Lewis Hamilton

formelchen hat geschrieben:

Zorki hat geschrieben:

Oh, wieder Märchenstunde, das ist ja was für dich....

Ein solcher Satz ist eine Bestätigung meiner Aussagen. Du weißt dass alles stimmt, hast keine Gegenargumente und somit kommt dann nur noch soeine Floskel.

Da stimmt leider so gut wie gar nichts von dem was du da zusammenfaselst.

Aber sag mal, hat der Michel eigentlich auch die Gehälter der Angestellten bei Ferrari persönlich ausgezahlt? Du müsstest das doch wissen, denn ganz sicher hat ja der Michel auch die Finanzen bei Ferrari unter sich gehabt, neben seinen Aufgaben als Personalchef, Chefentwickler, Cheftrainer, Cheffahrer,Chefkonstrukteur und natürlich auch Chefschrauber.
Fettes Pensum hatte der Typ, das der noch Zeit zum Fahren hatte scheint kaum glaubhaft.
Was hat eigentlich der Todt gemacht?
Und bei Mercedes hat der Michel dann ja als Dank für seine unermüdliche, Tag und Nacht währende Aufbauarbeit den Laufzettel bekommen, allerdings erst nachdem ein gewisser Niki Lauda vorbei kam, und den Blinden bei Mercedes gesagt hat, dass man mit dem Michel nebst Brawn keinen Meter weiter kommt, weil es einfach kein Team war.
Das hat erst Toto und Lauda gemacht, aus dem Haufen extrovertierter Einzelkönner ein Team geformt.
Was dabei herausgekommen ist, kann man sehen, und das hatte mit dem Michel rein gar nichts zu tun, der war zum Schluss nur noch Ballast den man loswerden musste, genau wie Brawn.

Mav05 hat geschrieben:

Einigen wir uns doch drauf dass beide - ohne ihre Leistungen in Frage stellen zu wollen - ziemlich begünstigende Umstände hatten…

Genauso wie Verstappen begünstigende Umstände fand, wenn er GP-Siege und Podiumsplätze feierte.



----------------------

Über Max können wir reden wenn er in 10 Jahren alles pulverisiert hat was die beiden mit ihrem ganzen Dusel je erreicht haben - bis dahin ist Dein Einwand nichts als Provokation und hat nix mit dem Thema zu tun… Aber das ist ja nun so neu auch wieder nicht…

Zorki hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Zorki hat geschrieben:

Oh, wieder Märchenstunde, das ist ja was für dich....

Ein solcher Satz ist eine Bestätigung meiner Aussagen. Du weißt dass alles stimmt, hast keine Gegenargumente und somit kommt dann nur noch soeine Floskel.

Da stimmt leider so gut wie gar nichts von dem was du da zusammenfaselst.

Aber sag mal, hat der Michel eigentlich auch die Gehälter der Angestellten bei Ferrari persönlich ausgezahlt? Du müsstest das doch wissen, denn ganz sicher hat ja der Michel auch die Finanzen bei Ferrari unter sich gehabt, neben seinen Aufgaben als Personalchef, Chefentwickler, Cheftrainer, Cheffahrer,Chefkonstrukteur und natürlich auch Chefschrauber.
Fettes Pensum hatte der Typ, das der noch Zeit zum Fahren hatte scheint kaum glaubhaft.
Was hat eigentlich der Todt gemacht?
Und bei Mercedes hat der Michel dann ja als Dank für seine unermüdliche, Tag und Nacht währende Aufbauarbeit den Laufzettel bekommen, allerdings erst nachdem ein gewisser Niki Lauda vorbei kam, und den Blinden bei Mercedes gesagt hat, dass man mit dem Michel nebst Brawn keinen Meter weiter kommt, weil es einfach kein Team war.
Das hat erst Toto und Lauda gemacht, aus dem Haufen extrovertierter Einzelkönner ein Team geformt.
Was dabei herausgekommen ist, kann man sehen, und das hatte mit dem Michel rein gar nichts zu tun, der war zum Schluss nur noch Ballast den man loswerden musste, genau wie Brawn.

