Lewis Hamilton

MichaelZ hat geschrieben:

Selbst wenn das alles stimmt: Hamilton hat halt dann hier eine Schwäche, wenn er die und die Bremsen braucht. Andere meckern seit Jahren, weil sie mit den aktuellen Reifen nicht klarkommen. So hat halt jeder seine Schwächen.

es ist keine schwäche, schreib du mal mit der anderen( linken?) Hand und schau ob du es genauso gut hinbekommst wie jemand der es von natur aus macht!
Mit viel Übung vielleicht irgendwann. Das ist das was Hamilton braucht, übung mit einem material, das gegen seinen natürlichen stil geht.

Z.B. Button hat ein paar mal CI bremsen gefahren bei McLaren, weil diese die Reifen nicht genügend aufwärmen konnten letzes Jahr, z.b. in Kanada, wo er vom Teamkollegen Hamilton überrundt wurde. Button wechselte nach ein paar Rennen wieder zu Brembo, weil er mit CI einfach nicht zurecht kam

formelchen hat geschrieben:

Jetzt hat der Lewis aber ganz schön abgeledert gegen McLaren und ihnen vorgeworfen, sie hätten ihm jahrelang kein vernünftiges Auto bereitgestellt. Er sprach von Zeitverschwendung.

Ich muss sagen Hamilton beweist immer wieder, was für ein arroganter Schnösel er ist. Er sollte mal drüber nachdenken wem er seine Karriere zu verdanken hat. So ein undankbares verzogenes Gör.

Seine karriere sich selbst, sonst niemand.
McLaren ist kein Wohlfahrtsinstitiut, die haben nicht aus Edelmut gehandelt. Hamilton hat alles mind 10 fach zurückgezahlt was er als Förderung jemals bekam.
McLaren ist derzeit reine Zeitverschwendung und was sie sich letzes Jahr geleistet haten war der Gipfel der inkompetenz, jeder der die Chance hat wäre dort gegangen.
Lowe ist weg und etliche techn. Angestellte und Mechanker sind auch gegangen. Schau die mal das Personal bei Mercedes genau an, da sind ein paar bekannte" McLaren" Gesichter dabei

Ekelstein hat geschrieben:

Liegt aber auch mehr an der Entwicklung von McLaren als der von Mercedes. Klar, Mercedes hat sich schon leicht verbessert, aber McLaren ist ihnen auch arg "entgegen gekommen".

Stimmt aber wenn man bedenkt dass Hamilton und jetzt auch Lowe zu Mercedes gewechselt sind, dann dürfte beides eine Schwächung von McLaren und eine Stärkung für Mercedes gewesen sein.

Und es ist ja bekannt, dass Paddy Lowes Kompetenzen bei McLaren schon vor rund einem halben Jahr ordentlich zurückgefahren wurden, weil klar war dass er das Team verlässt.

Man kann es ja drehen und wenden wie man will, aber die derzeit schwache Form von McLaren geht auch auf eine schlechte Personalpolitik zurück. Und die wiederrum geht auf die Arroganz eines Ron Dennis zurück, zumindest in der Angelegenheit Hamilton.

AWE hat geschrieben:

Gottchen warten wir erst mal ab ,wo sie morgen um die Zeit in der WM Liste rumgurken .
McLaren kommt aus eigener Kraft wieder auf die Füsse , Mercedes kommt alleine nicht mal in die Schuhe .

Gehen dir die Argumente aus?

Du kannst es drehen und wenden wie du willst. Es ist auch völlig egal ob Mercedes heute bestrafe wird oder nicht. Es ändert ja nichts an der Tatsache, dass die sportliche Performance dieses Jahr deutlich besser ist als jene von McLaren - und darum ging es mir.

Wenn ich überlege was du in den letzten Jahren so alles geschrieben hast. Wie geil es doch war dass ein Ron Dennis angeblich den rattengrauen den Überfahrer Button weggenommen hat. Und dass McLaren ja eine andere Liga sei als Mercedes...

Heute sieht die Welt aber ganz anders aus. Hamilton und Lowe wechselten von McLaren zu Mercedes, weil sie die Schauze voll hatten von Ron Dennis´ Arroganz. McLaren fährt mit zwei Fahrern zweiter Wahl und deutlich hinter Mercedes her.

