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Räikkönen vs. Massa - wer macht das Rennen?

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Räikkönen vs. Massa - wer macht das Rennen?

Räikkönen
71
75%
Massa
24
25%
 
Abstimmungen insgesamt : 95

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 0
FormulaOneFan hat geschrieben:
Deshalb sollte Ferrari demnächst noch verstärkter verschiedene Strategien forcieren. Denn zum Beispiel ein Rennen wie Hockenheim. Dann kann man mal mit Massa 3 Stopp probieren und mit Kimi 2 Stop. Weil so hängen beide hinter den McLaren, und wenn die agressive Variante schief geht wird man trotzdem noch 3er oder 4er.


Ich finde sie sollten Kimi mal leichter, also aggressiv ins Q3 schicken, damit er auf Pole steht. Wenn Massa sowieso immer so gut im Quali ist, kann man ihm auch mal etwas mehr Sprit mitgeben.

Beitrag Mittwoch, 13. August 2008

Beiträge: 1867
Formulaone hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Deshalb sollte Ferrari demnächst noch verstärkter verschiedene Strategien forcieren. Denn zum Beispiel ein Rennen wie Hockenheim. Dann kann man mal mit Massa 3 Stopp probieren und mit Kimi 2 Stop. Weil so hängen beide hinter den McLaren, und wenn die agressive Variante schief geht wird man trotzdem noch 3er oder 4er.


Ich finde sie sollten Kimi mal leichter, also aggressiv ins Q3 schicken, damit er auf Pole steht. Wenn Massa sowieso immer so gut im Quali ist, kann man ihm auch mal etwas mehr Sprit mitgeben.


Das machen sie aber nicht weil Kimi nicht den Speed hat im Quali wie Massa auf einer Runde und Kimi eine agressive Strategie nicht ausnützen könnte. Deshalb fährt er ja immer schwerer. Aber mal sehen wie die nächsten Rennen werden.
[color=red:a7e5e85e22]Scuderia Ferrari Marlboro 2008[/color:a7e5e85e22]

[b:a7e5e85e22]#1 - Kimi Raikkönen - #2 Felipe Massa

FIA F1 Konstrukteursweltmeister [/b:a7e5e85e22]

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1082
Um mal wieder auf den eigentlichen Ursprung dieses Threads zurückzukommen.

Es ist schon bezeichnend, dass Kimi absolut unterirdisch fahren kann und immer noch vor massa ist.

Jetzt werden natürlich einige wieder aufschreien und jammern, dass der arme Massa ja auch den Motorschaden in Ungarn hatte.

Dazu sage ich, dass sich solche dinge im laufe einer Saison ausgleichen. Bei kimi ist der Hamilton hinten reingebrettert und der Auspuffschaden hat ihn auch zwei Punkte gekostet.

Massa wird sich mit 100% ziger sicherheit noch einen groben Schnitzer in den letzen Rennen leisten, eher mehr. Und bei der heutigen Leistungsdichte der F1 kann man sich sowas nicht mehrmals die Saison erlauben. Massa ist ein sehr guter zweiter Mann aber kein WM.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
Dreamon hat geschrieben:

Massa wird sich mit 100% ziger sicherheit noch einen groben Schnitzer in den letzen Rennen leisten, eher mehr. Und bei der heutigen Leistungsdichte der F1 kann man sich sowas nicht mehrmals die Saison erlauben. Massa ist ein sehr guter zweiter Mann aber kein WM.


Das ist aber bisher nur Spekulation. Wir wissen es nicht. Und Massa war seit Bahrain der beste Puntesammler im Fahrerfeld.
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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 0
Dreamon hat geschrieben:
Massa wird sich mit 100% ziger sicherheit noch einen groben Schnitzer in den letzen Rennen leisten, eher mehr. Und bei der heutigen Leistungsdichte der F1 kann man sich sowas nicht mehrmals die Saison erlauben. Massa ist ein sehr guter zweiter Mann aber kein WM.


