Super-Ralle

Liebe Ralle-Fans

1. Ich diskutiere sehr gerne solange man bei den Fakten bleibt und sich die Aussagen der Anderen (meine?) genau durchliest, versteht und auf sie antwortet
2. Es ist seltsam daß man meistens nur das versteht, was man verstehen will oder? Nur dadurch daß ich den Ralle nicht mag und nicht viel von ihm halte werde ich von Euch in den meisten Fällen missverstanden.
3. Wenn Jemand was zu sagen hat, dann sehr gerne aber bitte sachlich bleiben und nicht gleich beleidigt sein, es exsistieren wie so oft im Leben viele Meinungen über das gleiche Thema (zum Glück)
4. Ich lasse auch sehr gerne eine andere Meinung über Ralle zu, solange es mit FAKTEN belegt wird, nicht mit Euren persönlichen Emotionen (die sind leider nicht objektiv, da Ihr Ralle Fans seid)

FAZIT: Bevor Jemand was sagen möchte, erst überlegen dann posten

f1_racing hat geschrieben:

Liebe Ralle-Fans

1. Ich diskutiere sehr gerne solange man bei den Fakten bleibt und sich die Aussagen der Anderen (meine?) genau durchliest, versteht und auf sie antwortet

Ja so geht es mir auch.... ich hab es auch nicht gerne wenn man in meine Aussagen was falsches hinein interpretiert.

2. Es ist seltsam daß man meistens nur das versteht, was man verstehen will oder? Nur dadurch daß ich den Ralle nicht mag und nicht viel von ihm halte werde ich von Euch in den meisten Fällen missverstanden.

Machst Du es nicht ähnlich ? Hast Du Dir aus meinem Posting nicht auch nur das rausgepickt was Du unbedingt falsch verstehen wolltest??
Und missverstanden?? Hm, was ist an "Ralle, die Wurst" und "Hard-Cora" misszuverstehen? Nö, ich versteh Dich schon recht gut.

3. Wenn Jemand was zu sagen hat, dann sehr gerne aber bitte sachlich bleiben und nicht gleich beleidigt sein, es exsistieren wie so oft im Leben viele Meinungen über das gleiche Thema (zum Glück)

Schön wenn man die Meinung der anderen auch gelten lässt.

4. Ich lasse auch sehr gerne eine andere Meinung über Ralle zu, solange es mit FAKTEN belegt wird, nicht mit Euren persönlichen Emotionen (die sind leider nicht objektiv, da Ihr Ralle Fans seid)

Und Beschimpfungen wie (nochmal wiederholen) "Ralle, die Wurst" und " der hat in der F1 nichts verloren", "der ist nur in der F1 weil er Schumacher heisst" usw. sind keine persönlichen Emotionen???

FAZIT: Bevor Jemand was sagen möchte, erst überlegen dann posten

Na hoffentlich habe ich das jetzt eingehalten.

f1_racing hat geschrieben:

4. Ich lasse auch sehr gerne eine andere Meinung über Ralle zu, solange es mit FAKTEN belegt wird,

Dann fang doch mal an, und bringe eine Quelle für das Zitat in deinem Sig, Super-F1-Racce.

@f1_racing
Wenn jemand einen Thread mit diesem Titel eröffnet, ist relativ klar, dass er provozieren will. Dagegen ist auch im Prinzip nichts einzuwenden. Du belegst aber deine Behauptungen nicht wirklich mit Fakten, sondern bringst deine Abneigung gegenüber Ralf Schumacher zum Ausdruck.
Darüber lässt sich nicht diskutieren. Entweder man mag einen Anderen oder eben nicht. Und jemanden als 'Wurst' zu bezeichnen, ist nun mal ohne Wenn und Aber eine persönliche Beleidigung. Daran ändern auch deine Erklärungen, warum du das so geschrieben hast, nichts.
@GER
Wer 'nämlich' ohne 'h' schreibt, ist ein Ignorant. Dann hieß es nämlich 'nämlic'.
Man sollte halt nur ein 'h' nehmen

Ich finde nicht, dass Ralf eine "Wurst" ist! Er ist gesundes Mittelmaß (manchmal bissi besser - manchmal bissi schlechter) und das ist doch völlig ok in der F1! Vielleicht nennst du ihn so, weil es manchmal in den Interviews den Anschein hat, dass ihm alles "Wurst" ist

missmogul hat geschrieben:

Ich finde nicht, dass Ralf eine "Wurst" ist! Er ist gesundes Mittelmaß (manchmal bissi besser - manchmal bissi schlechter) und das ist doch völlig ok in der F1! Vielleicht nennst du ihn so, weil es manchmal in den Interviews den Anschein hat, dass ihm alles "Wurst" ist

Ich hoffe, du meinst f1_racing.
Aber du hast im Grunde Recht. Ralf Schumacher ist nicht der Überflieger, aber auch nicht der absolute Looser, als der er oft (hier im Forum) hingestellt wird.
Seine bisherigen Arbeitgeber bescheinigen ihm jedenfalls, das er ein guter Entwickler ist.