Da habe ich wohl wieder eine empfindliche Stelle getroffen, wenn du wieder nur mit Polemik antwortest.

Du verdrehst hier leider sämtliche Fakten. Jene Leute wie Aldo Costa oder Willis, die die WM-Autos zumindest mal bis 2019 entwickelt und entworfen haben, wurden alle von Brawn und Schumacher zu Mercedes geholt bevor Wolff überhaupt da war.

Wolff holte dann später jemanden wie Paddy Lowe, der bei Mercedes aber nicht überzeugte und nach recht kurzer Zeit wieder gehen musste. Das sind alles Fakten, dazu musst du dir nur mal die Zeitpunkte anschauen, wann wer zu Mercedes kam und wieder ging.

Na wer hat denn nun das Team aufgebaut? Hast du noch immer nicht gesagt, außer das es der Michel und ( Brawn ) waren, was Unsinn ist.

Mav05 hat geschrieben:

Über Max können wir reden wenn er in 10 Jahren alles pulverisiert hat was die beiden mit ihrem ganzen Dusel je erreicht haben - bis dahin ist Dein Einwand nichts als Provokation und hat nix mit dem Thema zu tun… Aber das ist ja nun so neu auch wieder nicht…

Na hoffentlich pulverisiert er sich nicht selber, bei seinem Agrofahrstil durchaus wahrscheinlich.

Verstappen gewinnt ein Weltmeisterschaft auch nur dann, wenn er ein gutes Auto hat und seine Mannschaft zur stelle ist, wenn sie gebraucht wird Das war bei Lauda, Schumacher, Senna und Vettel so und ist bei Hamilton nicht anders. Hamilton und Mercedes haben jedoch eine Konstanz, die kein anderer vorgezeigt hat. Mercedes liegt schon wieder vor RedBull, das wird wahrscheinlich auch so bleiben, denn RedBull bedient nur einen Fahrer. Das ist auch der Grund warum Ricciardo das Feld räumte und zu Renault ging. Gasly hatte sich 2019 ganz deutlich zur Ungleichbehandlung bei Red Bull geäußert.

Die Rekorde in 10 Jahren zu pulverisieren halte ich für Wunschdenken, denn Hamilton fährt noch. Wahrscheinlicher ist dann eher, dass andere als Verstappen Weltmeisterschaften gewinnen. Leclerc, Ricciardo, Norris und Russel stehen ebenfalls in den Startlöchern.

Zorki hat geschrieben:

Na wer hat denn nun das Team aufgebaut? Hast du noch immer nicht gesagt, außer das es der Michel und ( Brawn ) waren, was Unsinn ist.

Du musst richtig lesen.

Schlüsselfiguren wie Aldo Costa oder Willis wurden zu Zeiten von Brawn & Haug & Schumacher geholt, als Lauda und Wolff noch gar nicht an Bord waren. Soweit die Fakten.

Es gibt sicherlich auch Leute die später unter Wolff geholt wurden, aber große Namen fallen mir da gerade keine ein. Außer Paddy Lowe, der aber nicht lange geblieben ist. Du weißt es sicher besser, also nenn du doch mal Namen!

Etwas separat zu sehen ist die Motorenentwicklung. Auch hier hat Mercedes früh die Grundsteine für die Erfolge ab 2014 gelegt, indem man schon 2011 das Thema sehr intensiv vorangetrieben hat. Selbst jemandem wie dir sollte einleuchten, dass sowas mehrere Jahre Vorlauf braucht, noch mehr als beim Chassis.

RinoX hat geschrieben:

Die Rekorde in 10 Jahren zu pulverisieren halte ich für Wunschdenken, denn Hamilton fährt noch. Wahrscheinlicher ist dann eher, dass andere als Verstappen Weltmeisterschaften gewinnen. Leclerc, Ricciardo, Norris und Russel stehen ebenfalls in den Startlöchern.

Wie kommst du darauf???

Das ist doch gar nicht absehbar, welches Team ab 2022 um Siege und Titel kämpft.

