Nick Heidfeld Vol. II

Bob_Sugar hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Klar, die unvergleichliche Erfolgsbilanz von 0 (Zero) Siegen innerhalb von 10 (zehn) F1 Saisons spricht natürlich schon für die exorbitante Rennperformance des N. Heidfeld. Da hat ein Barrichello natürlich das Nachsehen und viele Teams stehen sicherlich Schlange bei Chewbacca Jr. !.

Dir ist offensichtlich nicht klar, dass das Auto die alles entscheidene Grundlage für starke Rennen ist... Heidfeld hatte bisher immer starke und talentierte Teamkollegen und er sah gegen alle sehr gut aus.

Na ja, wenn Heidfeld nicht gerade Rookies an seiner Seite hatte war es schnell vorbei mit gut aussehen. Und ich habs schon mal gesagt, es nützt wenig, wenns nicht gar kontraproduktiv ist, immer wieder zu betonen das man ja eigentlich der schnellere ist. Man muss es einfach sein. Ich denke es wird sehr schwer für Heidfeld, auch weil seine Außen- und Selbstdarstellung zu wünschen übrig lässt.

Bob_Sugar hat geschrieben:

Heidfeld hatte bisher immer starke und talentierte Teamkollegen und er sah gegen alle sehr gut aus.

klick

Heidfeld hat seinen zenit ueberschritten und er wird nie mehr WM. Aber auch er wird es bald einsehen.

Man muss eben auch als F1 pilot zur richtigen zeit am richtigen ort sein .... und das hat bei dem Moenchengladbacher eben nie geklappt.

Bob_Sugar hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Klar, die unvergleichliche Erfolgsbilanz von 0 (Zero) Siegen innerhalb von 10 (zehn) F1 Saisons spricht natürlich schon für die exorbitante Rennperformance des N. Heidfeld. Da hat ein Barrichello natürlich das Nachsehen und viele Teams stehen sicherlich Schlange bei Chewbacca Jr. !.

Dir ist offensichtlich nicht klar, dass das Auto die alles entscheidene Grundlage für starke Rennen ist... Heidfeld hatte bisher immer starke und talentierte Teamkollegen und er sah gegen alle sehr gut aus.

also er hat zwar vieles, aber gut ausgesehen hat er noch nie. nichtmal in seinen unrasierten jahren. oder hat der gute mann etwa immer noch pickel und versteckt diese hinter seinem bart?

Am Ende wird Heidfeld ein Formel 1-Cockpit bekommen, jede Wette!8-)

Bob_Sugar hat geschrieben:

Am Ende wird Heidfeld ein Formel 1-Cockpit bekommen, jede Wette!8-)

Fragt sich nur was für eins, er will ja schließlich WM werden, und mir ist schleierhaft wo er da andocken sollte, bzw wer ihn bei denen die eine Chance auf die WM haben, will. Bei einem Neueinsteiger jederzeit, nur das kann ja nicht sein Anspruch sein.

Bob_Sugar hat geschrieben:

Am Ende wird Heidfeld ein Formel 1-Cockpit bekommen, jede Wette!8-)

Wieviel wärst Du denn bereit zu wetten, na ?

Die Chancen, dass Nick 2010 DTM bzw. nicht mehr F1 fährt ist äusserst gross. Welches Team sollte ihn denn nehmen und warum ?

Kurz: Heidfeld's Zeit in der F1 ist längst um und wäre da nicht BMW als Team eingestiegen, wäre er wohl schon mindestens 2 Jahre weg.

edelbrock hat geschrieben:

Kurz: Heidfeld's Zeit in der F1 ist längst um und wäre da nicht BMW als Team eingestiegen, wäre er wohl schon mindestens 2 Jahre weg.