MoSpo hat geschrieben:

@GER
Wer 'nämlich' ohne 'h' schreibt, ist ein Ignorant. Dann hieß es nämlich 'nämlic'.
Man sollte halt nur ein 'h' nehmen

Das hätte ich in der Grundschule meiner Deutschlehrerin mal sagen sollen.

Zum Thema Ralf: Man mag ihn oder man mag ihn nicht. Irgendwie polarisiert er.
Ich mag ihn, und ich halte ihn für einen guten Piloten. Er ist aber nicht so gut, wie ich ihn gerne hätte, Trulli ist im Moment sicher stärker.
Trotzdem bleib ich Fan, das ist nunmal so.
Aber ich sehe das eigentlich recht nüchtern.

Ärgern können mich dann aber doch die "Ralle = Wurst" Sprüche, und dass jemand tatsächlich behauptet, seine Meinung beruhe auf Fakten und meine wäre Wunschdenken. Aber prinzipiell ist die Diskussion müßig, denn ändern werden wir unsere Meinung wohl nicht.

Aber in einem haste ja Recht, sachlich bleiben!

joe_cool hat geschrieben:

Die 4 Jahre die Ralf mit Montoya bei BMW verbracht hat haben gezeigt dass er nicht schlechter ist als der Hochgelobte "auf-den-Tennisball-treter" Montoya!Mal war der eine mal der andere schneller!

Oha... ich möchtte ja hier keine Punkte oder Siege zählen, aber im vergleich zu Montoya hat Ralf _nichts_ erreicht und sich sehr viel öfter mit unüberlegten weichei-aktionen blamiert. Und fährt dabei Ralf nicht schon länger in der F1? Dass Montoya in Deutschland einer der unbeliebtesten Fahrer überhaupt ist und auch in diesem Forum nicht viele Fans hat ist ja bekannt... Aber die Fakten sprechen beim Duell ralf-Montoya schon klar für Montoya... auch wenn RTL das nicht wahr haben will.

tja! rtl. als montoya in die f1 kam hackten alle (rtl klicke ausser danner) auf montoya vorallem dieser horror typ heiko wasser. 2002 holte montoya 7 pole positionen ralf keine einzige. rallf ist nur wegen seinem nachnamen in der f1 und dafür zahlte williams und heute toyota die milliionen.

mal zu den fakten:

- rs hat öfter gegen seine teamkollegen verloren als gewonnen (endabrechnung wm stand).

- rs sieht derzeit gegen trulli gar nicht gut aus, macht aber trotzdem große sprüche.

- rs hat es in 6 jahren nicht geschafft, williams deutlich nach vorn zu bringen.

formelxy hat geschrieben:

rallf ist nur wegen seinem nachnamen in der f1 und dafür zahlte williams und heute toyota die milliionen.

Hm...vielleicht hast du Recht damit, dass ihm der Einstig in die F1 aufgrund seines erfolgreichen Bruders erleichtert wurde, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass F1-Teams jahrelang einen absoluten Verlierer nur wegen seines Nachnamens bezahlen und beschäftigen!


@MoSpo:
Klar meinte ich nicht dich
Du hast ihn ja nicht als "Wurst" bezeichnet

thoraya hat geschrieben:

mal zu den fakten:

- rs hat öfter gegen seine teamkollegen verloren als gewonnen (endabrechnung wm stand).

- rs sieht derzeit gegen trulli gar nicht gut aus, macht aber trotzdem große sprüche.

- rs hat es in 6 jahren nicht geschafft, williams deutlich nach vorn zu bringen.

Endlich einer der es auf den Punkt gebracht hat! Und das sind eben die Punkte und Fakten, die mich dazu gebracht haben die Diskusion hier über Ralle zu eröffnen. DANKE

@missmogul
Niemand hat hier behauptet daß Ralle ein absoluter Verlierer ist, sondern viel mehr daß er einfach zu große Klappe hat und kein Überflieger ist, für den er sich hält. Also noch einmal: zuerst genau lesen, nachdenken, bei den Fakten bleiben und dann erst was posten

thoraya hat geschrieben:

mal zu den fakten:

- rs hat öfter gegen seine teamkollegen verloren als gewonnen (endabrechnung wm stand).