Fakt ist, der Max ist derzeit der einzige der jungen Fahrer, der realistische Titelchancen in 2021 hat. Wenn das klappt, hat er mathematisch alle Chancen den Lewis irgendwann abzulösen. Aber natürlich gehört auch Glück dazu, wie es Hammie seit 2014 hat.

Ricciardo ist für Rekorde dieser Art schon zu alt. Sicher kann der auch noch 2-3 mal Weltmeister werden, wenn das Auto passt. Aber für mindestens 7 Titel ist er schon zu alt.

formelchen hat geschrieben:

Zorki hat geschrieben:

Na wer hat denn nun das Team aufgebaut? Hast du noch immer nicht gesagt, außer das es der Michel und ( Brawn ) waren, was Unsinn ist.

Du musst richtig lesen.

Schlüsselfiguren wie Aldo Costa oder Willis wurden zu Zeiten von Brawn & Haug & Schumacher geholt, als Lauda und Wolff noch gar nicht an Bord waren. Soweit die Fakten.

Es gibt sicherlich auch Leute die später unter Wolff geholt wurden, aber große Namen fallen mir da gerade keine ein. Außer Paddy Lowe, der aber nicht lange geblieben ist. Du weißt es sicher besser, also nenn du doch mal Namen!

Etwas separat zu sehen ist die Motorenentwicklung. Auch hier hat Mercedes früh die Grundsteine für die Erfolge ab 2014 gelegt, indem man schon 2011 das Thema sehr intensiv vorangetrieben hat. Selbst jemandem wie dir sollte einleuchten, dass sowas mehrere Jahre Vorlauf braucht, noch mehr als beim Chassis.

Kann ja alles sein, Trotzdem haben deine Helden es nicht geschafft, irgendetwas vernünftiges daraus zu machen. Wolff hats gemacht, klar das dir das stinkt. Und was anderes habe ich nicht geschrieben, du hingegen behauptest steif und fest, Schumacher hat das Team aufgebaut, erst bei Ferrari und dann bei Mercedes, lächerlich, als ob ein KFZ-Mechaniker so etwas könnte. Da brauchts schon andere Kaliber um so etwas zu machen.

Zorki hat geschrieben:

Kann ja alles sein, Trotzdem haben deine Helden es nicht geschafft, irgendetwas vernünftiges daraus zu machen. Wolff hats gemacht, klar das dir das stinkt. Und was anderes habe ich nicht geschrieben, du hingegen behauptest steif und fest, Schumacher hat das Team aufgebaut, erst bei Ferrari und dann bei Mercedes, lächerlich, als ob ein KFZ-Mechaniker so etwas könnte. Da brauchts schon andere Kaliber um so etwas zu machen.

Was hast du denn für Vorstellungen, dass der Costa die Hand auf das Auto legt und es damit sofort 2 Sekunden schneller macht?

Natürlich machen sich solche Verpflichtungen immer erst nach einer gewissen Zeit bemerkbar. Costa kam 2012 zu Mercedes, wie hätte also ein Schumacher in seiner letzten Saison noch groß davon profitieren sollen?? Das Auto war entwickelt, Costa konnte damals bestenfalls noch gewisse Korrekturen vornehmen und den Schwerpunkt auf 2013 legen.

Im Übrigen holte Mercedes 2012 schon den ersten Sieg, gewisse Einzelerfolge kamen also 2012 und im Folgejahr 2013 holte man dann schon immerhin 3 Siege.

Und offenbar muss man dir sogar erklären, dass das neue Motorenreglement erst ab 2014 kam und Mercedes von da an einen recht guten Vorsprung auf alle anderen hatte im Bereich Motor. Auch wenn die vorherigen Motoren von Mercedes auch schon recht gut waren.

Nicht zu vergessen ist die Budgetsituation. Mercedes glaubte 2010 dass man das WM-Team gekauft hat und mit einem Budget deutlich unter 200 Mio. mal locker um die WM fährt. Das war natürlich dumm und naiv. Daher stockte man ab 2011/2012 massiv personell und finanziell auf und das zeigte dann eben auch Wirkung.

Dass es in den ersten 2-3 Jahren bei Mercedes nicht so richtig lief lag eben auch am Budget. Die anderen Teams hatten locker doppelt so viel beim Budget wie Mercedes 2010 und 2011.

