Kimi Raikkönen

formelchen hat geschrieben:

Dazu muss man sagen, dass er auch von Anfang an ein gutes Auto hatte. Das hat Kimi ja auch immer wieder selbst betont, gerade auch als er auf Vergleiche zum Schumacher-Comeback angesprochen wurde.

Ich glaube nicht, dass der 2012er Lotus besser ist als es 2010 der Titelverteidiger war - die hatten auch starke Rennen und Podestplätze, jedenfalls einer von beiden...

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Dazu muss man sagen, dass er auch von Anfang an ein gutes Auto hatte. Das hat Kimi ja auch immer wieder selbst betont, gerade auch als er auf Vergleiche zum Schumacher-Comeback angesprochen wurde.

Ich glaube nicht, dass der 2012er Lotus besser ist als es 2010 der Titelverteidiger war - die hatten auch starke Rennen und Podestplätze, jedenfalls einer von beiden...

Auch hier wieder nichts als primitive Stänkereien gegen Schumacher.

Wie oft war denn der Rosberg 2010 auf dem Podest? Ich kanns dir sagen: er fuhr 3x auf P3.

Demgegenüber fuhr Kimi dieses Jahr 6x aufs Podest, darunter 3x auf P2. Grosjean fuhr ebenfalls 3x aufs Podest und ohne den Ausfall in Valencia sowie einige seiner Fehler wären auch weitere Podestplätze drin gewesen.

Dazu muss man sagen, dass Kimi sogar mal dem Sieg sehr nahe war. Davon konnte man bei Mercedes 2010 nur träumen.

Diese Zahlen und Tatsachen zeigen doch recht deutlich, dass der 2010er Mercedes mit Sicherheit weniger konkurrenzfähig war als der aktuelle Lotus. Wobei solche Quervergleiche auch immer etwas problematisch sind.

Natürlich ist es so, dass Schumacher sich 2010 noch etwas schwer tat - auch im Vergleich zum Teamkollegen. Was aber viele mal eben unterschlagen ist, dass Schumacher im Vergleich zu Kimi keinen Teamkollegen hatte, der ebenfalls 2 Jahre Pause hinter sich hat. Ein Rosberg war 2010 nicht nur deutlich erfahrener und fehlerfreier als Grosjean, er war auch "eingefahren" im Vergleich zu Grosjean.

Für mich zählt in erster Linie immer der Vergleich mit dem Teamkollegen, weil der nichts mit der absoluten Leistung des Autos zutun hat. Der beste Fahrer kann nichts ausrichten, wenn das Auto nichts hergibt.

Man muss sich auch anschauen, wie die Podeste 2010 von Mercedes zustande kamen, das waren damals ja doch eher Zufallstreffer, wenn die Topteams gepatzt haben, weniger aus eigener Kraft. Was damals übrigens auch permanent erzählt wurde um Mercedes in einem schlechten Licht dastehen zu lassen, aber jetzt braucht man eben die Fakten anders, also dreht man sie sich anders hin.

MichaelZ hat geschrieben:

Man muss sich auch anschauen, wie die Podeste 2010 von Mercedes zustande kamen, das waren damals ja doch eher Zufallstreffer, wenn die Topteams gepatzt haben, weniger aus eigener Kraft. Was damals übrigens auch permanent erzählt wurde um Mercedes in einem schlechten Licht dastehen zu lassen, aber jetzt braucht man eben die Fakten anders, also dreht man sie sich anders hin.

Man muss sich auch anschauen ,wann die Podeste 2010 von Mercedes . Zwei drittel bevor das Auto Schumi-konform umgebaut wurde . Das wollen wir doch mal nicht so ganz vergessen .
Wenn man natürlich auf das lahme Pferd setzt ,muss man sich nicht wundern ,wenn man unter ferner liefen ins Ziel kommt .
Ich bin ja schon mal gespannt wie die Wölfe (sagte ich Wölfe ,ich meinte natürlich Dackel ) nächstes Jahr jaulen würden ,wenn Mercedes wirklich mal einen Hüpfer nach vorn machen würde .
Aber der Meister hat ja schon den roten Faden vor gegeben ,an dem sich die üblichen Vedächtigen aufhängen können .