McLaren wirkt ratlos und überfordert mit der derzeitigen Non-Performance.

Tja AWEchen, so schnell kann sich alles drehen.

Jedes Team hat mal eine Phase des Umbruchs. Ist doch ganz normal.

Ich verstehe nur nicht warum du ständig von der "Arroganz von Ron Dennis" sprichst.
Du kennst ihn doch nicht mal. Du weißt nicht, wie er hinter den Kulissen drauf ist.
Hat ein Paddy Lowe ausdrücklich Dennis als Grund für seinen Wechsel angegeben?

Ron hat Prinzipien, und das ist alles. Wäre ja sehr arm wenn die heutige Gesellschaft nur eine Wendehälsen bestehen müsste, und Leute, die an etwas festhalten, als "arrogant" abgestempelt werden.

Genauso im Fall Hamilton/Dennis:
Warum sagst du denn nicht das Lewis arrogant war? Immerhin wollte er die Pokale, die er dem Team zu verdanken hat, einfach behalten.
Beide hatten ihre Standpunkte, und beides ist ok.

Entweder man einigt sich, oder man geht getrennte Wege. Das ist das normalste auf der Welt.

bredy hat geschrieben:

Jedes Team hat mal eine Phase des Umbruchs. Ist doch ganz normal.

Ich verstehe nur nicht warum du ständig von der "Arroganz von Ron Dennis" sprichst.
Du kennst ihn doch nicht mal. Du weißt nicht, wie er hinter den Kulissen drauf ist.
Hat ein Paddy Lowe ausdrücklich Dennis als Grund für seinen Wechsel angegeben?

Ron hat Prinzipien, und das ist alles. Wäre ja sehr arm wenn die heutige Gesellschaft nur eine Wendehälsen bestehen müsste, und Leute, die an etwas festhalten, als "arrogant" abgestempelt werden.

Genauso im Fall Hamilton/Dennis:
Warum sagst du denn nicht das Lewis arrogant war? Immerhin wollte er die Pokale, die er dem Team zu verdanken hat, einfach behalten.
Beide hatten ihre Standpunkte, und beides ist ok.

Entweder man einigt sich, oder man geht getrennte Wege. Das ist das normalste auf der Welt.

Das Team bekommt die Konstructeurs Pokale. die Fahrer bekommen die Fahrerpokale
BTW Ron ist arrogant sehr sogar und hochnäsig, aber vielleicht ist das jeder in seiner Postion. Alles ziemlich eigebildete alte Säcke

JaneDoe hat geschrieben:

Das Team bekommt die Konstructeurs Pokale. die Fahrer bekommen die Fahrerpokale

Sowohl bei McLaren als auch Mercedes müssen/mussten die Fahrer auch die "eigenen" Pokale abgeben und bekommen Replicas. Wenn das also Lewis stört, dann hätte er nicht zu Mercedes wechseln dürfen^^

JaneDoe hat geschrieben:

BTW Ron ist arrogant sehr sogar und hochnäsig, aber vielleicht ist das jeder in seiner Postion. Alles ziemlich eigebildete alte Säcke

Einen ähnlichen Eindruck bekommt man aber auch von Lewis - gerade in den letzten Jahren hat das vermehrt Einzug gehalten.

bredy hat geschrieben:

Jedes Team hat mal eine Phase des Umbruchs. Ist doch ganz normal.

Naja bei Williams führte der Umbruch (BMW-Trennung) damals in ein dauerhaftes Tief, heute fährt man gegen Caterham und Marussia.


Ich verstehe nur nicht warum du ständig von der "Arroganz von Ron Dennis" sprichst.
Du kennst ihn doch nicht mal. Du weißt nicht, wie er hinter den Kulissen drauf ist.

Ich verfolge die F1 seit 20 Jahren intensiv. Jeder kennt seine arrogante Art. Was die Trennung von Hamilton angeht muss man sich doch nur die öffentlichen Aussagen von Ron Dennis anschauen um festzustellen, wo die Ursache liegt.

Oder glaubst du ein Ron Dennis agiert hinter den Kulissen komplett anders als das was er nach aussen hin zeigt???