Für mich persönlich sind 100 Siege eine fulminante Leistung, seine Statistik ist atemberaubend.

Was M. Schumacher alles zum Erfolg von Mercedes beigetragen haben soll, halte ich für Märchenbildung und ist sowieso uninteressant. 100 Siege sind 100 Siege ob Schumacher nun Costa holte oder den Heiligen Geist anrief spielt keine Rolle.

Verkehrt ist ebenfalls die Behauptung, Hamilton hatte bei 6 Titeln das mit Abstand schnellste Auto. Wie konnte Vettel, der heute auf dem Niveau von Stroll fährt, 2017-2018 um die WM fahren und Leclerc 2019 7 Poles einfahren wenn der Mercedes das mit Abstand schnellste Auto gewesen sein soll? Irgendwie passt das nicht zusammen!

formelchen hat geschrieben:

Wenn du Siegquoten nimmst, ist Schumacher auf P2 hinter Hamilton. Auf P3 kommt übrigens Vettel.

Eben nicht:

1. Fangio 47,1%
2. Ascari 40,6%
3. Hamilton 35,6%
4. Clark 34,7%
5. Schumacher 29,6%

=> Das Argument, Hamilton hat also mehr Rennen, gilt nicht. Denn Schumacher ist auch nur 1., weil er mehr Rennen als Fangio, Clark und Ascari hatte.

Fakt ist: Hamilton ist einer der besten Fahrer seiner Zeit - wie es Schumacher in den 1990er und 2000er war, Fangio in den 50er, Clark in den 60er. Und diese Leistung muss man auch würdigen. Dass er mit weniger Rennen keine 100 Siege haben würde, ist klar. Genauso wie das aber bei Schumacher auch ist. Und dass Hamillton dazu auch ein gutes Auto gebraucht hat, ist richtig, war aber bei Schumacher, Fangio und Co auch nicht anders.

Die Diskussion ist daher sinnlos.

Mav05 hat geschrieben:

Über Max können wir reden wenn er in 10 Jahren alles pulverisiert hat was die beiden mit ihrem ganzen Dusel je erreicht haben - bis dahin ist Dein Einwand nichts als Provokation und hat nix mit dem Thema zu tun… Aber das ist ja nun so neu auch wieder nicht…

Dazu braucht er das Auto. Fahrerisch ist er momentan sicherlich der Beste. Aber der Überfahrer ist er jetzt auch nicht.

Er liebt halt diese Märchen und erzählt sie immer wieder gern. Obwohl das natürlich zum größten Teil völliger Unfug ist.
Egal, wie du schon sagst, 100 Siege sind 100 Siege, und das muss man erst einmal schaffen. Das Auto fährt ja nicht von allein und Hamilton hat auch seinen Anteil daran, dass das Auto auf diesem Level ist.

formelchen hat geschrieben:

Was hast du denn für Vorstellungen, dass der Costa die Hand auf das Auto legt und es damit sofort 2 Sekunden schneller macht?

Du verstehst es einfach nicht. Schumacher war immer in einer One Man Show unterwegs, Team konnte man das nicht nennen. Und das war er auch als er zu Mercedes von seinem alten Weggefährten gelockt wurde. Rosberg spielt gar keine Rolle, war nur Statist. Und das ist einer der Gründe warum es nicht funktionierte, da spielte das Geld erst einmal gar keine Rolle. Das Team muss funktionieren, und das tat es unter Brawn Schumacher nicht. Man hat ja dann gerade noch rechtzeitig die Konsequenzen gezogen und die Beiden entsorgt, das hätte man ja nicht getan, wenn die so toll und super wären wie du es immer wieder hinzustellen versuchst. Sie waren schlicht und einfach auf einem Ego Trip wie all die Jahre bei Ferrari, und glaubten das Rad der Geschichte zurückdrehen zu können.
Das man hinterher den Beiden gegangenen Honig ums Maul schmierte gehört in der F1 zum normalen Umgang, so nach dem Motto tu ich dir nichts, tust du mir nichts. Schließlich könnte schon morgen einer von den geschassten dein Chef sein...