Hm, ich finde nirgendwo eine Quelle wo gesagt wurde das der Mercedes 2010 umgebaut wurde zu gunsten von Schumacher

Gibt's wohl auch nicht wirklich welche. Ich sehe jetzt in der Saison auch keinen Punkt an dem Schumacher irgendwie signifikant besser geworden wäre. Und Rosberg war eigentlich auch recht konstant unterwegs, nur 2011 ist er dann eben deutlich abgerutscht. Das das irgendwas mit Schumacher und einer Entwicklung in seine Richtung zu tun hat, kann ich mir aber auch nicht vorstellen, denn der stagnierte eigentlich auch nur etwa bei seinen Leistungen von 2010.

Mina hat geschrieben:

Hm, ich finde nirgendwo eine Quelle wo gesagt wurde das der Mercedes 2010 umgebaut wurde zu gunsten von Schumacher

Dann mußt Du wohl besser suchen - Stichwort Barcelona - längerer Radstand - Schumacher usw. Sollte eigentlich bekannt sein...

MichaelZ hat geschrieben:

Man muss sich auch anschauen, wie die Podeste 2010 von Mercedes zustande kamen, das waren damals ja doch eher Zufallstreffer, wenn die Topteams gepatzt haben, weniger aus eigener Kraft. Was damals übrigens auch permanent erzählt wurde um Mercedes in einem schlechten Licht dastehen zu lassen, aber jetzt braucht man eben die Fakten anders, also dreht man sie sich anders hin.

Das ist totaler Unsinn und das weißt du auch.
Mir gings auch gar nicht um einen Vergleich. Aber bitte, Fakt ist jedenfalls das Kimi ein Comeback hingelegt hat, welches sich der Michel nur erträumt hat.
Und wenn man mal das Gefasel von formelchen in der Vergangeheit liest, was der Michel doch so an Eingewöhnungszeit braucht und auch bekommen sollte, dann muss man klar sagen das Schumacher im Vergleich zu Kimi mehr als abgestunken hat, ums mal neudeutsch zu formulieren.
Und das hat nichts mit dem Auto zu tun, oder ist das vielfache "hinten drauf knallen" auch dem Auto geschuldet?
Von Kimi hab ich solche Kapriolen nicht gesehen, da tun sich Unterschiede auf, wie sie größer nicht sein können.

AWE hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Man muss sich auch anschauen, wie die Podeste 2010 von Mercedes zustande kamen, das waren damals ja doch eher Zufallstreffer, wenn die Topteams gepatzt haben, weniger aus eigener Kraft. Was damals übrigens auch permanent erzählt wurde um Mercedes in einem schlechten Licht dastehen zu lassen, aber jetzt braucht man eben die Fakten anders, also dreht man sie sich anders hin.

Man muss sich auch anschauen ,wann die Podeste 2010 von Mercedes . Zwei drittel bevor das Auto Schumi-konform umgebaut wurde . Das wollen wir doch mal nicht so ganz vergessen .
Wenn man natürlich auf das lahme Pferd setzt ,muss man sich nicht wundern ,wenn man unter ferner liefen ins Ziel kommt .
Ich bin ja schon mal gespannt wie die Wölfe (sagte ich Wölfe ,ich meinte natürlich Dackel ) nächstes Jahr jaulen würden ,wenn Mercedes wirklich mal einen Hüpfer nach vorn machen würde .
Aber der Meister hat ja schon den roten Faden vor gegeben ,an dem sich die üblichen Vedächtigen aufhängen können .

Und sich selbst schon mal in die Position gebracht, das wenn sie Erfolg haben, allein er es war dem sie das dann zu verdanken haben.... Der alte Egomane wird wohl nie aufhören den Leuten Schei@@e zu erzählen....

Mav05 hat geschrieben:

Mina hat geschrieben:

Hm, ich finde nirgendwo eine Quelle wo gesagt wurde das der Mercedes 2010 umgebaut wurde zu gunsten von Schumacher

Dann mußt Du wohl besser suchen - Stichwort Barcelona - längerer Radstand - Schumacher usw. Sollte eigentlich bekannt sein...