Wenn hier und anderswo darüber spekuliert wird, dass Fahrer wie de la Rosa oder Wurz in einem neuen Team unterkomen würden, dann fährt Nick auf jeden Fall nächstes Jahr auch F1. Besser als die ist er allemal. Und wer mal die Rennen genauer anschaut und die Zeiten etwas analysiert, weiß, dass er da im Vergleich zum Teamkollegen oft gleichwertig unterwegs ist. Und bevor jetzt einer wieder mit Deutschtümmelei etc. kommt, schaut doch mal auf andere Motorsportseiten wie planetf1 oder autosport, die auch die Gesamtperformance über die einzelnen Wochenenden bei den Teamkollegen bewerten - ähnlich wie automotorundsport: Da stehts im Vergleich Nick-Kubica aktuell 7:4 für den angeblich achso schlechten Heidfeld Ohne jetzt Werbung oder eine Bewertung abgeben zu wollen, aber diese Burteilungen inklusive Begründungen finde ich teilweise um einiges stichhaltiger als diejenigen bei automotorundsport. Adrivo könnte mal was Ähnliches machen

http://www.planetf1.com/story/0,18954,3 ... 86,00.html

Die ganzen Heidfeld-Lästereien kommen doch eh nur daher, dass er medial etwas trocken herüberkommt und weil er ja einen Bart trägt. Die Leute, die sich über seine trockene Art in den Medien aufregen, sind auch dann auch meistens die leute, die sich über den "Medien-Profi" Hamilton aufregen, weil der ja als McLaren-Klon herangezüchtet wurde.

Wenn man Heidfelds Leistungen mal nüchtern betrachtet, dann ist er insgesamt nicht schlechter als Kubica. 2009 sind die beiden durchaus auf einem Level. Mag sein, dass Kubica beim Speed etwas besser ist. Dafür macht Heidfeld weniger Fehler und seine Starts waren in letzter Zeit auch besser. In Valencia war Heidfeld so gütig und hat Kubica nach wenigen Runden wieder vorbeigelassen, weil der leichter unterwegs war und früher stoppen musste. Ansonsten wäre vielleicht Heidfeld derjenige gewesen, der den Punkt ergattert hätte.

MartinS hat geschrieben:

Wenn hier und anderswo darüber spekuliert wird, dass Fahrer wie de la Rosa oder Wurz in einem neuen Team unterkomen würden, dann fährt Nick auf jeden Fall nächstes Jahr auch F1. Besser als die ist er allemal.

Wurz und de la Rosa sind bekannt dafür gute Entwicklungsfahrer zu sein, etwas was Heidfeld definitiv nicht ist. Alex und Pedro könnten einem neuen, unerfahrenen Team durchaus sehr nützlich sein.

Jene Statistiken kannste stecken lassen, die interessieren die Teamchefs keinen Deut.

Beinahe hätte ich es noch vergessen:

Nick Heidfeld ist auch deshalb nicht mehr tragbar, da er immer den Fehler bei anderen sucht, ganz egal worum es sich handelt, speziell auch bei Unfällen. Siehe dazu auch die amateurhafte Einlage gegen Alonso in Valencia., wie ein Kart Anfänger, einfach nur peinlich der Nick.

Formulaone hat geschrieben:

Wenn man Heidfelds Leistungen mal nüchtern betrachtet, dann ist er insgesamt nicht schlechter als Kubica. 2009 sind die beiden durchaus auf einem Level.

Tatsache ist, das der Kubica ziemlich frustriert ist, weil BMW ihn ab ca. Mitte letztem Jahr im WM Kampf hat versauern lassen.

Anstatt mit Vollgas die Kiste auf Vordermann zu halten, hat es BMW für wichtiger empfunden, dem Nick Heidfeld zu helfen, da er nicht in der Lage war die Reifen auf Temperatur zu bekommen, wie peinlich und dumm zugleich.

Amateurhafter gehts wohl kaum, es war schon klar, dass BMW mit diesem Management keinen Blumentopf gewinnen kann, aber jetzt hat ja der Vorstand nach den letzten brutalen Demütigungen den Stecker gezogen.

edelbrock hat geschrieben:

Wurz und de la Rosa sind bekannt dafür gute Entwicklungsfahrer zu sein, etwas was Heidfeld definitiv nicht ist. Alex und Pedro könnten einem neuen, unerfahrenen Team durchaus sehr nützlich sein.

