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kimi und diese mysteröse diät...was haltet ihr davon?

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 6340
bschenker hat geschrieben:
Sehe nichts neues.

Das Verhältniss schwerer Fahrer - leichter Fahrer bleibt sich gleich, mit dem höheren Mindestgewicht ändert sich nur die Gesammtmasse mit der man das Auto abstimmen kann.


Ja, aber es wird was dran sein. Fahrer wie Kubica sagen das doch auch.
Es ist wohl ein Nachteil sein.

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 4399
Schwerer zu sein wahr schon immer ein Nachteil im Rennsport und daran ändern Mindestgewichte nichts. In den 60er Jahren als es noch kein Mindestgewicht gab (auch als es Eingeführt wurde galt es nur dem Auto ohne Fahrer) und zB. ein Lotus 18 F1 gerade 400kg wog (und das ohne Speziele Materialien) und die Leistung 200PS betrug, machte das Fahrergewicht noch viel mehr aus.

Wer meint damit etwas zu ändern denkt nicht bis ans Ende, habe die genauen Gewichte nicht zur Hand, aber wenn Heidfeld 60kg wiegt und Kubica 80kg hat Heidfeld, zusatzt Gewicht ja oder nein, immer einen Vorteil von 20kg.
.

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 6340
bschenker hat geschrieben:
Schwerer zu sein wahr schon immer ein Nachteil im Rennsport und daran ändern Mindestgewichte nichts. In den 60er Jahren als es noch kein Mindestgewicht gab (auch als es Eingeführt wurde galt es nur dem Auto ohne Fahrer) und zB. ein Lotus 18 F1 gerade 400kg wog (und das ohne Speziele Materialien) und die Leistung 200PS betrug, machte das Fahrergewicht noch viel mehr aus.

Wer meint damit etwas zu ändern denkt nicht bis ans Ende, habe die genauen Gewichte nicht zur Hand, aber wenn Heidfeld 60kg wiegt und Kubica 80kg hat Heidfeld, zusatzt Gewicht ja oder nein, immer einen Vorteil von 20kg.
.


Und warum nehmen auf einmal die meisten F1-Fahrer ab? Und warum gibt es diese ganze Diskussion? Und wieso überlegt die FIA auf einmal was zu ändern?

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 4399
Ganz einfach, da sich die Leistungen der verschiedenen Autos immer mehr Angleichen, kommt es auf jedes Gramm an.
Das kann durch reglementierung nur Verschlechtert werden.

Sicher haben viele Übertrieben mit Prestigeobjekten, stink teuren Teilen die praktisch nichts bringen, aber alles was im Namen der Kosteneinsparung Vorgeschrieben wurde hat dazu geführt das die KOsten noch höher werden und der Unterschied kleiner. Damit wahren wir letztes Jahr soweit das das Resultat weitgehend vom Wetterzufall abhängig wurde, und wo dies keinen Einfluss hatte wahren es die Strecken die kein Überhohlen ermöglicht. Damit sind wir beim Training das Ausschlaggebend für die Startposition ist und da Spielt eben auch wieder das Gewicht eine Rolle. Wenn ich vorne stehe und niemand kann Überhohlen habe ich schon zu 95% gewonnen.

Nun schaut es so aus das die neuen Regeln diesen Leistungsunterschied noch weiter reduziert, dazu muss hinten zusätzliches Gewicht montiert werden, das mit dem jetzigen Mindestgewicht nur schwer kompensiert werden kann. Wenn ich nun das mindest Gewicht erhöhe habe ich ein bisschen mehr Freiheit mit Gewichtsverschiebung, aber der leichtere Fahrer bleibt weiterhin im Vorteil.

Warum haben denn schon letztes Jahr einige Fahrer Programme absolviert um Ihr Gewicht zu reduzieren?
.

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 6340
Warum haben denn schon letztes Jahr einige Fahrer Programme absolviert um Ihr Gewicht zu reduzieren?