Hat ein Paddy Lowe ausdrücklich Dennis als Grund für seinen Wechsel angegeben?

Nein, hat ein Hamilton ja auch nicht, oder???

Aber die Gründe von Lowes Abgang sind allgemein bekannt. Er wollte aufsteigen, mehr Verantwortung. Das war bei McLaren offenbar nicht möglich, also ging er. Bei Mercedes wurde ihm offenbar in Aussicht gestellt, Ross Brawn zu beerben. Wenn man ehrlich ist hätte McLaren aber auch Whitmarsh ersetzen können durch Lowe. Vielleicht sogar müssen, denn bisher hat Whitmarsh nichts großes erreicht.



Ron hat Prinzipien, und das ist alles. Wäre ja sehr arm wenn die heutige Gesellschaft nur eine Wendehälsen bestehen müsste, und Leute, die an etwas festhalten, als "arrogant" abgestempelt werden.

Prinzipien hin oder her. Wo das alles hinführt, sehen wir ja. Wie oben schon jemand anders geschrieben hat, floppt das Sportwagen-Projekt offenbar, die Investoren sind verärgert.

Und in der F1 fährt man soweit hinterher wie seit zig Jahren nicht mehr. Wann war McLaren zuletzt eigentlich sooo schlecht? Ich glaube das dürfte 1995 gewesen sein, also vor rund 18 Jahren.

Frank Williams hatte auch Prinzipien. Auch da sehen wir, wo das die letzten 5-6 Jahre hin geführt hat.

Es kommt halt auch die Zeit in der F1-Legenden wie Williams und Dennis an ihre Grenzen stoßen. Auch ihre Zeit läuft irgendwann ab.



Genauso im Fall Hamilton/Dennis:
Warum sagst du denn nicht das Lewis arrogant war? Immerhin wollte er die Pokale, die er dem Team zu verdanken hat, einfach behalten.
Beide hatten ihre Standpunkte, und beides ist ok.

Lewis habe ich doch oben schon als arrogant bezeichnet, weil er jetzt so gegen McLaren abledert.

Das mit den Pokalen ist ne andere Geschichte. Dass ein Fahrer seine Pokale gern behalten würde, finde ich logisch. Auch hier zeigt sich doch die Arroganz von Dennis. Er ist der einzige Boss, der seinen Fahrern die Pokale weggenommen hat.

Entweder man einigt sich, oder man geht getrennte Wege. Das ist das normalste auf der Welt.




Na klar aber wenn man meint guten Leuten nicht das bieten zu müssen was sie wollen, weil man der Meinung ist dass man diese Leute nicht braucht, dann darf man sich auch nicht wundern wenn diese Leute gehen und die Erfolge dann ausbleiben.

Es ist ja auch nicht so, dass Hamilton absurde Forderungen gestellt hätte. Er wollte nur mehr Rechte bei persönlichen Sponsoren und er wollte seine Pokale behalten. In meinen Augen nichts großes.

Wie gesagt, ich finde es recht amüsant dass Ron Dennis letzten Winter große Sprüche klopfte und meinte McLaren sei größer als jeder Fahrer - und nun sieht man das Resultat.

formelchen hat geschrieben:

Wie gesagt, ich finde es recht amüsant dass Ron Dennis letzten Winter große Sprüche klopfte und meinte McLaren sei größer als jeder Fahrer - und nun sieht man das Resultat.

Es gibt ja auch keine Garantie dafür, dass Hamilton jetzt erfolgreicher wäre als Button und Perez.
McLaren ist einen radikalen Weg beim Auto gegangen und bezahlt dafür jetzt. Das Risiko ist man aber bewusst eingegangen.
Parallelen zu Williams würde ich noch gar nicht ziehen, weil es bei McLaren jetzt noch nicht mal eine halbe Saison "bergab" geht. Da sollte man schon noch abwarten.