Jene Statistiken kannste stecken lassen, die interessieren die Teamchefs keinen Deut.

Nur mal als kleiner Denkanstoß: Schon komisch, dass solch tolle Entwicklungsfahrer wie Wurz und de la Rosa schon lange kein Stammcockpit mehr bekommen haben...Wenn die so tolle Ingenieure sind, müsste sich die Teams ja um die beiden reißen

Woher weißt du, dass Heidfeld weniger Verständnis in Sachen Technik hat wie De La Rosa?

Fakt ist doch mal, dass Wurz 2007 bei Williams nochmal eine Chance bekam und die nicht am Schopfe gepackt hat. Das was er damals zusammengefahren hat, war peinlich. Deshalb ist er auch zurückgetreten. Ich finde, er hätte sich supper als Teamchef bei Superfund gemacht, aber leider kams (bislang) dazu nicht.

De La Rosa würde ich gerne nochmal sehen. Der ist zwar schon ziemlich alt, aber seine Leistung bei McLaren 2006 war nicht schlecht, war in Ungarn sogar besser als Räikkönen und auch ansonsten nicht so weit weg vom Finnen. Schade, aus dem hätte mehr werden können.

MichaelZ hat geschrieben:

war in Ungarn sogar besser als Räikkönen und auch ansonsten nicht so weit weg vom Finnen. Schade, aus dem hätte mehr werden können.

Ja, er war so ca. 5-6 Zehntel im Schnitt hinter Raikkonen. Schlecht ist das nicht, aber defintiv nicht ausreichend um in der Formel 1 bei einem guten Team ein Stamm-Cockpit zu haben.

MartinS hat geschrieben:

Nur mal als kleiner Denkanstoß: Schon komisch, dass solch tolle Entwicklungsfahrer wie Wurz und de la Rosa schon lange kein Stammcockpit mehr bekommen haben...Wenn die so tolle Ingenieure sind, müsste sich die Teams ja um die beiden reißen

Bisher gab es dazu nicht die geeigneten Teams. Ab 2010 aber schon.

edelbrock hat geschrieben:

Bisher gab es dazu nicht die geeigneten Teams. Ab 2010 aber schon.

Wer sagt Dir, dass Heidfeld kein guter Entwcklungsfahrer ist? Wieso hat Heidfeld ein Cockpit und die anderen beiden nicht? Der Vergleich mit Wurz und de la Rosa hinkt arg... Heidfeld wird auch ein Team für 2010 finden. Es gibt einige Teams die Interesse haben.

@ MichaelZ"

Natürlich war Wurz 2007 für Williams zu langsam. Ich sagte ja auch "neue Teams", gemeint sind die ehemaligen "Budget-Teams" die ab 2010 mitfahren und definitv von Xandel als Fahrer profitieren können.

Bob_Sugar hat geschrieben:

Wieso hat Heidfeld ein Cockpit und die anderen beiden nicht?
[/b]

Weil BMW einen deutschen wollte und von der unsinnigen Annahme ausging dass Nick gut genug für das Ziel WM-Titel sei.

Wozu es geführt hat, weisst du ja jetzt auch. WM Chancen 2008 vergeigt, 2009 am Ende des Feldes rumgegurkt und letztlich - Aus die Maus.

Noch Fragen ?

edelbrock hat geschrieben:

Weil BMW einen deutschen wollte und von der unsinnigen Annahme ausging dass Nick gut genug für das Ziel WM-Titel sei.
Wozu es geführt hat, weisst du ja jetzt auch. WM Chancen 2008 vergeigt, 2009 am Ende des Feldes rumgegurkt und letztlich - Aus die Maus.
Noch Fragen ?

BMW Sauber hatte nie ernsthafte WM-Chancen. Sie hatten nie ein Auto mit dem man aus eigener Kraft Rennen gewinnen konnte. Heidfeld ist sicher kein Alonso oder Raikkonen, aber dennoch gut genug für die Formel 1. Außerdem wollten sie nie unbedingt einen deutschen Fahrer. Das ist eine schwache Behauptung Deinerseits.