In solchen Fällen springt immer die genetische Ignorierungfunktion in Kraft, da kann man gar nichts machen...

Mina hat geschrieben:

Hm, ich finde nirgendwo eine Quelle wo gesagt wurde das der Mercedes 2010 umgebaut wurde zu gunsten von Schumacher

ich zitiere mal für dich aus dem april 2010.

Die Radstands-Änderung von Mercedes GP in Barcelona soll der Gewichtsverteilung helfen und auch Michael Schumacher entgegen kommen.

google wirst du wohl bedienen können.

x-toph hat geschrieben:

Mina hat geschrieben:

Hm, ich finde nirgendwo eine Quelle wo gesagt wurde das der Mercedes 2010 umgebaut wurde zu gunsten von Schumacher

ich zitiere mal für dich aus dem april 2010.

Die Radstands-Änderung von Mercedes GP in Barcelona soll der Gewichtsverteilung helfen und auch Michael Schumacher entgegen kommen.

google wirst du wohl bedienen können.

Aha. Und wer hat das geschrieben/gesagt?

Das war nur irgendein Journalist oder?

Wie ich schon 1000 Mal hier geschrieben habe, war es nicht Schumacher der immer wieder betonte, wie sehr sich sein Fahrstil und jener Rosbergs ähneln. Nein, es war der Nico himself.

Damit erübrigt sich jeder weitere Kommentar zu dem Thema.

jaja formelchen. nur ein journalist.
aber warte, aus diesem artikel, bzw. seinen kommentaren hab ich noch ein paar zitate für dich.

Mercedes muss sehen dass sie Schumacher helfen. Sie haben ihn aus der Rente geholt, weil sie ihn haben wollten. Jetzt müssen sie ihm das Auto auch so bauen dass es ihm passt.

und

Ich denke der aktuelle Renner wurde auch ein wenig auf Buttons Fahrstil hin entwickelt. Denn bis Abu Dhabi glaubte man ja, dass Button wohl bleiben würde. Schumacher unterschrieb erst im Dezember und da war das Auto doch fast fertig. Jetzt muss man alles auf den völlig anderen Fahrstil von Schumacher ändern. Dass Mercedes ein fast neues Auto baut, zeigt ja auch nur wie ehrgeizig man ist. Denn sooo schlecht ist das aktuelle Auto ja nicht. Es ist immerhin gut genug die Ferraris und die McLaren zu ärgern. Wenn Mercedes jetzt einen größeren Schritt macht als diese beiden Teams, dann kann man wirklich um die WM fahren und Siege holen.

sollten DIR bekannt vorkommen.

und hast du nicht kürzlich erst, nachdem schumacher gegangen wurde natürlich, kritisiert, wie sehr britney immer und immer wieder gute miene zum bösen spiel macht? hier ist es dir wohl gerade recht.

Rosberg hat auch nach diesen Veränderungen zu Schumachers Gunsten noch ein Podest geholt und war auch sonst relativ konstant unterwegs. Also kein Einbruch in der Leistung durch Updates, die sich nicht mit seinem Fahrstil vertragen. Auch bei Schumacher sehe ich da nichts an Steigerungen, was sich nicht auch einfach damit erklären ließe, dass er langsam besser mit dem Auto zurecht kam.

x-toph hat geschrieben:

jaja formelchen. nur ein journalist.
aber warte, aus diesem artikel, bzw. seinen kommentaren hab ich noch ein paar zitate für dich.

