Max Verstappen

Verstappen hat also jetzt wirklich 10 Rennen in Folge gewonnen. Ich hab das mal historisch eingeordnet mit einigen Zahlen zu diesem Rekord.

https://f1-insider.com/formel-1-verstap ... 023-59110/

MichaelZ hat geschrieben:

Verstappen hat also jetzt wirklich 10 Rennen in Folge gewonnen. Ich hab das mal historisch eingeordnet mit einigen Zahlen zu diesem Rekord.

https://f1-insider.com/formel-1-verstap ... 023-59110/

In dem Artikel ist insofern ein Fehler dass Schumacher eben nicht nur im 21. Jahrhundert gefahren ist. Und in den 90ern war der Defektteufel eben auch viel öfter unterwegs als heute.

Danke Michael, ich mag solche Zahlenspielereien.

A_N_Other hat geschrieben:

Danke Michael, ich mag solche Zahlenspielereien.

Danke, ich auch.

formelchen hat geschrieben:

In dem Artikel ist insofern ein Fehler dass Schumacher eben nicht nur im 21. Jahrhundert gefahren ist. Und in den 90ern war der Defektteufel eben auch viel öfter unterwegs als heute.

Da war er aber nie dran an so einer Serie. Nicht mal ansatzweise. Und das lag nicht nur an Defekten.

Max hat in der Katar-PK wohl eher unbewusst ne kleine (und bisher weitestgehend unkommentierte) Spitze gegen die anderen Teams, also hauptsächlich Mercedes und Ferrari, gesetzt... Nach dem Unsinn von Toto und Lewis vor paar Wochen ein ziemlich klarer Konter...
"Ich schätze, als Team sind die beiden wahrscheinlich am konstantesten, wenn man sie mit den anderen dahinter vergleicht. Und ich würde sagen, McLaren hat das beste Fahrerduo von allen Teams..."

Ich sehe Mercedes und McLaren bei der Fahrerpaarung im Moment in Summe auf einem Niveau. Im Grunde sind sogar alle 4 Fahrer auf einem Level, da fällt jetzt keiner gegenüber den anderen ab.

Dahinter kommt dann erst Ferrari.

Zu Beginn der Saison hätte ich das aber noch ganz anders eingeschätzt. Piastri ist ja nunmal ein Rookie den man erstmal fahren sehen musste.

Und Perez war anfangs der Saison noch gut, so dass ich Red Bull mindestens auf Augenhöhe mit Ferrari gesehen hätte.

Die andauernden Wechselgerüchte von Verstappen sind ja wirklich interessant - was wohl ein Verstappen machen würde, wenn bei Ferrari für 2025 ein Cockpit frei wäre und das nicht schon Hamilton in Beschlag genommen hätte? Ich glaube ja dass ein Wechsel von RBR zu Ferrari ihm deutlich leichter fallen würde als ein Wechsel zu Mercedes oder gar AM.

Die letzten Wochen gab es ja auch immer wieder Artikel dass sich Ferrari verzockt hat mit seiner vorschnellen Hamilton-Wahl. Und das stimmt ja auch.

Ferrari konnte natürlich nicht das ganze Theater um Horner vorhersehen, insofern kann man da keine Vorwürfe machen. Aber einen Hamilton schon vor der Saison für das Folgejahr zu verpflichten ist halt auch etwas voreilig. Damit hätte man auch noch 6 Monate warten können.

Berichten zufolge sollen die Drähte zwischen dem Verstappen-Umfeld und Mercedes ja weiter glühen. Also ist das alles absolut denkbar.

Verstappen bei Ferrari hätte natürlich was, ja.

Honda trauert Max Verstappen jetzt schon hinterher:
https://www.motorsport-total.com/formel ... t-24041502

Das ist eine Auszeichnung für Max. Allerdings ist Honda natürlich selbst Schuld mit dem ständigen hin und her, mal raus, mal rein in die F1.

Vielleicht holen die Max ja 2027 oder später zu Aston Martin, wer weiß....

Wenigstens sind sie manchmal drin. Find's bisschen enttäuschend, dass viele wie BMW einen Bogen um die Formel 1 machen. Und die waren davor ja auch immer mal drin und wieder raus etc.

MichaelZ hat geschrieben:

Wenigstens sind sie manchmal drin. Find's bisschen enttäuschend, dass viele wie BMW einen Bogen um die Formel 1 machen. Und die waren davor ja auch immer mal drin und wieder raus etc.