Weil es früher auch schon so war.

Nur durch KERS soll es schlimmer geworden sein.

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009
172 172

Beiträge: 2108
Funer hat geschrieben:
Lana hat geschrieben:
Bei RTL meinten sie gerade, das die Fia ernsthaft überlegt noch vor der Saison das Mindestgewicht Fahrer + Auto zuerhöhen...



Wäre ne ziemlich einfache Angelegenheit und leicht durchführbar. Zudem ein Beitrag zur Fairness.


Ist das überhaupt so einfach machbar?

Wenn die Autos schwerer werden, dann müssten eigentlich auch erstma neue Crashbestimmungen und Test her.

Will heißen, wenn die Autos schwerer sind, wirken ja auch stärkere kinetische Energien. Da die Autos auch im Bezug auf Crashsicherheit am Limit gebaut sind, weiß ich nicht ob das so einfach machbar ist.
Fate is an elegant, cold-hearted whore
She loves salting my wounds
Yes, she enjoys nothing more
I bleed confidence from deep within my guts now
I\'m the king of this pity party with my jewel encrusted crown...

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 6340
Ach, das ist doch eh alles Spekulation...

Wir haben nicht genug Fachwissen darüber.

Warten wir einfach ab...
:wink:

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 45812
172 hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
Lana hat geschrieben:
Bei RTL meinten sie gerade, das die Fia ernsthaft überlegt noch vor der Saison das Mindestgewicht Fahrer + Auto zuerhöhen...



Wäre ne ziemlich einfache Angelegenheit und leicht durchführbar. Zudem ein Beitrag zur Fairness.


Ist das überhaupt so einfach machbar?

Wenn die Autos schwerer werden, dann müssten eigentlich auch erstma neue Crashbestimmungen und Test her.

Will heißen, wenn die Autos schwerer sind, wirken ja auch stärkere kinetische Energien. Da die Autos auch im Bezug auf Crashsicherheit am Limit gebaut sind, weiß ich nicht ob das so einfach machbar ist.


Das ist richtig.

Beitrag Freitag, 06. Februar 2009

Beiträge: 0
MichaelZ hat geschrieben:
172 hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
Lana hat geschrieben:
Bei RTL meinten sie gerade, das die Fia ernsthaft überlegt noch vor der Saison das Mindestgewicht Fahrer + Auto zuerhöhen...



Wäre ne ziemlich einfache Angelegenheit und leicht durchführbar. Zudem ein Beitrag zur Fairness.


Ist das überhaupt so einfach machbar?

Wenn die Autos schwerer werden, dann müssten eigentlich auch erstma neue Crashbestimmungen und Test her.

Will heißen, wenn die Autos schwerer sind, wirken ja auch stärkere kinetische Energien. Da die Autos auch im Bezug auf Crashsicherheit am Limit gebaut sind, weiß ich nicht ob das so einfach machbar ist.


Das ist richtig.



Eben nicht, die Sicherheitsbestimmungen bieten jede Menge Reserven, da ist nichts am Limit gebaut, das wäre höchst fahrlässig in dem Metier. Dann wären ja die "schweren" Jungs ständig höchsten Gefahren ausgesetzt.... :lol:

Beitrag Samstag, 07. Februar 2009

Beiträge: 45812
Bislang war es doch egal, ob ein Fahrer 100 Kilo oder 50 wog. Das Auto durfte nicht leichter als 605 Kilo werden samt Fahrer. Das war immer ne leichte Übung, dank Ballast, den man dort angebracht hatte, wo man ihn gern hatte. Wenn die Autos aber nun von 605 auf sagen wir 630 Kilo Mindestgewicht angehoben wird, dürfte es durchaus neue Crashtests geben. Hat ja mit den Fahrern nix zu tun.

Beitrag Samstag, 07. Februar 2009

Beiträge: 6340
Michaelz:

Wenn die Autos aber nun von 605 auf sagen wir 630 Kilo Mindestgewicht angehoben wird, dürfte es durchaus neue Crashtests geben. Hat ja mit den Fahrern nix zu tun.