Du sprichst von Leistungsdichte. Ich würde da eher von Fehlerdichte sprechen. Die Fahrer, speziell die in den Topautos, haben dieses Jahr alle schon mehrere Fehler gemacht. Egal ob Raikkönen, Massa oder Hamilton.

Und ich würde auch wetten, dass bei Kimi und Lewis noch Fehler passieren.
Massa kann durchaus WM werden, auch wenn ich mein Geld zur Zeit eher auf Hamilton setzen würde.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1082
Formulaone hat geschrieben:
Dreamon hat geschrieben:
Massa wird sich mit 100% ziger sicherheit noch einen groben Schnitzer in den letzen Rennen leisten, eher mehr. Und bei der heutigen Leistungsdichte der F1 kann man sich sowas nicht mehrmals die Saison erlauben. Massa ist ein sehr guter zweiter Mann aber kein WM.


Du sprichst von Leistungsdichte. Ich würde da eher von Fehlerdichte sprechen. Die Fahrer, speziell die in den Topautos, haben dieses Jahr alle schon mehrere Fehler gemacht. Egal ob Raikkönen, Massa oder Hamilton.

Und ich würde auch wetten, dass bei Kimi und Lewis noch Fehler passieren.
Massa kann durchaus WM werden, auch wenn ich mein Geld zur Zeit eher auf Hamilton setzen würde.


Mit Leistungsdicht meinte ich, dass man heutzutage kein Auto mehr hat, was eine sekunde schneller fährt als der Rest und bei jedem Rennen eigentlich ein Team auftaucht was auch in die Top 4 fahren kann.

Die Fehlerdichte ist überhaupt der Grund, warum Massa noch dabei ist. Massa fährt ja eigentlich wie immer und Hamilton hat das NIveau auch nicht gerade angehoben. Kimi fährt unter seinen Möglichkeiten und so kommt das.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...
[color=red:a7e5e85e22]Scuderia Ferrari Marlboro 2008[/color:a7e5e85e22]

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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1082
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


Micheal Phelps hat in seiner Schwimmhalle den Spruch über der Eingangstür:

Es zählt nicht alle 4 Jahre. Es zählt jeder Tag.

Ähnlich ist es in der F1. Die Fehler die man in den ersten Renne macht rächen sich am Ende. Das werden genau die Punkte sein, die ihm zum WM-Titel fehlen werden.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
Dreamon hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


Micheal Phelps hat in seiner Schwimmhalle den Spruch über der Eingangstür:

Es zählt nicht alle 4 Jahre. Es zählt jeder Tag.

Ähnlich ist es in der F1. Die Fehler die man in den ersten Renne macht rächen sich am Ende. Das werden genau die Punkte sein, die ihm zum WM-Titel fehlen werden.


Ah ja, dann bin ich mal gespannt ob Hamiltons verpatzte Rennen in Bahrain und Kanada ihm auch den Titel kosten werden.
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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1082
FormulaOneFan hat geschrieben:
Dreamon hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


Micheal Phelps hat in seiner Schwimmhalle den Spruch über der Eingangstür:

Es zählt nicht alle 4 Jahre. Es zählt jeder Tag.

Ähnlich ist es in der F1. Die Fehler die man in den ersten Renne macht rächen sich am Ende. Das werden genau die Punkte sein, die ihm zum WM-Titel fehlen werden.


Ah ja, dann bin ich mal gespannt ob Hamiltons verpatzte Rennen in Bahrain und Kanada ihm auch den Titel kosten werden.


Würde er gegen Schumacher oder Alonso fahren, dann schon. Genauso wie ihm seine Fehler letztes Jahr den Titel gekostet haben.

Aber dieses Jahr ist das Nivau so schlecht, dass es für Hamilton reichen wird.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
Dreamon hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Dreamon hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


Micheal Phelps hat in seiner Schwimmhalle den Spruch über der Eingangstür:

Es zählt nicht alle 4 Jahre. Es zählt jeder Tag.

Ähnlich ist es in der F1. Die Fehler die man in den ersten Renne macht rächen sich am Ende. Das werden genau die Punkte sein, die ihm zum WM-Titel fehlen werden.