Mercedes muss sehen dass sie Schumacher helfen. Sie haben ihn aus der Rente geholt, weil sie ihn haben wollten. Jetzt müssen sie ihm das Auto auch so bauen dass es ihm passt.

und

Ich denke der aktuelle Renner wurde auch ein wenig auf Buttons Fahrstil hin entwickelt. Denn bis Abu Dhabi glaubte man ja, dass Button wohl bleiben würde. Schumacher unterschrieb erst im Dezember und da war das Auto doch fast fertig. Jetzt muss man alles auf den völlig anderen Fahrstil von Schumacher ändern. Dass Mercedes ein fast neues Auto baut, zeigt ja auch nur wie ehrgeizig man ist. Denn sooo schlecht ist das aktuelle Auto ja nicht. Es ist immerhin gut genug die Ferraris und die McLaren zu ärgern. Wenn Mercedes jetzt einen größeren Schritt macht als diese beiden Teams, dann kann man wirklich um die WM fahren und Siege holen.

sollten DIR bekannt vorkommen.

und hast du nicht kürzlich erst, nachdem schumacher gegangen wurde natürlich, kritisiert, wie sehr britney immer und immer wieder gute miene zum bösen spiel macht? hier ist es dir wohl gerade recht.

Ich sehe keine Widerspruch in meinen Aussagen. Ich scheine ja echt schon ein rotes Tuch für dich zu sein. Aber denk dran, ich bin in Wirklichkeit der Sperl - wie du ja vor einiger Zeit in einem extra eröffneten Thread deutlich gemacht hast.

Natürlich hat Mercedes immer auf Schumacher gehört und das Auto seinen Bedürfnissen angepasst. So wie es jedes andere Team auch mit seinen Fahrern macht. Das ist völlig normal.

Nur schließt das doch nicht aus, dass Rosberg genauso berücksichtigt wird. Und schließlich war es Rosberg himself, der immer wieder betonte wie toll die Zusammenarbeit mit Schumi sei und dass man ja genau das gleiche vom Auto erwarte.

Du kannst es wieder einmal drehen und wenden wie du willst. Die in deiner Phantasie bestehende Bevorzugung Schumachers kann nicht ansatzweise belegt werden. Ganz im Gegenteil, die Ergebnisse der letzten 3 Jahre sowie die zahlreichen technischen Defekte nahezu ausnahmslos allein an Schumachers Auto lassen das völlige Gegenteil vermuten - wobei ich Mercedes hier ausdrücklich keine Absicht unterstellen möchte.

die nummer mit dem sperl thread kam nicht von mir. haltlos und undurchdacht, wie immer, aber netter versuch.

und ja. personen mit offensichtlicher rechter gesinnung sind für mich ein rotes tuch!

x-toph hat geschrieben:

die nummer mit dem sperl thread kam nicht von mir. haltlos und undurchdacht, wie immer, aber netter versuch.

Ach sorry, das war ja unser Freund Ferraristo. Tut mir leid, bei der Qualität und dem Inhalt Eurer Beiträge besteht akute Verwechslungsgefahr. Aber vielleicht sind ja auch beide accounts von einer Person.

formelchen hat geschrieben:

x-toph hat geschrieben:

die nummer mit dem sperl thread kam nicht von mir. haltlos und undurchdacht, wie immer, aber netter versuch.

Ach sorry, das war ja unser Freund Ferraristo. Tut mir leid, bei der Qualität und dem Inhalt Eurer Beiträge besteht akute Verwechslungsgefahr. Aber vielleicht sind ja auch beide accounts von einer Person.

Es tut einfach nur weh, das ist voll peinlich.... sich entschuldigen und dann gleich noch eine Beleidigung drann hängen.

Ich weiss auch nicht genau was mit dir los ist, aber du scheinst dich in der Rolle des Forentrolls sehr wohl zu fühlen, hier und da etwas einschleimen, dort etwas austeilen, Hauptsache immer schön im Mittelpunkt stehen und genug Aufmerksamkeit erregen, um deinem Ego einen Kick zu geben. Einfach nur peinlich und leider unmöglich zu ignorieren, weil du hier die Seiten kräftig zumüllst und krampfhaft versuchst, zu jedem Beitrag deinen Senf dazuzugeben, mit etwas Provokation weitere Reaktionen hervorzurufen und dann noch herumjammern, wenn du angegriffen wirst...

Tja, weil ich ja so ein harmoniebedarfter Mensch bin, stossen mir so Typen wie du einfach sauer auf und ich hoffe, du schaffst es noch öfter, die threads nach ein paar Seiten in Nazi umzudrehen, echt tolle Leistung und du kannst stolz auf dich sein.

