist Vettel ungefähr einen Meter von der weissen Linie entfernt und noch zwischen 30~50cm von Webber entfernt. Es gab überhaupt keinen Grund das der neben Ihm sich hätte in Luft auflössen müssen.

Was die Aussagen von Marko und erst recht Berger betreffend dem Vorfall betrifft sind beide daneben. Marko hat nicht nur dem Techniker die Schuld gegeben sondern ganz klar auch Webber. Aber das ein Berger 1 oder 2 Tage nach dem Vorfall eine solche Aussage macht, kann eigentlich nur heissen das er das ganze nicht einmal Angeschaut hat, sondern sich nur auf die Aussage von Marko gestützt hatte.
Praktisch alle die in einem ersten Moment die Schuld mit mindesten 50% bei Webber gesehen hatten, haben sich am Tag darauf korrigiert. Selbst Lauda der innerhalb von 10min. von der Unschuld von Webber ausging um dan umzuschwenken hat sich dann wieder zur ersten Aussage bekannt.

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Bob_Sugar hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Das sehe ich anders.
Das BRB team wurde und wird um Vettel aufgebaut. es ist Vettels team.
Das kann man weder mit Ferrari noch Mercedes GP vergleichen, obwohl es seit ein paar Rennen auch bei Mercedes in Schumi richtung geht.

Was man natürlich von Alonso und Ferrari gar nicht behaupten kann... Ich sag nur, Hauptsponsor und so...

So weit ich weiss, hat man schon zur mitte der letzten saison begonnen den F10 zu entwickeln. Da war noch garnicht klar, das Alonso zu ferrari schon in dieser saison kommen wuerde. Von daher kann man das garnicht vergleichen, auch wenn du das mit dem sponsor immer wieder wiederkaeust.

ceniza hat geschrieben:

So weit ich weiss, hat man schon zur mitte der letzten saison begonnen den F10 zu entwickeln. Da war noch garnicht klar, das Alonso zu ferrari schon in dieser saison kommen wuerde. Von daher kann man das garnicht vergleichen, auch wenn du das mit dem sponsor immer wieder wiederkaeust.

Jo, Dir ist aber klar, dass das Alonsos Team ist bzw. wird? Und Dir ist auch klar, dass es keinen Unterschied zu Vettel oder Schumi gibt... Aber klar, beim Liebling machen wir mal ne Ausnahme, ne...

Bob_Sugar hat geschrieben:

Ist es wohl auch, zumindest von manchen Personen. Vettel ist nicht mehr Nummer 1 als ein Alonso bei Ferrari oder Schumi bei Mercedes.

Da kann ich nicht zustimmen.

Bei Monaco gabs bei Mercedes ein Fall wo eine Stallregie gar nicht so unwarscheinlich gewesen ist, nämlich die sau dumme Taktik mit Rosberg.

Bei Red Bull hat man sich ja beim letzten Rennen schon verplappert, als man die Positionen gerade rücken wollte.

Die roten haben in Melbourne, Malaysia und in der Türkei nichtmal ansatzweise dran gedacht.

MESSIas10 hat geschrieben:

Da kann ich nicht zustimmen.

Jetzt bin ich aber baff... Na ja, mal abwarten. Ich bin mal gespannt, wenn Ferrari in der gleichen Situation wie Red Bull ist(Beide Fahrer auf Position 1 und 2). In Bahrain hatten wir ja mal so ne ähnliche Situation. Ob Massa wirklich den Motor schonen musste?

Auf jeden Fall hat Ferrari den Alonso nicht umsonst geholt mit dem neuen Hauptsponsor. Auf Dauer wollen sie um Alonso ein starkes Team aufbauen. Und das ist auch völlig legitim. Nur, einen Unterschied zu Red Bull sehe ich da nicht. Aber gut, warten wir mal die Zukunft ab.