Ah ja, dann bin ich mal gespannt ob Hamiltons verpatzte Rennen in Bahrain und Kanada ihm auch den Titel kosten werden.


Würde er gegen Schumacher oder Alonso fahren, dann schon. Genauso wie ihm seine Fehler letztes Jahr den Titel gekostet haben.

Aber dieses Jahr ist das Nivau so schlecht, dass es für Hamilton reichen wird.


Naja mal sehen, da wette ich dagegen. Selbst letztes Jahr hatte Hamilton einen weitaus größeren Punktevorsprung und hat 2 Rennen vor Schluss selbst alles verpatzt.
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Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 45812
Ich habs schon mehrmals erwähnt, tus aber gerne nochmal. Ich finde die ultra heftige Leistungsdichte derzeit wirklich sehr gut. Der Kampf um Platz 4 in der Konstrukteurswertung ist doch echt subba, es standen nun schon mit Ausnahme von Toro Rosso und Force India alle Teams auf dem Podium. Aber was ich eigentlich daran so toll finde: Die Leistung des Fahrers zählt wieder viel viel mehr. Wenn er ne Zehntel langsamer ist, kann er in der Startaufstellung schon 3-5 Plätze weiterhinten stehen. Also ich finde man kann derzeit absolut von einer Fahrerweltmeisterschaft sprechen. Aber gut, das Thema hatten wir schon zu Genüge an anderen Stellen.

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008
CMR CMR

Beiträge: 4496
Dreamon hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:

Ah ja, dann bin ich mal gespannt ob Hamiltons verpatzte Rennen in Bahrain und Kanada ihm auch den Titel kosten werden.


Würde er gegen Schumacher oder Alonso fahren, dann schon. Genauso wie ihm seine Fehler letztes Jahr den Titel gekostet haben.

Aber dieses Jahr ist das Nivau so schlecht, dass es für Hamilton reichen wird.

Hab ich was verpasst? Das Schumacher nicht mehr in der F1 fährt, ist mir klar. Aber seit wann fährt Alonso nicht mehr mit? :shock: :roll:

Beitrag Donnerstag, 14. August 2008

Beiträge: 1867
CMR hat geschrieben:
Dreamon hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:

Ah ja, dann bin ich mal gespannt ob Hamiltons verpatzte Rennen in Bahrain und Kanada ihm auch den Titel kosten werden.


Würde er gegen Schumacher oder Alonso fahren, dann schon. Genauso wie ihm seine Fehler letztes Jahr den Titel gekostet haben.

Aber dieses Jahr ist das Nivau so schlecht, dass es für Hamilton reichen wird.

Hab ich was verpasst? Das Schumacher nicht mehr in der F1 fährt, ist mir klar. Aber seit wann fährt Alonso nicht mehr mit? :shock: :roll:


Alonso hat kein konkurrenzfähiges Material. So war das wahrscheinlich gemeint.
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Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 9403
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


man kann auch von einem nur auf tilke strecken gewinnenden massa sprechen - und ohne kimis defekt in frankreich wäre er noch weiter zurück und das, obwohl kimi ja angeblich so lustlos fährt.

massa hat 3 eigenverschuldete 0er , kimi einen, die konstanz spricht klar für kimi - und nach dem urlaub wird der massa wieder um die ohren fahren.

aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat - 3 mal türkei, 2 mal bahrein, einmal in spanien und brasilien (gut, brasilien hätte er wohl auch 2 mal gewonnen), den geschenkten sieg in frankreich lassen wir mal außen vor

also hat massa bisher aus eigener kraft nur auf 4 strecken gewinnen können....

Beitrag Freitag, 15. August 2008
172 172

Beiträge: 2108
automatix hat geschrieben:


aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat


Das ist doch komplett Quatsch. Strecke ist Strecke und Sieg ist Sieg. Das klingt ja fast so, als ob sich der Herr Tilke mit dem Massa hingesetzt hat und mit ihm zusammen die Strecken auf Massa zugeschneidert hat. IMO ist es nur Zufall, dass Massa zumeist auf Tilkestrecken gewonnen hat.

Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 0
automatix hat geschrieben:

aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat - 3 mal türkei, 2 mal bahrein, einmal in spanien und brasilien (gut, brasilien hätte er wohl auch 2 mal gewonnen), den geschenkten sieg in frankreich lassen wir mal außen vor

also hat massa bisher aus eigener kraft nur auf 4 strecken gewinnen können....


Naja, ich finde diese Tilke-Theorie etwas übertrieben dargestellt. Massa war in Ungarn stark und hätte ohne Defekt auch gewonnen. Massa war die letzten beiden Jahre in Brasilien unschlagbar und was seine Leistung in Silverstone oder Monaco angeht...da spielte eben das Wetter eine große Rolle.

Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 5468
Formulaone hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:

aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat - 3 mal türkei, 2 mal bahrein, einmal in spanien und brasilien (gut, brasilien hätte er wohl auch 2 mal gewonnen), den geschenkten sieg in frankreich lassen wir mal außen vor

also hat massa bisher aus eigener kraft nur auf 4 strecken gewinnen können....


Naja, ich finde diese Tilke-Theorie etwas übertrieben dargestellt. Massa war in Ungarn stark und hätte ohne Defekt auch gewonnen. Massa war die letzten beiden Jahre in Brasilien unschlagbar und was seine Leistung in Silverstone oder Monaco angeht...da spielte eben das Wetter eine große Rolle.

Ist er dann kein Tilke-, sondern ein Schönwetterfahrer?
2006 war Massa in Brasilien keinesfalls unschlagbar. Da fuhr noch einer rum, der Massa sicher um die Ohren gefahren wäre, hätte er nicht weit hinten starten müssen.

Zufall oder nicht, man erkennt schon eine Tendenz, dass Massa auf Retortenkursen stärker ist als auf ausgewiesenen Fahrerstrecken wie Monaco oder Spa.
I´m the bad dream
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Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 798
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:

aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat - 3 mal türkei, 2 mal bahrein, einmal in spanien und brasilien (gut, brasilien hätte er wohl auch 2 mal gewonnen), den geschenkten sieg in frankreich lassen wir mal außen vor

also hat massa bisher aus eigener kraft nur auf 4 strecken gewinnen können....


Naja, ich finde diese Tilke-Theorie etwas übertrieben dargestellt. Massa war in Ungarn stark und hätte ohne Defekt auch gewonnen. Massa war die letzten beiden Jahre in Brasilien unschlagbar und was seine Leistung in Silverstone oder Monaco angeht...da spielte eben das Wetter eine große Rolle.

Ist er dann kein Tilke-, sondern ein Schönwetterfahrer?
2006 war Massa in Brasilien keinesfalls unschlagbar. Da fuhr noch einer rum, der Massa sicher um die Ohren gefahren wäre, hätte er nicht weit hinten starten müssen.

Zufall oder nicht, man erkennt schon eine Tendenz, dass Massa auf Retortenkursen stärker ist als auf ausgewiesenen Fahrerstrecken wie Monaco oder Spa.


Also Monaco 08 fand ich ihn eigentl. recht stark. Starkes Quali und auch zu Beginn im Regen stark gefahren :?:

Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 0
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Ist er dann kein Tilke-, sondern ein Schönwetterfahrer?
2006 war Massa in Brasilien keinesfalls unschlagbar. Da fuhr noch einer rum, der Massa sicher um die Ohren gefahren wäre, hätte er nicht weit hinten starten müssen.

Zufall oder nicht, man erkennt schon eine Tendenz, dass Massa auf Retortenkursen stärker ist als auf ausgewiesenen Fahrerstrecken wie Monaco oder Spa.


Ich weiß, 2006 war der mit dem langen Kinn wesentlich schneller...musste aber von Startplatz 10 starten. Ansonsten hatte Massa dort aber alle im Griff. Und 2007 hatte er auch seinen Teamkollegen dort im Griff.