MichaelZ hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Über Max können wir reden wenn er in 10 Jahren alles pulverisiert hat was die beiden mit ihrem ganzen Dusel je erreicht haben - bis dahin ist Dein Einwand nichts als Provokation und hat nix mit dem Thema zu tun… Aber das ist ja nun so neu auch wieder nicht…

Dazu braucht er das Auto. Fahrerisch ist er momentan sicherlich der Beste. Aber der Überfahrer ist er jetzt auch nicht.

Na ja, vom Besten sollte man mehr Übersicht und geistige Reife erwarten können...

MichaelZ hat geschrieben:

=> Das Argument, Hamilton hat also mehr Rennen, gilt nicht. Denn Schumacher ist auch nur 1., weil er mehr Rennen als Fangio, Clark und Ascari hatte.

Na das habe ich doch auch oben geschrieben, dass ein Schumacher ebenso pro Saison mehr Rennen gefahren hat als es sie in viel früheren Zeiten pro Saison gab.

Einfach richtig lesen.

MichaelZ hat geschrieben:

Fakt ist: Hamilton ist einer der besten Fahrer seiner Zeit - wie es Schumacher in den 1990er und 2000er war, Fangio in den 50er, Clark in den 60er. Und diese Leistung muss man auch würdigen. Dass er mit weniger Rennen keine 100 Siege haben würde, ist klar. Genauso wie das aber bei Schumacher auch ist. Und dass Hamillton dazu auch ein gutes Auto gebraucht hat, ist richtig, war aber bei Schumacher, Fangio und Co auch nicht anders.

Die Diskussion ist daher sinnlos.

Schumacher hatte keineswegs immer das beste Auto. Hamilton definitiv.

Das ist Fakt und dazu stehe ich auch. Trotzdem bestreite ich nicht, dass Hamilton einer der besten 10 F1-Fahrer aller Zeiten ist.

Zorki hat geschrieben:

Du verstehst es einfach nicht. Schumacher war immer in einer One Man Show unterwegs, Team konnte man das nicht nennen.

Das war phasenweise so, aber nicht immer. In den ersten 2-3 Jahren seiner Karriere war das sicher nicht so und bei Mercedes auch nicht.

Und Hamilton war 2008, 2009 und jetzt seit 2017 auch in einer "one man show" unterwegs, mit einem drittklassigen Teamkollegen.

Zorki hat geschrieben:

Und das war er auch als er zu Mercedes von seinem alten Weggefährten gelockt wurde. Rosberg spielt gar keine Rolle, war nur Statist.

Das ist Unsinn. Man mag vielleicht in den meetings vor allem auf Schumacher gehört haben wegen seiner Erfahrung - das hat Rosberg jedenfalls ausgeplaudert. Aber beide haben gleichwertiges Material bekommen und Rosberg wurde auch nicht eingebremst, wie die Ergebnisse klar gezeigt haben. 2012 ging sogar Schumachers Auto deutlich häufiger kaputt als Rosbergs.

Zorki hat geschrieben:

Und das ist einer der Gründe warum es nicht funktionierte, da spielte das Geld erst einmal gar keine Rolle. Das Team muss funktionieren, und das tat es unter Brawn Schumacher nicht.

Die technische Mercedes-Überlegenheit wäre ab 2014 die gleiche gewesen, wenn Brawn und Schumacher noch an Bord gewesen wären. Du scheinst halt der Meinung zu sein dass Wolff das Auto durch Hand aufgelegen sofort schneller gemacht hat.

Du ignorierst hier einfach Fakten die dir nicht in den Kram passen. Es ging bereits 2012 und 2013 unter Brawn nach vorne, ganz einfach weil man ab 2011 das Budget und den Personalstamm massiv aufstockte.