Solche user braucht jedes Forum und bin so dankbar, dass du dich hier herumtreibst und du der einzige bist, der hier richtig relevante Beiträge verfasst. Danke, Formelchen, du bist der Beste !

Ekelstein hat geschrieben:

Rosberg hat auch nach diesen Veränderungen zu Schumachers Gunsten noch ein Podest geholt und war auch sonst relativ konstant unterwegs. Also kein Einbruch in der Leistung durch Updates, die sich nicht mit seinem Fahrstil vertragen. Auch bei Schumacher sehe ich da nichts an Steigerungen, was sich nicht auch einfach damit erklären ließe, dass er langsam besser mit dem Auto zurecht kam.

Sehe ich auch so, es war einfach ein Update fürs Auto allgemein. Das dieses Update extra für Schumacher entwickelt wurde wird nirgendswo erwähnt und ist auch nicht belegbar.

formelchen hat geschrieben:

x-toph hat geschrieben:

die nummer mit dem sperl thread kam nicht von mir. haltlos und undurchdacht, wie immer, aber netter versuch.

Ach sorry, das war ja unser Freund Ferraristo. Tut mir leid, bei der Qualität und dem Inhalt Eurer Beiträge besteht akute Verwechslungsgefahr. Aber vielleicht sind ja auch beide accounts von einer Person.

So Junge, jetzt paß mal auf! Ich mag vieles sein, aber unter gar keinen Umständen DEIN Freund!!!
Das mit dem Sperl-Thread war ich ja, war aber eigentlich zu Unterhaltungszwecken gedacht und nicht ganz ernst gemeint. Daß das Deinen Horizont übersteigt war nicht anders zu erwarten. Daß Du nicht der Sperl bist, ist nach Deinen letzten Äußerungen in so manchen Thread ziemlich klar. Denn wenn man dem guten Mann nachweisen könnte, daß er hinter diesen Kommentaren stecken würde, wäre er ruiniert!
Und das Geblödel mit den Zweitaccounts bleibt weiterhin Dir allein vorbehalten!
Und über das Thema Qualität und Inhalt von Beiträgen lege ich den Mantel des Schweigens.
Denn dazu hast Du mit Deinen mehreren tausen Beiträgen mehr als genug Material geliefert, das Dich der Fähigkeit einer Beurteilung dessen, sagen wir mal, disqualifiziert.
So, und jetzt kannst Du wieder den Meldebutton maltretieren bis das Fingerchen blutet.
Anscheinend hast Du in der Schule nicht ausreichend gelernt, daß Petzen, außer der eigenen Lächerlichkeit, auch ein Beweis für Schwäche ist.
Im wahren Leben ist halt das schöne, daß es dafür nachher auf die Fresse gibt...

FLC hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

x-toph hat geschrieben:

die nummer mit dem sperl thread kam nicht von mir. haltlos und undurchdacht, wie immer, aber netter versuch.

Ach sorry, das war ja unser Freund Ferraristo. Tut mir leid, bei der Qualität und dem Inhalt Eurer Beiträge besteht akute Verwechslungsgefahr. Aber vielleicht sind ja auch beide accounts von einer Person.

Es tut einfach nur weh, das ist voll peinlich.... sich entschuldigen und dann gleich noch eine Beleidigung drann hängen.

Ich weiss auch nicht genau was mit dir los ist, aber du scheinst dich in der Rolle des Forentrolls sehr wohl zu fühlen, hier und da etwas einschleimen, dort etwas austeilen, Hauptsache immer schön im Mittelpunkt stehen und genug Aufmerksamkeit erregen, um deinem Ego einen Kick zu geben. Einfach nur peinlich und leider unmöglich zu ignorieren, weil du hier die Seiten kräftig zumüllst und krampfhaft versuchst, zu jedem Beitrag deinen Senf dazuzugeben, mit etwas Provokation weitere Reaktionen hervorzurufen und dann noch herumjammern, wenn du angegriffen wirst...

