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Montoya - Karrieresackgasse Williams-BMW?

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.

Beitrag Montag, 17. März 2003

Beiträge: 3914
Für das Geld ja, es bleibt ja keine besser alternative, so kann er wenigstens hoffen mal einen Sieg zu haben.

Dann frage ich mich weswegen mansche gute Fahrer auf einen Stammplatz verzichten und lieber Testfahrer werden, das ist sinnloser als als nr2 fahrer noch rumzukurfen !!!
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Dienstag, 18. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Richtig gute Fahrer kennen ihre Fähigkeiten und vertrauen darauf, dass sie durch ihre Leistung ein Cockpit bekommen, in dem man wirklich WM-Chancen hat. Anscheinend war Barrichello nicht von sich überzeugt und nahm daher den Nr.-2-Status an.
Es ist auch eine moralische Frage, ob man das Ferrari-System mit seiner Arbeit als Nr. 2 unterstützen will oder nicht.

Beitrag Dienstag, 18. März 2003

Beiträge: 3095
1. würde ich an Barrichello's Stelle bei Ferrari den Nr. 2-Status akzeptieren weil 2. ich immerhin GP fahren darf und 3. dafür (und für's Maul halten) auch noch eine mörder-Kohle bekomme und 4. auch noch GP gewinnen darf (zumindest hier und da mal einen :wink: ) und 5. auf jeglichen moralischen Aspekt sch....en würde!!!
Aber alles eine Frage der Sichtweise...
Sicher kommen nun genauso viele Gegenargumente. Ich könnte auch einige nennen, aber da ich persönlich alleine schon wegen der Kohle dem Schumi seine Schuhe putzen würde und auch ohne weiteren Zuschlag von seinem Sohnemann die Windeln wechseln würde erüberigt sich die Gegenansicht für mich!!!

Beitrag Dienstag, 18. März 2003

Beiträge: 8060
Jotti hat geschrieben:
...alleine schon wegen der Kohle dem Schumi seine Schuhe putzen würde und auch ohne weiteren Zuschlag von seinem Sohnemann die Windeln wechseln würde...

...vielleicht steht ja genau DAS auch noch in Barrichellos Vertrag drinnen?! :-P :-P :-P :-P

Beitrag Dienstag, 18. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Jotti

Ich würde mir als F1-Fahrer ganz genau überlegen ob ich:

1.: zwar bei Ferrari extrem viel (Schmerzens-)Geld bekomme, dabei auch ab und zu siege und unter den Top 6 der WM bin, mir jedoch dabei meinen Ruf völlig ruiniere, mich lächerlich mache und somit nie eine Chance haben werde, in einem anderen Topteam als gleichgestellter Fahrer die Chance auf regelmäßige Siege und die WM zu haben.

oder 2.: ich mein gutes Ansehen behalte, vorerst bei einem kleineren Team bleibe, da auch (wenn auch weniger) Millionen verdiene, jedoch die Chance habe, mich durch gute Leistungen für ein Topteam zu empfehlen, in dem ich WM-Chancen habe und dabei keine unsportlichen Dinge wie Nr.1/Nr.2-Systeme unterstütze.

Ich würde wohl eher zu Möglichkeit 2 tendieren.

Beitrag Dienstag, 18. März 2003

Beiträge: 8060
SLK hat geschrieben:
1.: zwar bei Ferrari extrem viel (Schmerzens-)Geld bekomme, dabei auch ab und zu siege und unter den Top 6 der WM bin, mir jedoch dabei meinen Ruf völlig ruiniere, mich lächerlich mache und somit nie eine Chance haben werde, in einem anderen Topteam als gleichgestellter Fahrer die Chance auf regelmäßige Siege und die WM zu haben.

oder 2.: ich mein gutes Ansehen behalte, vorerst bei einem kleineren Team bleibe, da auch (wenn auch weniger) Millionen verdiene, jedoch die Chance habe, mich durch gute Leistungen für ein Topteam zu empfehlen, in dem ich WM-Chancen habe und dabei keine unsportlichen Dinge wie Nr.1/Nr.2-Systeme unterstütze.

Bei ganzen 27(!) Weltmeistern in 52 Jahren und nur wenig mehr Fahrern die um die WM gekämpft haben ist die Chance auf den Titel eh gering. Also kann ich Barrichello verstehen wenn er das Geld und ein paar Siege mitnimmt und auf die Illusion WM verzichtet. Vielleicht hat er auch innernlich bergiffen dass er MS nicht packt und daher diesen Weg gewählt. Er hat ja sein (Rennfahrer)-Leben gegen MS gekämpft und wird wissen ws er da tut.