Dürfte? :wink:

Ja oder Nein? :wink:

Beitrag Montag, 09. Februar 2009
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
:lol: :lol: Vettel hat vier kilo 'zugenommen' und ist trotzdem noch im gruenen bereich!
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Montag, 09. Februar 2009

Beiträge: 6340
Alonso ist überzeugt davon, dass es was bringt abzunehmen!

Schon komisch, dass Vettel zunimmt... So gut wie jeder Fahrer nimmt ab, nur er nicht...

Beitrag Montag, 09. Februar 2009
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
Webber wiegt 75 Kilo :wink: und will NICHT abnehemen.
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Montag, 09. Februar 2009

Beiträge: 6340
ceniza hat geschrieben:
Webber wiegt 75 Kilo :wink: und will NICHT abnehemen.


Der ist ja auch groß... :wink:

Verstehe nur nicht, wieso Fahrer wie Raikkonen und Alonso abnehmen und Vettel legt sogar zu...

Schon seltsam.

Beitrag Dienstag, 10. Februar 2009
172 172

Beiträge: 2108
Funer hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
172 hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
Lana hat geschrieben:
Bei RTL meinten sie gerade, das die Fia ernsthaft überlegt noch vor der Saison das Mindestgewicht Fahrer + Auto zuerhöhen...



Wäre ne ziemlich einfache Angelegenheit und leicht durchführbar. Zudem ein Beitrag zur Fairness.


Ist das überhaupt so einfach machbar?

Wenn die Autos schwerer werden, dann müssten eigentlich auch erstma neue Crashbestimmungen und Test her.

Will heißen, wenn die Autos schwerer sind, wirken ja auch stärkere kinetische Energien. Da die Autos auch im Bezug auf Crashsicherheit am Limit gebaut sind, weiß ich nicht ob das so einfach machbar ist.


Das ist richtig.



Eben nicht, die Sicherheitsbestimmungen bieten jede Menge Reserven, da ist nichts am Limit gebaut, das wäre höchst fahrlässig in dem Metier. Dann wären ja die "schweren" Jungs ständig höchsten Gefahren ausgesetzt.... :lol:


Das stimmt nicht. Da wird keine Lage Karbon zuviel verwendet. BMW hat z.B. zu Williams Zeiten mal den Vorwurf gebracht, Williams sei nach dem Senna-Unfall zu konservativ, was die Sicherheit beim Bau der Chassis angeht.

Der konkrete Vorwurf BMWs war, dass Williams die Chassis zu schwer baut. Zudem würden sie eine andere Art von Carbon verwenden, die flexibler ist, damit sicherer als das splitternde Carbon, aber halt "wesentlich" schwerer und nicht so verwindungssteif.

BMW forderte von Williams, dass man das Chassis näher am machbaren und erlaubten Limit baut.

Ein F1-Chassis muss z.B. einen Seitencrahs mit 10 Metern pro Sekunde intakt überstehen um die Richtlinien zu erfüllen. Kein Team würde dann ein Chassis bauen, dass den Seitentest mit 11m/s übersteht. Das würde Zusatzgewicht bedeuten, dass man so nicht nutzen kann.

Sieht man ja auch daran, dass jeden Winter diverse Autos die Crashtests wiederholen müssen. Eben, weil die Ingenieure versuchen, so nahe ans Limit zu kommen, wie nur überhaupt geht. Und manche verrechnen sich halt dabei.

Das Ideal für die Ingenieure wäre, dass das Chassis bei einem Seitenaufprall von 10m/s intakt bleib, bei 10,1m/s aber zerbrechen würde. Und genau solch ein Optimum versuch jedes Team bei der Konstruktion ihres Chassis zu finden.
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Beitrag Mittwoch, 11. Februar 2009
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
Bei einer Körpergröße von 176 Zentimeter wiegt Sebastien Buemi 63 Kilogramm und gehört damit zu den Leichtgewichten in der Formel 1. Dennoch will der junge Schweizer vor dem Saisonauftakt in Melbourne noch weitere fünf Kilogramm abnehmen, auch wenn er damit laut Body Mass Index (BMI) Untergewicht hätte.