Tja, weil ich ja so ein harmoniebedarfter Mensch bin, stossen mir so Typen wie du einfach sauer auf und ich hoffe, du schaffst es noch öfter, die threads nach ein paar Seiten in Nazi umzudrehen, echt tolle Leistung und du kannst stolz auf dich sein.

Solche user braucht jedes Forum und bin so dankbar, dass du dich hier herumtreibst und du der einzige bist, der hier richtig relevante Beiträge verfasst. Danke, Formelchen, du bist der Beste !

Den Begriff mit dem N... habe nicht ICH ins Spiel gebracht. Das ist Fakt.

Ich kann ja auch ruhig etwas zum Motorpsort schreiben. Leute wie AWE, Funer oder Mav lenken ja immer wieder vom Thema ab, bringen dann Schumacher ins Spiel um mich damit aufzuziehen und vom eigentlichen Thema des Threads abzulenken.

Von den ganz offensichtlichen Beleidungen mal ganz abgesehen. Ich weiß nicht, weshalb Leute wie Funer immer wieder auf Kind-Niveau beleidigen dürfen und nicht mal gesperrt werden.

Deine Kritik habe ich gelesen, nehme sie zur Kenntnis - aber sie ist sehr einseitig. So wie man in den Wald schreit, kommt es auch wieder raus und natürlich lasse ich mir nicht alles gefallen von gewissen Leuten.

Da sind sie wieder...die Fakten. Nun ja es mag sein das du nicht das Wort selbst benutzt hast, gleichwohl argumentierst du des öfteren nahe dran, oder gar mitten drin in diesem Spektrum.
Wie sagte ein großer Dichter einmal:"der Schoss ist fruchtbar noch....aus dem das kroch.
Der rechte Sumpf ist offenbar gesellschaftsfähig geworden, das ist leider die traurige Wahrheit in Deutschland.


Aber um mal wieder die Kurve zu kriegen, eigentlich reden wir hier ja über Kimi Räkkönen. Und so sollte es auch bleiben. Dessen Leistungen in diesem Jahr sind gar nicht hoch genug einzuschätzen.
Ich hoffe und wünsche mir, das Kimi auch in 2013 zeigt was ein echter Racer ist. Dazu muss man nicht unbedingt Rennen gewinnen, das kann man immer tun. Und das hat er bisher getan.
Natürlich wäre es schön wenn auch ein Rennsieg rausspringen würde. Vielleicht gelingt es ihm ja 2013. Ich jedenfalls wünsch ihm viel Erfolg.

Funer hat geschrieben:

Ich hoffe und wünsche mir, das Kimi auch in 2013 zeigt was ein echter Racer ist. Dazu muss man nicht unbedingt Rennen gewinnen, das kann man immer tun. Und das hat er bisher getan.
Natürlich wäre es schön wenn auch ein Rennsieg rausspringen würde. Vielleicht gelingt es ihm ja 2013. Ich jedenfalls wünsch ihm viel Erfolg.

Ich habe die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben das es auch noch 2012 passieren kann.
Brasilien ist ja auch bekannt für etwas Chaos. Evtl. ist er ja dann auf dem Posten.

Mina hat geschrieben:

Sehe ich auch so, es war einfach ein Update fürs Auto allgemein. Das dieses Update extra für Schumacher entwickelt wurde wird nirgendswo erwähnt und ist auch nicht belegbar.

brawn hatte anfang/mitte 2010 selbst geäussert, dass schumacher, sobald die reifen in den kritischen bereich gerieten, zeit auf rosberg verlor, der damit umgehen konnte und keine probleme hatte. von dem längeren radstand versprach man sich einen besseren umgang des autos mit den reifen, mit denen also EINER der beiden piloten seine probleme hatte.

und nun kommt mir nicht von wegen rosberg hätte auch was davon gehabt, denn das hat er ja offensichtlich nicht im saisonverlauf.

Und das obwohl sie ja beide angeblich das gleiche Auto wollen....
Es ist schon beeindruckend an welchen Unsinn hier manche glauben oder krampfhaft festhalten, und das nur weil sie nicht zugeben wollen, das bei Mercedes drei Jahre lang alles nach der Pfeiffe vom Michel getanzt hat.