Stimmt, er hat 3 Duelle gewonnen und 5 verloren. Wobei man nicht vergessen sollte, dass er sowohl 2003 wie auch 2004 schwere Unfälle hatte. Er musste '03 zwar nur ein Rennen aussetzen, aber er hat wohl 'ne ganze Weile gebraucht, um wirklich 'zurück' zu sein. '04 hat er 6 Rennen versäumt. Da darf man dann auch mal gegen seinen Teamkollegen das Nachsehen haben! Das gilt auch für's erste Jahr. Da ist es nicht wirklich tragisch, wenn man gegen einen Teamkollegen verliert, der seine 2. Saison fährt. Ist sogar einem Räikkonen passiert

thoraya hat geschrieben:

- rs sieht derzeit gegen trulli gar nicht gut aus, macht aber trotzdem große sprüche.

Stimmt, Trulli ist derzeit der Bessere. Er hat aber durch seine Einsätze aus der letzten Saison einen gewissen Erfahrungsvorsprung im Team. Und das er ein guter Qualyfier ist, ist wohl hinlänglich bekannt. Und das ist nun mal die halbe Miete. Wo aber hast du seine 'großen Sprüche' gehört oder gelesen. In allen Interviews, die ich gehört und gelesen habe, kam er sehr realistisch rüber.

thoraya hat geschrieben:

- rs hat es in 6 jahren nicht geschafft, williams deutlich nach vorn zu bringen.

Stimmt nicht. Dass Williams nur sehr ungern auf Vorschläge der Fahrer eingeht, ist nicht wirklich unbekannt. Davon kann Frentzen ein Lied singen. Ralf Schumacher wird dennoch allgemein (von seinen Chefs) als sehr guter Entwickler gelobt.

missmogul hat geschrieben:

Hm...vielleicht hast du Recht damit, dass ihm der Einstig in die F1 aufgrund seines erfolgreichen Bruders erleichtert wurde, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass F1-Teams jahrelang einen absoluten Verlierer nur wegen seines Nachnamens bezahlen und beschäftigen!

Genau meine Meinung. Hatte ich weiter oben auch schon so geschrieben.
Dachte mir doch, dass du nicht mich gemeint hast. Ich würde Ralf Schumacher nie 'Wurst' nennen. Will doch meinen Brotbelag nicht beleidigen

@GER
Ich hab' das meinem Deutschlehrer mal so ähnlich gesagt. Unter den Folgen leide ich noch heute...
Ich bin kein glühender Verehrer von Ralf Schumacher, aber ich freue mich, dass er in der Formel 1 ist. Aber auch ich hatte mir mehr von ihm erwartet, als er Momentan bringt. Andererseits sollte man ihm noch etwas Eingewöhnungszeit geben. So wie jedem Teamneuling (Trulli ist ja nicht ganz so neu).

@f1_racing
Zuerst keine eigenen Fakten bringen. Dann die eines Anderen als 'Evangelium' anpreisen. Und die werden dann auch noch (siehe oben) relativ leicht ausgehebelt.
So'n Pech...

f1_racing hat geschrieben:

Also noch einmal: zuerst genau lesen, nachdenken, bei den Fakten bleiben und dann erst was posten

Wenn du dich daran halten würdest, gäbe es deutlich weniger Beiträge von dir. Aber wer hält sich schon immer daran, wenn die Emotionen mit einem durchgehen....

f1_racing hat geschrieben:

@missmogul
Niemand hat hier behauptet daß Ralle ein absoluter Verlierer ist, sondern viel mehr daß er einfach zu große Klappe hat und kein Überflieger ist, für den er sich hält. Also noch einmal: zuerst genau lesen, nachdenken, bei den Fakten bleiben und dann erst was posten

Ich habe genau gelesen und auch gut nachgedacht und nach explizit aufmerksamen Lesens und anschließender Denkphase habe ich mich auf das Statement von formelxy bezogen

formelxy hat geschrieben:

rallf ist nur wegen seinem nachnamen in der f1...

Wenn jemand nur mitfahren darf, weil er "Micky Maus" heißt (ist jetzt`n Joke...bitte nicht gleich wieder dran aufhängen und Haare spalten ), dann heißt das doch wohl nichts anderes, als dass er sprotlich ein Verlierer ist (sprich: einfach nicht gut fahren kann), oder wie willst du mir dieses Statement anders interpretieren?