Beitrag Dienstag, 18. März 2003

Beiträge: 3914
So ist es Alfalfa :wink:

Wer sagt denn das Barrichello den Schumcher nicht schlagen will ???

Er hat seinen Ruf nicht verloren sondern seit A1ring 02 viele Fans dazugewonnen, weil er Schumachers Ruf seit diesem Rennen runiniert hat !!!

Seit dem bin ich Barrichello Anhänger, eigentlich schon seit Imola 02 :!:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Dienstag, 18. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Klar ist es Ansichtssache, welche Möglichkeit man wählt.
Aber wie wird Barrichello in die Geschichte eingehen?

Als kleiner Wasserträger für Schumacher, der nie über alberne Kampfansagen hinauskam, seine Karriere ruinierte und deshalb von den meisten überhaupt nicht ernst genommen wird. Es sagt schon viel aus, dass Barrichello in seiner Heimat Brasilien gar nicht so beliebt ist und oft verspottet wird.

Sollte beispielsweise Fisichella (wie es wahrscheinlich ist) nie den Sprung in ein Topteam schaffen, wird man nach seiner Karriere ein weitaus besseres Bild von ihm haben. Man wird ihn als extrem schnellen und ernst zu nehmenden Fahrer in Erinnerung behalten, dem einfach nur das Glück fehlte, zur richtigen Zeit am richtigen Ort gewesen zu sein.

Finanziell ausgesorgt haben beide.

Beitrag Dienstag, 18. März 2003

Beiträge: 3914
Fisichella der damls immer ein spezielles Qualli auto zur vergung bekam und Wurz eine lahme Ente ???

Das ist meine Erinnerung an fisichella, niemnd wird sich in 10 Jahren an ihn erinnern, und wenn dann nuir die wie ich, die sich an einen Fahrer erinnern der einen fast so schlimmen Nummer 1 status wie Schumacher hatte !!!

An Barrichello werden sich die Leute erinnern, weil er viele Rennen und viele Sympthien gwonnen hat :!:
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Beitrag Dienstag, 18. März 2003

Beiträge: 3095
Hi SLK,
es ehrt Dich ja, wenn Du für 2. stimmst (ich meine natürlich Deine Ausführung!), und moralisch, sportlich und menschlich wäre das ja auch der Königsweg...
aber weder hat Rubinho das Format irgendwo als Nr. 1 zu fahren (ausser ich GANZ SCHLECHTEN ZEITEN bei Minardi neben Alex Yoong vielleicht) noch würde ICH (ich meine mich da gaaaaanz persönlich!) so eine granatenstarke Affenkohle auch nur im Ansatz verschmähen :wink:
Ey, ich brauch' die Kohle, kannst' mir glauben :lol:
Über den Sport mache ich mir dann Gedanken, wenn ich 30 cm unterhalb der Grasnarbe liege!
Also, nix für Ungut, ich verstehe auch Deine Argumentation und stimme dem voll und ganz zu, und wenn ich echt viel Kohle hätte würde ich dem Todt einen solchen Vertrag in den Hals schieben und dabei noch 80%igen Strohrum obendrauf giessen, aber isch haaaabe keine Koooooohle :lol:

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 0
Wer hat das schon - Kohle ????

Aber ich befürchte, das weder dich, lieber Jotti, noch dich SLK und schon gar nicht mich ein Topteam fragen würde, einen Nummer 2 Fahrer zu mimen ..... ;);) :lol: :lol:

Also, weiter ohne Kohle .....

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 3095
Och schade, ich hatte schon Hoffnung ...
:(

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 0
Ich sagte Topteam, also Hoffnung besteht noch .... :wink:

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 8060
...warum (und diese Frage habe ich mich schon manchmal gestellt) nimmt dann Ferrari nicht ein Söhnchen aus reichem Haus (ich denke da ein Typen wie Diniz), der gerne Rennen fährt, gibt ihm das zweite Cockpit und läßt ihn dafür einige Millionen abdrücken. (A) Schumacher wäre nicht gefährdet und (B) mein könnte einen Teil von Schumachers Gehalt refinanzieren. Dann hätte auch SLKs Lieblingsthema (unwürdige Nr. 1) endlich ein Ende...