Zorki hat geschrieben:

Man hat ja dann gerade noch rechtzeitig die Konsequenzen gezogen und die Beiden entsorgt, das hätte man ja nicht getan, wenn die so toll und super wären wie du es immer wieder hinzustellen versuchst. Sie waren schlicht und einfach auf einem Ego Trip wie all die Jahre bei Ferrari, und glaubten das Rad der Geschichte zurückdrehen zu können.
Das man hinterher den Beiden gegangenen Honig ums Maul schmierte gehört in der F1 zum normalen Umgang, so nach dem Motto tu ich dir nichts, tust du mir nichts. Schließlich könnte schon morgen einer von den geschassten dein Chef sein...

Alles kompletter Blödsinn. Wie gesagt: es ging bereits unter Brawn deutlich nach vorne.

Dass man Brawn durch Wolff ersetzt hat lag auch daran, dass Wolff mit 30% ins Team eingestiegen ist. Es hatte also monetäre Gründe. Genauso wie Lauda mit seinen 10%.

Man kann also gewissermaßen auch sagen, dass Wolff sich seinen Posten gekauft hat. Also immer schön bei der Wahrheit bleiben.

Ebenso ist bekannt, dass Zetsche im Sommer 2012 den Vertrag mit Schumacher verlängern wollte. Aber Schumacher konnte sich nicht entscheiden und hat es hinausgezögert, während Brawn dann im Sommer schon erste Gespräche mit Hamilton führte.

Und? Am Ende haben sie ihn doch rausgeschmissen, oder willst du das auch leugnen? Und den Brawn gleich mit, weil der mal wieder Alleinherrscher spielen wollte. Der Fußtritt nach draußen war also folgerichtig und konsequent. Und dem Zetsche hat Lauda die Augen geöffnet. Aber das hatte ich schon geschrieben.

RinoX hat geschrieben:

Die Rekorde in 10 Jahren zu pulverisieren halte ich für Wunschdenken.

Lewis hatte an seinem 24. Geburtstag 9 Siege und einen Titel, heute vor 10 Jahren waren es 16/1. Max steht bei 17... Insofern - meinetwegen...

RinoX hat geschrieben:

Verkehrt ist ebenfalls die Behauptung, Hamilton hatte bei 6 Titeln das mit Abstand schnellste Auto.

Du willst jetzt nicht ernsthaft behaupten dass der Ferrari mit seinen gelegentlichen Erfolgen ein ebenbürtiger Konkurrent war, oder...? Noch dazu mit illegalem Motor...

MichaelZ hat geschrieben:

1. Fangio 47,1%
2. Ascari 40,6%
3. Hamilton 35,6%
4. Clark 34,7%
5. Schumacher 29,6% Die Diskussion ist daher sinnlos.

Sinnlos vielleicht nicht - aber schwierig. Besonders dann wenn der jeweilige Diskussionspartner nicht gewillt ist eine Relativierung anzuerkennen. Ascari z.B. ist schwierig einzuschätzen, die beiden F2-Jahre und sein früher Tod verfälschen die Statistik etwas. Wäre z.B. Villeneuve nach dem WM-Titel zurück nach Indy gegangen wäre er jetzt auch in dieser Top5. Und wenn man bei Prost/Senna die Ausfälle in Führung liegend mit dazuzählt (die nun mal damals häufiger passierten...) wären sie wohl auch auf Hamilton-Niveau.
Fangio war super, keine Frage - aber er hatte auch das Privileg (und auch die glückliche Hand...) sich das beste Auto aussuchen zu können. Und bei ihm zählte - ähnlich wie auch noch bei Clark - pures Talent, Fitness, Arbeitsmethodik, Technik-Verständnis kam nur intuitiv mit in Betracht. Und die Konkurrenz war evtl. auch nicht sooo berauschend.
Senna und Schumacher waren auch deshalb gut weil sie gerade in dieser Beziehung neue Maßstäbe setzten.
Die heutige Generation kommt mit einer perfekten Rennfahrer-Ausbildung, die fahren in einer Art Champions League jede Woche hochklassige internationale Kart-Rennen gegeneinander seit sie 12 waren - da musst Du Dich schon gewaltig anstrengen und wirklich besonders sein zu können.

MichaelZ hat geschrieben:

Fahrerisch ist er momentan sicherlich der Beste. Aber der Überfahrer ist er jetzt auch nicht.