Es ist trotzdem peinlich was Honda seit 25 Jahren abzieht. Die Krönung war der Titel von BrawnGP 2009 mit einem von Honda bezahlten Auto.

Die letzten Jahre haben sie aber wenigstens mit Leistung überzeugt. Ohne diesen kurzzeitigen Ausstieg der keiner ist, hätte man einfach mit den Bullen weitermachen und auf Rekordjagd gehen können.

Ich find die Strategie zwar seltsam, aber nicht peinlich.

Da sind andere Hersteller wie Renault seit Jahren viel peinlicher.

Bei BMW lief es ja ähnlich ab wie bei Honda und jetzt hat man die Hosen ganz voll von der Formel 1. kein Wunder: Man ist ja nirgends mehr gut.

Und dann erst der VW-Zirkus

Und und und.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich find die Strategie zwar seltsam, aber nicht peinlich.

Ich finde es peinlich:

- ab etwa 2000 fährt man trotz mega Budget jahrelang hinterher, Ende 2008 steigt man aus, finanziert das Team aber für 2009 noch durch und es wird Weltmeister, ohne einen einzigen Honda-Schriftzug auf dem Auto

- 2015 kommt man zurück und blamiert sich 3 jahrelang komplett mit "GP2-Motoren", wie Alonso so schön sagte. Gut, heute wissen wir dass McLaren auch große Mitschuld hatte und die Zusammenarbeit schlecht war. In der Außendarstellung war es trotzdem ein Desaster

- dann endlich Siege und Titel mit Red Bull. Man entscheidet sich aber für einen Ausstieg der für Red Bull sehr bitter ist. Als Red Bull alles in die Wege geleitet, eine eigene Produktion aufgebaut hat, entscheidet sich Honda doch für einen Verbleib, muss sich aber einen neuen Partner suchen

Für mich ist das ein peinliches hin und her, was Honda auch viel Geld und Reputation gekostet hat.

MichaelZ hat geschrieben:

Da sind andere Hersteller wie Renault seit Jahren viel peinlicher.

Warum? Zwar ist man bei Renault auch mal gegangen und wiedergekommen, aber das waren doch immer etwas längere Phasen und da war in meinen Augen schon mehr Konstanz im Spiel. Peinlich ist lediglich die momentane Performance.

Aber man kann das mit Honda auch nur bedingt vergleichen, denn Renault betreibt ein ganzes Team und ist nicht nur Motorenlieferant.

MichaelZ hat geschrieben:

Bei BMW lief es ja ähnlich ab wie bei Honda und jetzt hat man die Hosen ganz voll von der Formel 1. kein Wunder: Man ist ja nirgends mehr gut.

BMW braucht die F1 nicht. Die verkaufen auch so gut Autos und machen Milliardengewinne. Man hat sich halt, wie so viele andere Hersteller auch, gegen die F1 entschieden.

Den Ausstieg 2009 finde ich bis heute falsch, aber so ist es halt....damals sind ja gleich 3 Hersteller ausgestiegen auch wegen der Finanzkrise.

MichaelZ hat geschrieben:

Und dann erst der VW-Zirkus

Und und und.

Welcher VW-Zirkus?

Klar, das mit Porsche ist in die Hose gegangen, allerdings bevor irgendwas unterschrieben war. Es hat halt nicht gepasst mit Red Bull.

formelchen hat geschrieben:

BMW braucht die F1 nicht. Die verkaufen auch so gut Autos und machen Milliardengewinne.

Und das ist bei Honda so viel anders?

MichaelZ hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

BMW braucht die F1 nicht. Die verkaufen auch so gut Autos und machen Milliardengewinne.

Und das ist bei Honda so viel anders?

Nein ist es nicht, auch Honda bräuchte die F1 nicht. Mercedes und Renault auch nicht. Lediglich bei McLaren und Ferrari dürfte es anders sein.

Es ging mir nur um deine Aussage dass "man nirgends mehr gut sei". Vielleicht mag das auf den Motorsport zutreffen. De Facto ist BMW beim Verkauf seiner Autos sehr erfolgreich. Bei E-Autos steht man sogar vor fast allen Herstellern die auch Verbrenner im Angebot haben.

Na Mav, was sagst du dazu?

Du hast die ganze Angelegenheit seit Monaten völlig unterschätzt. Ich dachte immer du bist sowas wie ein Insider was Max und Red Bull angeht...

Nachdem Neweys Abgang jetzt fix ist, sieht auch Jos Verstappen die Lage so, dass das Team zerbricht. Ein Abgang von Max zu Mercedes scheint immer wahrscheinlicher zu werden.