FlyingLap hat geschrieben:

JaneDoe hat geschrieben:

Das Team bekommt die Konstructeurs Pokale. die Fahrer bekommen die Fahrerpokale

Sowohl bei McLaren als auch Mercedes müssen/mussten die Fahrer auch die "eigenen" Pokale abgeben und bekommen Replicas. Wenn das also Lewis stört, dann hätte er nicht zu Mercedes wechseln dürfen^^

JaneDoe hat geschrieben:

BTW Ron ist arrogant sehr sogar und hochnäsig, aber vielleicht ist das jeder in seiner Postion. Alles ziemlich eigebildete alte Säcke

Einen ähnlichen Eindruck bekommt man aber auch von Lewis - gerade in den letzten Jahren hat das vermehrt Einzug gehalten.

bei Mercedes darf er alle Pokale behalten
Triff sie mal persönlich. Hamilton ist einer der nettesten Menschen in der F1. Dennis ein Arsch.

JaneDoe hat geschrieben:

Entweder man einigt sich, oder man geht getrennte Wege. Das ist das normalste auf der Welt.

Das Team bekommt die Konstructeurs Pokale. die Fahrer bekommen die Fahrerpokale
BTW Ron ist arrogant sehr sogar und hochnäsig, aber vielleicht ist das jeder in seiner Postion. Alles ziemlich eigebildete alte Säcke[/quote]


Der Unterschied zu anderen Emporkömmlingen in der F1 ist allerdings das Dennis sich seine Arroganz, die ich im übrigen bezweifle, sehr hart erarbeitet hat. Von ganz unten nach ganz oben, das schafft heute keiner mehr. Und jedes Team hat eine gewisse Philosophie die jedem Fahrer der für das Team fahren will, auch näher erläutert wird. Keiner muss unterschreiben, das sind alles erwachsene Menschen von denen man erwarten kann das sie wissen was sie tun.

JaneDoe hat geschrieben:

bei Mercedes darf er alle Pokale behalten
Triff sie mal persönlich. Hamilton ist einer der nettesten Menschen in der F1. Dennis ein Arsch.

Rosberg sagte nachdem Sieg in Monaco, dass er den Pokal abgeben musste - dürfte dann auch auf die anderen Pokale (also P2/P3) zutreffen, was dann sicherlich auch für Lewis gilt.

Und Lewis mag Privat ein ganz netter Typ sein, darum gings ja nicht. Genauso wenig wirst du vermutlich Dennis näher kennen, als so über ihn zu urteilen. Privat und Geschäft sind halt meistens 2paar Schuhe...

bredy hat geschrieben:

Es gibt ja auch keine Garantie dafür, dass Hamilton jetzt erfolgreicher wäre als Button und Perez.

Zugegeben: das Auto wäre auch mit Hamilton am Steuer nicht besser.

Aber die Resultate wären zumindest etwas besser. Das ist meine persönliche Meinung. Ich bin sicher Hamilton würde mehr aus dem Auto rausholen.

bredy hat geschrieben:

McLaren ist einen radikalen Weg beim Auto gegangen und bezahlt dafür jetzt. Das Risiko ist man aber bewusst eingegangen.

Es war schlicht dumm, was man da gemacht hat. Man hatte Ende 2012 das beste Auto im Feld.

Wie Button sagte war man bei McLaren der Meinung, dass viele Teams 2013 mit komplett neuen Autos antreten würden. De Facto war McLaren dann aber das einzige Team mit einem radikal neuen Auto.

Und ganz ehrlich - man hätte sich bei McLaren auch denken können, dass die anderen Teams für das Übergangsjahr 2013 kein komplett neues Auto bauen. Die Teams entwickeln seit längerer Zeit schon für 2014, in meinen Augen war es klar dass niemand mehr übertrieben große Energien in 2013 steckt.

bredy hat geschrieben:

Parallelen zu Williams würde ich noch gar nicht ziehen, weil es bei McLaren jetzt noch nicht mal eine halbe Saison "bergab" geht. Da sollte man schon noch abwarten.

Naja gewisse Entwicklungen sind schon alarmierend. Man hat keinen Topfahrer der Liga Vettel/Hamilton/Alonso. Mit Lowe ist ein super Techniker weg gegangen und er war offenbar nicht der einzige der das Team verlassen hat.

Einzig die Zusammenarbeit mit Honda ab 2015 ist sportlich und wirtschaftlich als positiver Schritt zu bezeichnen.