Ob er nun ein Schönwetterfahrer ist, weiß ich nicht. Ich fand seine Leistung in Monaco 2008 auch ganz gut. Er hatte zwar einen kleinen Ausrutscher, aber den hatten dort ja fast alle. Sein Speed dort, speziell in der Anfangsphase, war schon sehr gut.

Und Retortenstrecken sind die Tilke-Kurse vielleicht auch nicht alle. Man denke nur mal an diese langgezogene 4-fach Kurve in Istanbul, die einem Fahrer viel abverlangt.

Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 1867
automatix hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


man kann auch von einem nur auf tilke strecken gewinnenden massa sprechen - und ohne kimis defekt in frankreich wäre er noch weiter zurück und das, obwohl kimi ja angeblich so lustlos fährt.

massa hat 3 eigenverschuldete 0er , kimi einen, die konstanz spricht klar für kimi - und nach dem urlaub wird der massa wieder um die ohren fahren.

aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat - 3 mal türkei, 2 mal bahrein, einmal in spanien und brasilien (gut, brasilien hätte er wohl auch 2 mal gewonnen), den geschenkten sieg in frankreich lassen wir mal außen vor

also hat massa bisher aus eigener kraft nur auf 4 strecken gewinnen können....


Totaler Quatsch. Hätte, wäre, wenn gibts nicht.

Massa gewinnt nur auf Tilke Strecken, eine sehr tiefgründige Diskussion.... :roll:
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Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 5468
Formulaone hat geschrieben:
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Ist er dann kein Tilke-, sondern ein Schönwetterfahrer?
2006 war Massa in Brasilien keinesfalls unschlagbar. Da fuhr noch einer rum, der Massa sicher um die Ohren gefahren wäre, hätte er nicht weit hinten starten müssen.

Zufall oder nicht, man erkennt schon eine Tendenz, dass Massa auf Retortenkursen stärker ist als auf ausgewiesenen Fahrerstrecken wie Monaco oder Spa.


Ich weiß, 2006 war der mit dem langen Kinn wesentlich schneller...musste aber von Startplatz 10 starten. Ansonsten hatte Massa dort aber alle im Griff. Und 2007 hatte er auch seinen Teamkollegen dort im Griff.

Ob er nun ein Schönwetterfahrer ist, weiß ich nicht. Ich fand seine Leistung in Monaco 2008 auch ganz gut. Er hatte zwar einen kleinen Ausrutscher, aber den hatten dort ja fast alle. Sein Speed dort, speziell in der Anfangsphase, war schon sehr gut.

Und Retortenstrecken sind die Tilke-Kurse vielleicht auch nicht alle. Man denke nur mal an diese langgezogene 4-fach Kurve in Istanbul, die einem Fahrer viel abverlangt.

Kommt ganz auf die Sichtweise an. Ich behaupte, dass ein dritter Platz in Monaco eine Enttäuschung ist, wenn man von Pole startet. Erst recht wenn fast alle Konkurrenten Fehler machen.
Ein dritter Platz ist auch enttäuschend, wenn man am Ende fast eine Runde Rückstand hat und das obwohl der Führende sichtbar am Ende Tempo rausgenommen hatte (jaja, und der Zweite nicht vorbei durfte). So geschehen 2007.

Manche Tilke-Strecken mögen durchaus ihren Reiz haben oder anspruchsvolle Teile. Trotzdem sind sie am Reißbrett entstanden und nicht "gewachsen".
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Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 5468
FormulaOneFan hat geschrieben:
automatix hat geschrieben:
FormulaOneFan hat geschrieben:
Man sollte sich einfach die Punktesituation seit Bahrain angucken. Da war Massa der Beste. Also kann nicht nur von einem patzenden Massa sprechen. Wie Formulaone sagte haben alle schon federn lassen müssen...


man kann auch von einem nur auf tilke strecken gewinnenden massa sprechen - und ohne kimis defekt in frankreich wäre er noch weiter zurück und das, obwohl kimi ja angeblich so lustlos fährt.

massa hat 3 eigenverschuldete 0er , kimi einen, die konstanz spricht klar für kimi - und nach dem urlaub wird der massa wieder um die ohren fahren.

aber wie seht ihr das, ist das nur zufall, daß massa fast alle siege auf tilke strecken eingefahren hat - 3 mal türkei, 2 mal bahrein, einmal in spanien und brasilien (gut, brasilien hätte er wohl auch 2 mal gewonnen), den geschenkten sieg in frankreich lassen wir mal außen vor

also hat massa bisher aus eigener kraft nur auf 4 strecken gewinnen können....