Die erste Reaktion aus dem Verstappen-Camp nach der Newey-Bekanntgabe hat nicht lang auf sich warten lassen. Jos Verstappen sagt heute im Telegraaf: "Das Team läuft Gefahr auseinanderzubrechen. Davor habe ich Anfang des Jahres schon gewarnt."

Und: "Für den Frieden im Team ist es wichtig, dass die wichtigsten Leute bleiben. Das ist jetzt nicht mehr der Fall. Newey geht, und Anfang des Jahres sah es so aus, als würden sie auch Helmut rausschmeißen. Das ist für die Zukunft nicht gut."

Eine Aussage, hinter der mehr stecken könnte. Schon lang wird kolportiert, dass Verstappen in seinen Vertrag Ausstiegsklauseln nachverhandeln hat lassen - die angeblich besagen, dass er vor Vertragsende im Jahr 2028 gehen darf, wenn Schlüsselpersonen wie Helmut Marko nicht mehr da sind. Vielleicht gilt diese Klausel auch für Newey.

Quelle: https://www.motorsport-total.com/formel ... f-24050108

Tja, und Max hat das Ganze schon wieder relativiert...

Mav05 hat geschrieben:

Tja, und Max hat das Ganze schon wieder relativiert...

Was soll er denn auch sonst anderes sagen??

Ein neuer Vertrag ist noch nicht unterschrieben, die Verhandlungen stehen angeblich kurz bevor. Seine Aussagen können auch reines Kalkül sein, um Wolff vor den eigentlichen Verhandlungen unter Druck zu setzen und den Preis hochzutreiben.

Ein klares NEIN zu Mercedes bzw. Bekenntnis zu Red Bull hat Max erneut nicht gegeben. Max spielt mit den Reportern und lässt sich immer wieder ein Hintertürchen auf. Lies einfach den Artikel: https://www.motorsport-total.com/formel ... f-24050314

Ich hätte jetzt auch nicht erwartet dass er sich hinstellt und Horner irgendwie in den Rücken fällt. Das wird übrigens auch nicht passieren, wenn Max wirklich zu Mercedes wechselt. Denn Newey hat offenbar auch eine Verschwiegenheitsklausel unterschrieben, in dem Pressestatement den Horner gelobt obwohl jeder von den Differenzen weiß. Im Gegenzug wurde Newey dafür früher aus seinem Vertrag gelassen und darf früher als erwartet für ein anderes Team arbeiten, nämlich schon im April 2025.

Ich halte es auch für denkbar, dass Max 2025 noch bei Red Bull bleiben will aufgrund der Performance mit den aktuellen Autos und dass er erst 2026 zu Mercedes will.

formelchen hat geschrieben:

Nein ist es nicht, auch Honda bräuchte die F1 nicht. Mercedes und Renault auch nicht. Lediglich bei McLaren und Ferrari dürfte es anders sein.

Es ging mir nur um deine Aussage dass "man nirgends mehr gut sei". Vielleicht mag das auf den Motorsport zutreffen. De Facto ist BMW beim Verkauf seiner Autos sehr erfolgreich. Bei E-Autos steht man sogar vor fast allen Herstellern die auch Verbrenner im Angebot haben.

Es ging aber um Motorsport.

MichaelZ hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Nein ist es nicht, auch Honda bräuchte die F1 nicht. Mercedes und Renault auch nicht. Lediglich bei McLaren und Ferrari dürfte es anders sein.

Es ging mir nur um deine Aussage dass "man nirgends mehr gut sei". Vielleicht mag das auf den Motorsport zutreffen. De Facto ist BMW beim Verkauf seiner Autos sehr erfolgreich. Bei E-Autos steht man sogar vor fast allen Herstellern die auch Verbrenner im Angebot haben.

Es ging aber um Motorsport.

Die Hersteller machen Motorsport aber nicht nur aus Liebe. Es geht ums Geschäft.

Ändert ja nix an meiner Aussage, dass BMW im Motorsport seit Jahren peinlich unterwegs ist.

MichaelZ hat geschrieben:

Ändert ja nix an meiner Aussage, dass BMW im Motorsport seit Jahren peinlich unterwegs ist.

Ich verfolge außer der F1 nicht wirklich andere Serien, höchstens mal etwas DTM wo BMW über die letzten Jahre meines Wissens durchaus Rennen gewonnen hat.

Angeblich macht Marko den Weg für Verstappen frei, wenn er wechseln will:

https://www.sport.de/news/ne6636554/for ... hsel-frei/