:? ob das so richtig ist?
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Mittwoch, 11. Februar 2009

Beiträge: 0
172 hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
172 hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
Lana hat geschrieben:
Bei RTL meinten sie gerade, das die Fia ernsthaft überlegt noch vor der Saison das Mindestgewicht Fahrer + Auto zuerhöhen...



Wäre ne ziemlich einfache Angelegenheit und leicht durchführbar. Zudem ein Beitrag zur Fairness.


Ist das überhaupt so einfach machbar?

Wenn die Autos schwerer werden, dann müssten eigentlich auch erstma neue Crashbestimmungen und Test her.

Will heißen, wenn die Autos schwerer sind, wirken ja auch stärkere kinetische Energien. Da die Autos auch im Bezug auf Crashsicherheit am Limit gebaut sind, weiß ich nicht ob das so einfach machbar ist.


Das ist richtig.



Eben nicht, die Sicherheitsbestimmungen bieten jede Menge Reserven, da ist nichts am Limit gebaut, das wäre höchst fahrlässig in dem Metier. Dann wären ja die "schweren" Jungs ständig höchsten Gefahren ausgesetzt.... :lol:


Das stimmt nicht. Da wird keine Lage Karbon zuviel verwendet. BMW hat z.B. zu Williams Zeiten mal den Vorwurf gebracht, Williams sei nach dem Senna-Unfall zu konservativ, was die Sicherheit beim Bau der Chassis angeht.

Der konkrete Vorwurf BMWs war, dass Williams die Chassis zu schwer baut. Zudem würden sie eine andere Art von Carbon verwenden, die flexibler ist, damit sicherer als das splitternde Carbon, aber halt "wesentlich" schwerer und nicht so verwindungssteif.

BMW forderte von Williams, dass man das Chassis näher am machbaren und erlaubten Limit baut.

Ein F1-Chassis muss z.B. einen Seitencrahs mit 10 Metern pro Sekunde intakt überstehen um die Richtlinien zu erfüllen. Kein Team würde dann ein Chassis bauen, dass den Seitentest mit 11m/s übersteht. Das würde Zusatzgewicht bedeuten, dass man so nicht nutzen kann.

Sieht man ja auch daran, dass jeden Winter diverse Autos die Crashtests wiederholen müssen. Eben, weil die Ingenieure versuchen, so nahe ans Limit zu kommen, wie nur überhaupt geht. Und manche verrechnen sich halt dabei.

Das Ideal für die Ingenieure wäre, dass das Chassis bei einem Seitenaufprall von 10m/s intakt bleib, bei 10,1m/s aber zerbrechen würde. Und genau solch ein Optimum versuch jedes Team bei der Konstruktion ihres Chassis zu finden.


Das ist schon richtig was du sagst, nur haben wir wohl aneinander vorbei geredet. In den ...10m/s die von der FIA vorgegeben sind, ist die Sicherheitsreserve doch schon enthalten. Das meinte ich. Zudem werden die ständig angepasst, siehe Seile, die die Reifen beim Crash halten. Und das teilweise gar während der Saison und das kriegen die Teams auch hin. Das Dilemma ist das Mindestgewicht mit Fahrer, das nicht unterschritten werden darf. Da wird ohnehin schon viel zu viel mit Zusatzgewichten gearbeitet, die da irgendwo platziert werden, je nach Bedarf. Und ich denke da ließe sich einiges tun, um einen gewissen Gleichstand zu erzielen, muss ja nicht aufs Gramm sein... :lol:

Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
Kimi Räikkönen will Ende Februar bei der Vaakuna Rallye teilnehmen. Um ihn Form zu sein, soll der Finne keinen Alkohol mehr anrühren.

ach ja :wink: fuer das ralley fahren verzichtet er; und warum hat er das nicht fuer die formel 1 getan??? :lol:
BANG BANG! Ferrari: One – Two As Alonso Romps To Victory

Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009

Beiträge: 1894
ceniza hat geschrieben:
Kimi Räikkönen will Ende Februar bei der Vaakuna Rallye teilnehmen. Um ihn Form zu sein, soll der Finne keinen Alkohol mehr anrühren.

ach ja :wink: fuer das ralley fahren verzichtet er; und warum hat er das nicht fuer die formel 1 getan??? :lol:

Ich weiss ja nicht woher du das hast, aber das macht er nicht fürs Rallye fahren....
Bild
__Kimi olet paras__

Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
Lana hat geschrieben:
ceniza hat geschrieben:
Kimi Räikkönen will Ende Februar bei der Vaakuna Rallye teilnehmen. Um ihn Form zu sein, soll der Finne keinen Alkohol mehr anrühren.

ach ja :wink: fuer das ralley fahren verzichtet er; und warum hat er das nicht fuer die formel 1 getan??? :lol:

Ich weiss ja nicht woher du das hast, aber das macht er nicht fürs Rallye fahren....


:wink: von von hier-klick
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Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009

Beiträge: 1894
Auf die News Seite hab ich heute noch nicht geschaut, aber das ist nur halb richtig, ich kenn den Original Artikel auf finnisch und dort steht, dass er sich auf seine physisches Training konzentriert und das er motiviert ist um wieder die WM zugewinnen und das er mehere Kilos verloren hat. Das er dann eben auch für die Rallye fit ist, ist ja logisch, aber er macht es hauptsächlich um den Titel zurückzuholen nur bringt das alles nichts, wenn das Auto nicht seinen Vorlieben entspricht, denn Kimi war auch letztes Jahr richtig fit.

Original Quelle hier
Bild
__Kimi olet paras__

Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009
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Robert Kubica-klick
Fast alle Piloten legten in diesem Winter Diäten ein. Einige machten das mediengerecht zu einem Thema. Andere hungern lieber im Stillen.
Zu letzteren gehört Robert Kubica. Der Krakauer, der gerade für BMW in Bahrain testet, hatte letztes Jahr zu Saisonbeginn sieben Kilogramm abgenommen. Doch im Laufe der Saison legte er wieder um sechs Kilogramm zu. Denn je öfter und länger die Reisen, desto schwerer fällt es jedem, beim Essen Mass zu halten und die strengen Trainingspläne einzuhalten, die bei einer Ross-Kur wie jener des Polen zur Nachhaltigkeit nötig sind.

In diesem Winter begann Kubica wieder von vorn. Seine Zielvorgabe: von 72 auf 67 Kilogramm runterkommen – und dieses Gewicht dann auch übers Jahr hinweg halten.


fuer manche fahrer ist das echt ein problem.
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Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009

Beiträge: 2793
wenns schwer fällt das minimalgewicht zu halten und nicht zu überschreiten, kann man ja ein paar pillen nehmen. damit gehts leicht.

und kimi? ja der hat schon deutlich gewicht verloren - in seinem gesicht sieht mans besonders gut. aber ins solarium sollte der gute mal! sieht nicht sehr gesund aus, so blass.
Felipe will never break. Should he have broke he would have done so against JV, MS and KR. But he didn't. (9 WDCs)He will never break for an overrated driver like Alonso who won two titles because of Michelin rubber.

Beitrag Donnerstag, 12. Februar 2009

Beiträge: 0
Habe gehört dass der Kimi ne ganz spezielle Diät hat. So lange zu saufen, bis das essen wieder oben rauskommt. Sich den Finger in den Hals zu stecken, wie es einst David Coulthard machte, hat Kimi nicht so gefallen.

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