Funer hat geschrieben:

...das sind alles erwachsene Menschen von denen man erwarten kann das sie wissen was sie tun.

biologisch mögen sie erwachsen sein.

aber bei den karrieren, die diese "kinder" hinter sich haben, wenn sie in der f1 ankommen, hatten sie doch überhaupt keine zeit richtig erwachsen zu werden. sie haben in einem sehr begrenzten bereich zwar eine überdurchschnittliche lebenserfahrung, dafür in vielen andren bereichen enorme defizite.

FlyingLap hat geschrieben:

JaneDoe hat geschrieben:

bei Mercedes darf er alle Pokale behalten
Triff sie mal persönlich. Hamilton ist einer der nettesten Menschen in der F1. Dennis ein Arsch.

Rosberg sagte nachdem Sieg in Monaco, dass er den Pokal abgeben musste - dürfte dann auch auf die anderen Pokale (also P2/P3) zutreffen, was dann sicherlich auch für Lewis gilt.

Und Lewis mag Privat ein ganz netter Typ sein, darum gings ja nicht. Genauso wenig wirst du vermutlich Dennis näher kennen, als so über ihn zu urteilen. Privat und Geschäft sind halt meistens 2paar Schuhe...

Es war eine Vertagsbedingung das Hamilton alle Pokale behalten darf. das wurde von Seiten Mercedes bestätigt. Rosberg hat möglicherweise einen anderen Vertrag. Dennis ist höchst unsympatisch, falls er privat anderst ist, ist das für die f1 irrelevant

JaneDoe hat geschrieben:

Dennis ist höchst unsympatisch, falls er privat anderst ist, ist das für die f1 irrelevant

Gleiches gilt für Lewis. Privat kenne ich ihn nicht, aber was man in letzter Zeit vermehrt in Interviews und sonstigen Auftritten wahrnimmt, kommt da schon eine gehörige Portion Arroganz/Überheblichkeit rüber - was nicht unbedingt verkehrt für den Beruf sein muss. Aber so wie du ihn charakterisierst, habe ich ihn schon lange nicht mehr wahrgenommen.

FlyingLap hat geschrieben:

Sowohl bei McLaren als auch Mercedes müssen/mussten die Fahrer auch die "eigenen" Pokale abgeben und bekommen Replicas. Wenn das also Lewis stört, dann hätte er nicht zu Mercedes wechseln dürfen^^

Dass das auch bei Mercedes so ist, ist mir neu. Gibts dazu ne Quelle?

formelchen hat geschrieben:

Und in der F1 fährt man soweit hinterher wie seit zig Jahren nicht mehr. Wann war McLaren zuletzt eigentlich sooo schlecht? Ich glaube das dürfte 1995 gewesen sein, also vor rund 18 Jahren.

Is sogar länger her: 31 Jahre. (also bezogen auf Rang sechs in der Konstrukteurswertung

formelchen hat geschrieben:

Es war schlicht dumm, was man da gemacht hat. Man hatte Ende 2012 das beste Auto im Feld.

Wie Button sagte war man bei McLaren der Meinung, dass viele Teams 2013 mit komplett neuen Autos antreten würden. De Facto war McLaren dann aber das einzige Team mit einem radikal neuen Auto.

Und ganz ehrlich - man hätte sich bei McLaren auch denken können, dass die anderen Teams für das Übergangsjahr 2013 kein komplett neues Auto bauen. Die Teams entwickeln seit längerer Zeit schon für 2014, in meinen Augen war es klar dass niemand mehr übertrieben große Energien in 2013 steckt.

Mich wundert, dass McLaren nicht das Auto von 2012 zurückholt.

MichaelZ hat geschrieben:

FlyingLap hat geschrieben:

Sowohl bei McLaren als auch Mercedes müssen/mussten die Fahrer auch die "eigenen" Pokale abgeben und bekommen Replicas. Wenn das also Lewis stört, dann hätte er nicht zu Mercedes wechseln dürfen^^

Dass das auch bei Mercedes so ist, ist mir neu. Gibts dazu ne Quelle?

Bzgl. Monaco habe ich mich geirrt, da hat man den Pokal wohl Rosberg geschenkt.

"Den habe ich vom Team geschenkt bekommen. Das war eine sehr nette Geste vom Team, von Toto (Wolff). Er steht bei mir zu Hause in Monaco in der Küche."