Totaler Quatsch. Hätte, wäre, wenn gibts nicht.

Massa gewinnt nur auf Tilke Strecken, eine sehr tiefgründige Diskussion.... :roll:

Wenn einem die Meinung eines anderen Users nicht gefällt, wirkt es weitaus überzeugender, ihr mit Argumenten zu begegnen anstatt sie pauschal abzukanzeln :roll:
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Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 798
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Formulaone hat geschrieben:
allezlesbleujaunes hat geschrieben:
Ist er dann kein Tilke-, sondern ein Schönwetterfahrer?
2006 war Massa in Brasilien keinesfalls unschlagbar. Da fuhr noch einer rum, der Massa sicher um die Ohren gefahren wäre, hätte er nicht weit hinten starten müssen.

Zufall oder nicht, man erkennt schon eine Tendenz, dass Massa auf Retortenkursen stärker ist als auf ausgewiesenen Fahrerstrecken wie Monaco oder Spa.


Ich weiß, 2006 war der mit dem langen Kinn wesentlich schneller...musste aber von Startplatz 10 starten. Ansonsten hatte Massa dort aber alle im Griff. Und 2007 hatte er auch seinen Teamkollegen dort im Griff.

Ob er nun ein Schönwetterfahrer ist, weiß ich nicht. Ich fand seine Leistung in Monaco 2008 auch ganz gut. Er hatte zwar einen kleinen Ausrutscher, aber den hatten dort ja fast alle. Sein Speed dort, speziell in der Anfangsphase, war schon sehr gut.

Und Retortenstrecken sind die Tilke-Kurse vielleicht auch nicht alle. Man denke nur mal an diese langgezogene 4-fach Kurve in Istanbul, die einem Fahrer viel abverlangt.

Kommt ganz auf die Sichtweise an. Ich behaupte, dass ein dritter Platz in Monaco eine Enttäuschung ist, wenn man von Pole startet. Erst recht wenn fast alle Konkurrenten Fehler machen.
Ein dritter Platz ist auch enttäuschend, wenn man am Ende fast eine Runde Rückstand hat und das obwohl der Führende sichtbar am Ende Tempo rausgenommen hatte (jaja, und der Zweite nicht vorbei durfte). So geschehen 2007.

Manche Tilke-Strecken mögen durchaus ihren Reiz haben oder anspruchsvolle Teile. Trotzdem sind sie am Reißbrett entstanden und nicht "gewachsen".


Dennoch bleibt offen, wo er denn in Monaco fahrerisch versagt haben soll?

Ok, der Ausrutscher, aber den hat jeder gemacht und dieser hatte weniger mit der Strecke, als vielmehr mit dem Wetter zutun.

Aber sonst? Starkes Quali, starker Beginn im Regen (und das in Monaco!). Das am Ende nicht mehr raussprang, lag sicher nich an Massa. Die Konkurrenz war einfach zu stark.

Beitrag Freitag, 15. August 2008

Beiträge: 5468
Brooklyn99 hat geschrieben:
...
Aber sonst? Starkes Quali, starker Beginn im Regen (und das in Monaco!). Das am Ende nicht mehr raussprang, lag sicher nich an Massa. Die Konkurrenz war einfach zu stark.

Ja, aber das reicht halt nicht. Wer in Monaco siegen will oder gar WM werden, der muss sich auch gegen starke Konkurrenz durchsetzen, das ist der Sinn des Sports.
Und du wirst sicher nicht behaupten, dass Hamilton und Kubica in Monaco das bessere Auto hatten.
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