BMW kannte Heidfeld schon von Williams her und machten alles um Ihn mit zu Sauber zu bringen.
Die Aussagen von Theisen aber auch Rampf deuten darauf ^hin das er eben für die Ingenieure von Vorteil ist.
.

Bob_Sugar hat geschrieben:

BMW Sauber hatte nie ernsthafte WM-Chancen. Sie hatten nie ein Auto mit dem man aus eigener Kraft Rennen gewinnen konnte.

BMW-Sauber hatte nie wirklich ernsthafte WM Chancen, ich habe auch nichts anderes behauptet.

Das ändert aber nichts an der Roadmap die der gute Mario nun schon etwa seit 2 Jahren runterlabert. Das interne Ziel für 2009 war definitiv der WM Titel und da hat man kläglich versagt.

Jeder nur etwas objektive Teamchef hätte wissen müssen, dass in dieser Situation nur die besten Fahrer gut genug sind, da hätte man schon einen Alonso gebraucht für 2009, dazu konnte sich aber das lahmarschige BMW Management nicht durchringen, lieber dem jammernden Heidfled 12 Mio. in den Hintern schieben, für nichts.

Aber gut, jetzt ist Schluss mit den Amateuren aus München, jetzt können sie sich in der DTM das nächste Mal lächerlich machen. Nur schade um die vielen guten Leute da.

Aha, Du redest bißchen am Thema vorbei...

Das hat aber nichts mit Heidfeld zu tun. Und Alonso ist keine Garantie für Titel, wie man seit 3 Jahren wunderbar sehen kann...

Und was kann Theissen dafür, wenn Alonso nicht will?

Bob_Sugar hat geschrieben:

Aha, Du redest bißchen am Thema vorbei...

Das hat aber nichts mit Heidfeld zu tun. Und Alonso ist keine Garantie für Titel, wie man seit 3 Jahren wunderbar sehen kann...

Und was kann Theissen dafür, wenn Alonso nicht will?

Soso...

In eInem hochkomplexen Team-Sport ist nichts alleine erfolgsversprechend, sehr wohl aber notwendig als Bestandteil zum Erfolg. Dazu gehören eben auch nur die besten Fahrer, es sei denn man baut ein Über-Auto, diese "Gefahr" bestand aber bei BMW nie.

Aha, Alonso wollte nicht ?

Alonso wollte schon, aber nicht zu den Konditionen von BMW. klar jetzt ?

edelbrock hat geschrieben:

Aha, Alonso wollte nicht ?

Alonso wollte schon, aber nicht zu den Konditionen von BMW. klar jetzt ?

Nichts ist klar, komm mal lieber mit Beweisen für Deine Behauptungen und rede nicht als wirr daher...

bschenker hat geschrieben:

BMW kannte Heidfeld schon von Williams her und machten alles um Ihn mit zu Sauber zu bringen.
Die Aussagen von Theisen aber auch Rampf deuten darauf ^hin das er eben für die Ingenieure von Vorteil ist.
.

Stichwort Willy Rampf:

Rampf war schon für Sauber ab 2000 nicht gut genug, dass ihn dann BMW nicht durch einen Top-Ingenieur ersetzt hat, ist ein weiterer Beweis für die naive Personal-Politik bei BMW.

Rampf ist nun mal kein WM-Material. Er hätte sich lieber weiter um die Motorräder kümmern sollen, dazu war er wohl besser geeignet.

edelbrock hat geschrieben:

Jeder nur etwas objektive Teamchef hätte wissen müssen, dass in dieser Situation nur die besten Fahrer gut genug sind, da hätte man schon einen Alonso gebraucht für 2009, dazu konnte sich aber das lahmarschige BMW Management nicht durchringen, lieber dem jammernden Heidfled 12 Mio. in den Hintern schieben, für nichts.

Ach so, und wieso fährt das ehemalige Weltmeister-Team Renault mit Alonso schon seit 2 Jahren hinterher?