Naja, dass ist ja kein einzelfall, dass Super-Ralle, bzw. auch Porno-Ralle genannt, arrogant daher redet und eigene fehler nicht eingesteht etc. Naja, wenn das mit ihm so weiter geht, dann sitzt er nicht mehr lange in diesem Auto. Denn Toyota ist ja bekannt dafür, dass auch mal Köpfe rollen, wenn die Leistung nicht stimmt. Und im Vergleich zu Trulli ist Ralle nicht nur im Qualifying deutlich langsamer, sondern hat auch einen wesentlich langsameren Rennspeed. Naja, Ralle ist einfach kein echter Racer, so wie sein Bruder...

Die Presse hat versucht uns jahrelang einzutrichtern,daß ein Schumacher nahezu unfehlbar ist.Vielleicht glaubt Ralf nun mittlerweile auch dran.

Nicht allzu ernst nehmen

thoraya hat geschrieben:

And-Wern_TR005 hat geschrieben:

Also jeder weiss dass Toyota F1 seine Rennautos zu 100% in Köln-Marsdorf baut!

dennoch bleibt es ein japanisches team.

rs betrachtest du doch als deutschen, obwohl er schon lange nicht mehr in eutschland lebt

Mein Gott muss jetzt jede Kleinigkeit an meinem Inhalt korigiert werden!
Ich hab doch direkt drunter geschrieben das Toyota vom Urspung her japanisch ist!Hätt ichs fett schreiben müssen!

Ach ja Ralf ist ein Deutscher obwohl er nicht in Deutschland lebt!Denn wenns nach dem Wohnort geht dann wären alle Fahrer Monaco Staatsbürger oder wie!Also wenn du was sagen willst dann bitte etwas konstruktives und nicht irgendso ne aussage wie "ralf ist kein deutscher weil ausserhalb wohnt"

Irgendwie hab ich das Gefühl dass ihr jede Kleinigkeit beim Ralf nimmt um ihn zu kritisieren!

-er wohnt nicht in Deutschland(welcher Fahrer wohnt im eigenen Land)
-er ist schlechter als sein Teamkollege(Villeneuve ist das auch)
-er klopft angeblich grosse Sprüche in interviews(Montoya,Alonso tun dass auch)
-trotz guten Autos keine Erfolge(Montoya,Coulthard beide Jahrelang in einem super Auto)

Dieses Forum hat keinen Sinn weil irgendwie wird der Tonfall immer stärker!User die ein Forum eröffnen aber keinen Wiederspruch vertragen widersprechen sich damit selber!Es sind gerade mal 3 Rennen von 19 gefahren worden und schon meint ihr ihr wüsstet den kompletten Verlauf der 2005er Saison!Können wir ja dem Bernie sagen er soll die Saison beenden weil es ja eh schon fest steht was passieren wird!Führt euch mal nicht über irgend welche Kleinigkeiten auf!Hockt ihr euch mal in ein solches Auto,steigt fix und fertig nach einem Rennen aus bei 40 grad und versucht mal ein Korrektes Interview zu führen ohne einen Versprecher oder ohne irgendwas zu versprechen was man nicht halten kann!

Wenn ich F1 Fahrer wäre dann würden mich genau solche Leute am meisten aufregen die mich anhand von irgendeinem Satz oder wort was ich mal gesagt habe gleich anprangern und als Wurst bezeichnen.

cobra hat geschrieben:

Die Presse hat versucht uns jahrelang einzutrichtern,daß ein Schumacher nahezu unfehlbar ist.Vielleicht glaubt Ralf nun mittlerweile auch dran.

Nicht allzu ernst nehmen

keine Angst, mach ich nicht

Ralf ist kein "schlechter Fahrer". Sonst hätte er es auch mit Hilfe seines Bruders nicht so lange in der F1 ausgehalten.

Nur Jarno ist ebend einer der Besten.

Ralf sollte sich allerdings angewöhnen, sich mehr mit seinen Problemen beschäftigen und diese Äußerungen zu seinem Bruder oder anderen Fahrern oder Teams etwas einschränken. Man muß nicht zu jedem Pfurz seinen unqualifizierten Senf beisteuern. Dann wäre er mir wesentlich sympatischer.

vogtsophob hat geschrieben:

...
keine Angst, mach ich nicht

Mensch,ohne Adresse trotzdem den richtigen Empfänger erreicht

@And-Wern_TR005

vorweg: vllt. solltest du dich etwas entspannen, bevor du forum liest und darin schreibst, ansonsten wird sich recht schnell keiner mehr mit dir unterhalten wollen.