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Jotti

Ich kann auch deinen Standpunkt nachvollziehen, aber für mich ist Möglichkeit 2 sowohl rational als emotional die bessere Lösung. Wie gesagt, schon vor seinem Ferrari-Vertrag fuhr er sieben Jahre in der F1 und hatte finanziell ausgesorgt. Wenn ich mein ganzes Leben auf eine erfolgreiche Rennfahrerkarriere mit dem Ziel Formel 1 ausrichte, möchte ich am Ende meiner Laufbahn nicht dastehen wie Barrichello. 99 im Stewart brachte er oft sehr gute Leistungen und sein Ansehen war entsprechend hoch, sodass er vielleicht sogar die Chance gehabt hätte, zu einem aufsteigenden Team wie Toyota oder Renault zu wechseln. Wenn ich von vorn herein von mir weiß, dass ich nicht WM-tauglich bin, möchte ich mich bei Ferrari nicht derart blamieren.

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Marc

Ich glaube, dass die Benachteiligung Wurz' eher von Briatore als von Fisichella ausging. Schließlich konnte er sich auch ohne besseres Qualifyingauto gegen seinen Teamkollegen durchsetzen, wie man 97 sah und seit 02 wieder sieht.

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 19979
Meines Wissens nach hatten damals Wurz und Fisico auch ein absolut gutes Verhältniss zueinander und Fisichella war nicht damit einverstanden, wie Briatore mit seinem Teamkollegen umsprang.
Doch was sollte er machen...die Karre einfach stehenlassen und ne Sitzblockade machen :shock: ?
Grüssle vom Juttili

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Richtig, Fisichella hat solche Bevorzugungen auch gar nicht nötig und ist auch ansonsten noch nie durch unsportliche Vorfälle etc. aufgefallen.
Ich habe keinen Zweifel daran, dass Briatore dahinter steckt, allerdings verstehe ich nicht, warum er das tat. Schließlich gehörte Fisichella nicht zu den Fahrern, mit denen er einen Managementvertrag hat.

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 3914
Kann schon sein das Fisichella diesen Status nicht haben wollte.

Aber Schumcher behauptete ja auch schon oft, dass Ferrari so0 entschieden hat :evil:

Z.B. Österreich 02:

Schumacher überholt Barrichello auf der Start und Ziellinie, Faust mehrfach nach oben fuchtelnd, dannach steigt er aus dem Auto höhrt wie er ausgebuuuuuuuht wird und tut plötzlich einen auf Mitleid !!!

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Beitrag Donnerstag, 20. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Schumachers Verhalten nach dem letztjährigen Österreich-GP war wirklich extrem lächerlich, da die aus dem Cockpit erhobene Faust seine Freude über diesen geschenkten Sieg zeigte, weswegen auch das spätere Theater auf dem Podium und die Statements dazu sehr unglaubwürdig waren.
Schumacher hat jedoch noch nie behauptet, dass nur Ferrari für ihn den Nr.-1-Status will - er streitet diesen Nr.-1-Status ganz einfach ab und tut so, als würden seine Teamkollegen gleichbehandelt. (s. "Reißer-Witze", FE)

Beitrag Donnerstag, 20. März 2003

Beiträge: 8060
SLK hat geschrieben:
...da die aus dem Cockpit erhobene Faust seine Freude über diesen geschenkten Sieg zeigte...

Bei allem Gemotze über MS - so schön wie er freut sich keiner - und es springt auch keiner so hoch über das Podium! Andere (Raikkönen, RS) stehen ja immer wie begossene Pudel oben... :?

Beitrag Donnerstag, 20. März 2003

Beiträge: 3095
... und keiner weint sooo hemmungslos schön, wenn er mal ein paar Grand Prix in Reihe nicht gewinnt und dann mal wieder ganz oben auf dem Stockerl steht :lol:

Beitrag Donnerstag, 20. März 2003

Beiträge: 8060
Jotti hat geschrieben:
...keiner weint sooo schön...

Meinst Du (den zurückgetretenen) Mika.. :lol:

Aber 'Unser Schumi' ist schon ein emotionelles Tier! Der hat mehr Temperament als das ganze restliche Feld zusammen - kein Wunder; er hat ja auch mehr Siege als der Rest zusammen!

Beitrag Donnerstag, 20. März 2003

Beiträge: 3095
... und mehr Kohle, und mehr Schuhputzer, und mehr Kinder, und mehr Steuerbefreiung, und mehr Kinn, und mehr Popometer, und mehr ...............

Beitrag Donnerstag, 20. März 2003

Beiträge: 8060
...vor allem hat er nicht nur die meisten Fans sondern auch die meisten... na, ja... :roll:

Ich wollte ja nur mal eine Eigenschaft an MS loben gegen die man wirklich nichts sagen kann - oder SLK?!

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