Wäre die Frage wie Du "Überfahrer" definierst... War Senna 1988 im ersten WM-Kampf Überfahrer...? War es Schumacher 1994???
Lewis kann man da schlecht anführen. Ja, sein Einstand bei McLaren, der Kampf um den Titel gegen Alonso war beeindruckend - aber wer bekommt schon die Chance von Anfang an im WM-Auto zu sitzen...? War Villeneuve 96 ein Überfahrer? Hätte Bruno Senna im Brawn 2009 Rennen gewonnen...? Wie hätte man Lewis beurteilt wenn er 2007 von Ron ein Lehrjahr bei Spyker oder Williams spendiert bekommen hätte...?

Ich halte es da mit Franz Tost, der sieht sehr viel von Senna in Verstappen...

Hätte ,wäre ,wenn und aber mwas für ein Gelaber
Hamilton ist aktuell der erfolgreichste Fahrer ob das nun den Schumi-Fans und den Hami-Hassern gefällt oder auch nicht . Dabei ist es vollkommen egal ob der Schumi nun noch den Rekord in der Anzahl der Klobesuche kurz vor dem Rennen noch hält oder auch nicht . Hamilton hat aktuell 7 Titel geholt und 100 GPs gewonnen und nur das zählt .
Ich hätte nie gedacht ,das ich mal Hamilton und Mercedes verteidigen würde ,soweit isses schon gekommen

formelchen hat geschrieben:

Schumacher hatte keineswegs immer das beste Auto. Hamilton definitiv.

Also von 2009 bis 2013 hatte Hamilton definitiv nicht das beste Auto. 2018 war Mercedes auch nur auf Ferrari-Niveau, da hat es Vettel halt vergeigt. Dazu kam, dass Hamilton mit Rosberg in drei Dominanz-Jahren einen echten Gegner hatte und in seiner Karriere gegen drei Weltmeister im Team gefahren ist.

Du kannst dich auf den Kopf stellen – aber so im Vorbeigehen hat Hamilton sicherlich keine 100 Rennen gewonnen. Man muss diese Leistung ebenso würdigen wie jene von Schumacher.

Mav05 hat geschrieben:

Lewis hatte an seinem 24. Geburtstag 9 Siege und einen Titel, heute vor 10 Jahren waren es 16/1. Max steht bei 17... Insofern - meinetwegen...

Ich denke aber, dass es Verstappen schwieriger haben wird. Ich kann mich täuschen, aber zumindest das Ziel ist es ja, die Teams etwas anzunähern mit den neuen Autos, mit der Budgetobergrenze etc. Klar, kann das auch nach hinten gehen. Aber ein Jahrzehnt wie die 2010er, wo erst Red Bull 4 Jahre und dann Mercedes 6 Jahre den Weltmeister stellt, wird es wohl nicht mehr geben.

Zorki hat geschrieben:

Und? Am Ende haben sie ihn doch rausgeschmissen, oder willst du das auch leugnen?

Sie haben ihn nicht rausgeschmissen. Du kannst nur jemanden rausschmeißen der einen Vertrag hat, den hatte er aber nicht.

Er hätte verlängern können, hat sich aber mit seiner Entscheidung sehr viel Zeit gelassen und Mercedes musste irgendwann nach Alternativen suchen.

Irgendjemand (glaube Haug oder Brawn) hat auch gesagt, dass Schumacher über alle Gespräche mit Hamilton jederzeit informiert war.

Zorki hat geschrieben:

Und den Brawn gleich mit, weil der mal wieder Alleinherrscher spielen wollte. Der Fußtritt nach draußen war also folgerichtig und konsequent. Und dem Zetsche hat Lauda die Augen geöffnet. Aber das hatte ich schon geschrieben.

Brawn war noch ein Jahr länger da als Schumacher, falls du das schon vergessen hast.

Natürlich gehst du auf genannte Fakten gar nicht ein, nämlich dass hier auch Geld eine Rolle spielte. Mercedes wollte Leute an der Spitze des Teams, die auf eigenes Risiko mitmachen. Wolff und Lauda hielten in Summe immerhin 40%.