Aber generell ist es wohl so, dass man die Pokale abgeben muss - so hört es sich ja auch bei Rosberg an.

Also ich höre davon das erste Mal...

Scheint aber eher die Regel als die Ausnahme bei den Teams zu sein. Vettel sagte ja auch irgendwann mal, dass die Originale ans Team gehen und die ihm dann halt "lediglich" eine Kopie anfertigen, der er behalten darf.

FlyingLap hat geschrieben:

JaneDoe hat geschrieben:

Dennis ist höchst unsympatisch, falls er privat anderst ist, ist das für die f1 irrelevant

Gleiches gilt für Lewis. Privat kenne ich ihn nicht, aber was man in letzter Zeit vermehrt in Interviews und sonstigen Auftritten wahrnimmt, kommt da schon eine gehörige Portion Arroganz/Überheblichkeit rüber - was nicht unbedingt verkehrt für den Beruf sein muss. Aber so wie du ihn charakterisierst, habe ich ihn schon lange nicht mehr wahrgenommen.

Was ja nichts zu agen hat

bredy hat geschrieben:

Jedes Team hat mal eine Phase des Umbruchs. Ist doch ganz normal.

Ich verstehe nur nicht warum du ständig von der "Arroganz von Ron Dennis" sprichst.
Du kennst ihn doch nicht mal. Du weißt nicht, wie er hinter den Kulissen drauf ist.
Hat ein Paddy Lowe ausdrücklich Dennis als Grund für seinen Wechsel angegeben?

Ron hat Prinzipien, und das ist alles. Wäre ja sehr arm wenn die heutige Gesellschaft nur eine Wendehälsen bestehen müsste, und Leute, die an etwas festhalten, als "arrogant" abgestempelt werden.

Genauso im Fall Hamilton/Dennis:
Warum sagst du denn nicht das Lewis arrogant war? Immerhin wollte er die Pokale, die er dem Team zu verdanken hat, einfach behalten.
Beide hatten ihre Standpunkte, und beides ist ok.

Entweder man einigt sich, oder man geht getrennte Wege. Das ist das normalste auf der Welt.

Das geht bei Frömchen nicht so einfach ins Hirnchen. Der ist ständig auf Konfrontation, weiß immer alles besser- er behauptet ja, dass Mclaren dumm gehandelt hat, weil die ein anderen Weg gegangen sind-. Es arbeiten mal soeben 60 bis 80 Ingenieure bei Mclaren und ein Chef, der mit Raumfahrttechnik zutun hatte, aber Förmchen wusste die bessere Entscheidung im voraus. Er weiß einfach alles besser. Er wusste auch zu erklären, warum HAM ein Tief hatte: weil er sich angeblich zu wenig mit der Technik beschäftigte, im Gegensatz zu unsern Schumi der Jedes Wochenende an der Piste war, während HAM angeblich zu viel twitterte und mit den Pussycats unterwegs ist..tzzzz.. Ach ja! was wäre es hier langweilig ohne Förmchen

formel@ hat geschrieben:

Das geht bei Frömchen nicht so einfach ins Hirnchen. Der ist ständig auf Konfrontation, weiß immer alles besser- er behauptet ja, dass Mclaren dumm gehandelt hat, weil die ein anderen Weg gegangen sind-. Es arbeiten mal soeben 60 bis 80 Ingenieure bei Mclaren und ein Chef, der mit Raumfahrttechnik zutun hatte, aber Förmchen wusste die bessere Entscheidung im voraus. Er weiß einfach alles besser. Er wusste auch zu erklären, warum HAM ein Tief hatte: weil er sich angeblich zu wenig mit der Technik beschäftigte, im Gegensatz zu unsern Schumi der Jedes Wochenende an der Piste war, während HAM angeblich zu viel twitterte und mit den Pussycats unterwegs ist..tzzzz.. Ach ja! was wäre es hier langweilig ohne Förmchen

Ich halte mich lediglich an die Fakten.

McLaren fährt deutlich hinterher, weil man so dumm war und für eine Übergangssaison ein komplett neues Auto entwickelte, obwohl man Ende 2012 ein sehr gutes Auto hatte.