And-Wern_TR005 hat geschrieben:

Mein Gott muss jetzt jede Kleinigkeit an meinem Inhalt korigiert werden!

toyota ein deutsches team zu nennen ist imo keine kleinigkeit.

Also wenn du was sagen willst dann bitte etwas konstruktives und nicht irgendso ne aussage wie "ralf ist kein deutscher weil ausserhalb wohnt"

wenn DU etwas sagen willst, dann bitte OHNE persönliche angriffe. das einem die worte im mund verdreht werden, daran bin ich in foren gewohnt. persönliches verbiete ich mir.

Dieses Forum hat keinen Sinn weil irgendwie wird der Tonfall immer stärker!

nun, daran tust du deinen teil tatkräftig mit, und das nur, weil andre eine andre meinung haben.

User die ein Forum eröffnen aber keinen Wiederspruch vertragen widersprechen sich damit selber!

ich sehe hier besonders einen, der sich schnell aufregt, keinen widerspruch verträgt und persönlich wird. also erstmal an die eigene nase fassen.

Meine güte mich hat es nur aufgeregt dass so ein kleiner Kommentar kommt wie Toyota ist kein deutsches Team obwohl ich es ganz genau erklährt hab warum ich diese Aussage gemacht habe!Die ganze Zeit hab ich mich höflich und korrekt ausgedrückt und hab auf contras ganz normal reagiert!

Nur nach so einem Beitrag wo steht das Ralf kein deutscher ist weil er woanders lebt dann frag ich mich wo das Niveau dieses Forums hingeht wenn sogar sein Wohnort beglagt wird.

Das is warscheinlich das einizge was du zu diesem Forum beitragen kannst!Wenn du dich mit der F1 mehr beschäftigen würdest dann würdest du es schon längst gehört haben dass die Offizelle Firmen Bezeichnung Toyota Motorsport GmbH ist!

Und wie gesagt....ich hab eine Zeile darunter erklährt dass Toyota vom Ursprung her Japanisch.Geleitet und Koordiniert wird aber alles aus Köln-Marsdorf.

Wenn du willst eröffnen wir ein forum was heisst: "Toyota-deutsch oder Japanisch?"

Oder ein forum:"Ralf-Deutscher oder Österreicher"

In diesen Foren kannst du dich austoben wie du willst!Kannst sagen was du willst und argumentieren wie du willst!Viel spass!

And-Wern_TR005 hat geschrieben:

Meine güte mich hat es nur aufgeregt dass so ein kleiner Kommentar kommt wie Toyota ist kein deutsches Team obwohl ich es ganz genau erklährt hab warum ich diese Aussage gemacht habe!Die ganze Zeit hab ich mich höflich und korrekt ausgedrückt und hab auf contras ganz normal reagiert!

Nur nach so einem Beitrag wo steht das Ralf kein deutscher ist weil er woanders lebt dann frag ich mich wo das Niveau dieses Forums hingeht wenn sogar sein Wohnort beglagt wird.

Das is warscheinlich das einizge was du zu diesem Forum beitragen kannst!Wenn du dich mit der F1 mehr beschäftigen würdest dann würdest du es schon längst gehört haben dass die Offizelle Firmen Bezeichnung Toyota Motorsport GmbH ist!

Und wie gesagt....ich hab eine Zeile darunter erklährt dass Toyota vom Ursprung her Japanisch.Geleitet und Koordiniert wird aber alles aus Köln-Marsdorf.

Wenn du willst eröffnen wir ein forum was heisst: "Toyota-deutsch oder Japanisch?"

Oder ein forum:"Ralf-Deutscher oder Österreicher"

In diesen Foren kannst du dich austoben wie du willst!Kannst sagen was du willst und argumentieren wie du willst!Viel spass!

Auch wenn Toyota unter dieser Bezeichnung firmiert, ist es immer noch eine japanische Firma mit Sitz in Deutschland und nicht umgekehrt. Auch Ralle ist ein Deutscher mit einem Wohnsitz in Salzburg oder hat er in der Zwischenzeit die Staatsbürgerschaft von Österreich angenommen? Nein hat er nicht, also RALLE = DEUTSCHER und TOYOTA = JAPAN

Ach mensch...seid doch nett zueinander

missmogul hat geschrieben:

Ach mensch... seid doch nett zueinander

Das sind wir doch wir versuchen bloß zu diskutieren