Lance Stroll

Na klar kostet das Alter bisschen was. Bei beiden.

Bei Alonso ist es aber so, dass er jetzt die letzten Jahre quasi sensationell gefahren ist und jetzt seit 10-15 Rennen irgendwie abfällt. Das wird nicht plötzlich das Alter sein.

Bei Hamilton sieht man meines Erachtens ja einen kontinuierlichen Abwärtstrend. Im Grunde war Russell schon in der ersten gemeinsamen Saison besser, mindestens mal im Qualifying.

Naja ich denke wenn man auf dem Absprung ist von einem Arbeitgeber dann ist es meistens so dass man nicht mehr alles gibt. Zumal sie ja nicht wirklich um Siege fahren. Wenn das Auto siegfähig war, dann war Lewis auch zur Stelle. Siehe Spa und Silverstone.

Spannend wird natürlich wie er sich neben Leclerc schlägt.

2022 war er aber noch nicht vorm Absprung.

MichaelZ hat geschrieben:

2022 war er aber noch nicht vorm Absprung.

Ja gut aber er kam aus einer sehr zermürbenden Saison 2021, in der er die WM knapp verloren hat.

Und er musste sich 2022 mit einem Auto herumärgern das nicht wirklich siegfähig war außer vielleicht in Brasilien wo Russell gewann.

Das ist halt das von mir beschriebene Phänomen...wenn das Auto nicht gut genug ist, lässt die Motivation bei Sieg-gewohnten Fahrern etwas nach. Und Russell kam gerade frisch aus einem schlechten Team, war hochmotiviert und schlechte Autos gewohnt, hatte aber jetzt endlich besseres Material.

Ich finde das vergleichbar mit dem was wir 2014 bei Red Bull gesehen haben zwischen Vettel und Ricciardo. Ein frischer, hochmotivierter Fahrer kommt ins Team neben einem Fahrer der es zuletzt gewohnt war um Titel zu fahren und jetzt mit einem mittelmäßigen Auto um die goldene Ananas kämpfen musste. Da geht ein solches Duell schonmal schnell zugunsten des Neulings im Team aus.

Bei Vettel haben wir gesehen, dass er nur mit dem angeblasenen Diffusors und diesen Spielereien Spitze. Nach 2014 hatte er ja auch mehr Dreher und Patzer als Siege. Wie er die WM 2018 vergeigt hat...

MichaelZ hat geschrieben:

Bei Vettel haben wir gesehen, dass er nur mit dem angeblasenen Diffusors und diesen Spielereien Spitze. Nach 2014 hatte er ja auch mehr Dreher und Patzer als Siege. Wie er die WM 2018 vergeigt hat...

Wenn mich nicht alles täuscht hat Vettel mit Ferrari mehr Siege geholt als Alonso. Aber mit Fakten hast du es ja nicht so....

Wo hab ich das Gegenteil behauptet?

MichaelZ hat geschrieben:

Wo hab ich das Gegenteil behauptet?

Du hast behauptet Vettel sei nur bei Red Bull Spitze gewesen, aber das stimmt halt nicht.

Es sei denn du meintest wirklich WM-Titel, aber dann war Alonso halt auch nur damals bei Renault Spitze.

Bei Toro Rosso war er auch okay. Wie andere wie Pérez auch bei kleinen Teams brilliert haben. Aber bei Ferrari und Aston Martin war Vettel nicht mehr herausragend. Gegen Leclerc verloren, gegen Ricciardo ab der Turbo-Ära verloren, ständig von der Strecke gekreiselt, die WM 2018 weggeschmissen. Also das war alles nicht so besonders überragend. Schlecht war er nicht, aber für die Liga Hamilton, Verstappen und Co. hat es meines Erachtens nicht gereicht.

Du machst aus Vettel einen schlechten Fahrer und das ist er bei weitem nicht. Sicher hatte er auch seine schlechten Tage-So wie jeder. Er ist vielleicht nicht der König aller Fahrer aber schlecht ist er nicht. Was ihm allerdings häufig zum Verhängnis wurde war seine Verbissenheit.

Nein, schlecht war Vettel sicherlich nicht. Aber unter den Weltmeistern kein besonders herausragend. Besser als ein Button, Rosberg oder Räikkönen, aber schlechter als Schumacher, Alonso, Hamilton oder Verstappen – um nur mal im 21. Jahrhundert bei den Weltmeistern zu bleiben. Für mich wäre das die Rangliste der Champions:

Senna
Schumacher
Verstappen
Fangio
Clark
Hamilton
Lauda
Prost
Alonso
Stewart
Brabham
Vettel
Fittipaldi
Piquet
Mansell
Andretti
G. Hill
Ascari
Rindt
Häkkinen
N. Rosberg
Räikkönen
Button
Jones
Villeneuve
Farina
Surtees
P. Hill
Hulme
Scheckter
D. Hill
Hawthorn
Hunt
K. Rosberg