Hat Massa das Zeug zum WM?

Brooklyn99 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Kimi hat man wohl mit dem Hintergedanken verpflichtet, damit der nicht gegen sie fahren kann und somit der wohl ernsthafteste Konkurrent für dieses Vorhaben entfällt.

Ich hoffe das war nur als schlechter Witz gemeint, um mal wieder deine persönliche Meinung von Ferrari zu untermauern. Denn das dies gelinde gesagt "Unsinn" ist, dürfte doch sogar für dich klar sein!?

@Mods (ich nehm an allez hats mal wieder in den Fingern gejuckt), was war denn daran nun wieder löschwürdig?

Ums mal deutlich zu sagen, das ist kein Witz sondern ich sehe das genau so. Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich, im Sinne einer fairen Diskussion der du dich ja nicht stellen willst oder kannst. Und daher ist dein " Beitrag" dazu auch entfernt worden....

Brooklyn99 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Kimi hat man wohl mit dem Hintergedanken verpflichtet, damit der nicht gegen sie fahren kann und somit der wohl ernsthafteste Konkurrent für dieses Vorhaben entfällt.

Ich hoffe das war nur als schlechter Witz gemeint, um mal wieder deine persönliche Meinung von Ferrari zu untermauern. Denn das dies gelinde gesagt "Unsinn" ist, dürfte doch sogar für dich klar sein!?

@Mods (ich nehm an allez hats mal wieder in den Fingern gejuckt), was war denn daran nun wieder löschwürdig?

Inhaltsloser Spam, persönlicher Angriff, das Übliche halt.

Jaja, macht wirklich Spaß, immer das gleiche Zeug von immer den gleichen Leuten zu löschen

Das ist wahrscheinlich zum Teil schon richtig, bezweifle jedoch das es der Familienclan ist der Kimi stört, er hatte übrigens seinen auch schon dabei, einverstanden nur einmal.
Ich glaube es geht mehr darum wie das ganze für Schumacher konzipiert wurde. Die Tester, an und für sich fähige Leute, sind noch dieselben und ob diese fähig sind auf die Bedürfnisse von Raikkonen umstellen zu können bezweifle ich.
Stimme aber der Meinung man habe speziel darauf hin gearbeitet Massa Weltmeister zu machen nicht zu. Massa wird allgemein unterschätzt, aber man solte nicht vergessen das er schon früh unter die Fittiche von Ferrari genommen wurde und im Schatten von Schumacher grossgezogen wurde. Darum kommt er mit dem Auto, das immer noch auf die Bedürfnisse von Michael aufgebaut ist, einfach besser zurecht.
Inwiefern sich das im nächsten Jahr ändert werden wir sehen, jedenfalls hat Domenicali in den italienischen Medien (Druck und TV) angekündigt das man zusammen mit Kimi ein Programm vorgesehen hat in dem er vermehrt zum Test und dabei der Entwicklung des Wagens herangezogen werde.
.

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Inhaltsloser Spam, persönlicher Angriff, das Übliche halt.

Jaja, macht wirklich Spaß, immer das gleiche Zeug von immer den gleichen Leuten zu löschen

Inhaltsloser Spam? Persönlicher Angriff? Also wie du an den Posten gekommen bist, will ich erst garnicht wissen ^^

Funer hat geschrieben:

Ums mal deutlich zu sagen, das ist kein Witz sondern ich sehe das genau so. Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich, im Sinne einer fairen Diskussion der du dich ja nicht stellen willst oder kannst. Und daher ist dein " Beitrag" dazu auch entfernt worden....

Welche Gründe hast du denn? Diese Spekulationen und Mutmaßungen die du da grad aufgezählt hast?

Übrigends stell ich mich sehr gerne einer fairen Diskussion. Du darfst da jetzt nicht von dir auf andere schließen mein Guter

PS: Mein Beitrag steht noch da, nur der Inhalt ist leicht Mod(allezlesbleujaunes)freundlicher gestaltet.

Funer hat geschrieben:

Brooklyn99 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Kimi hat man wohl mit dem Hintergedanken verpflichtet, damit der nicht gegen sie fahren kann und somit der wohl ernsthafteste Konkurrent für dieses Vorhaben entfällt.

Ich hoffe das war nur als schlechter Witz gemeint, um mal wieder deine persönliche Meinung von Ferrari zu untermauern. Denn das dies gelinde gesagt "Unsinn" ist, dürfte doch sogar für dich klar sein!?

@Mods (ich nehm an allez hats mal wieder in den Fingern gejuckt), was war denn daran nun wieder löschwürdig?

Ums mal deutlich zu sagen, das ist kein Witz sondern ich sehe das genau so. Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich, im Sinne einer fairen Diskussion der du dich ja nicht stellen willst oder kannst. Und daher ist dein " Beitrag" dazu auch entfernt worden....

Ja genau, so und nicht anders. Das alleinige Ziel von Ferrari ist es Massa zu dienen und dem wird alles untergeordnet. Eigene Interessen hat Ferrari nicht und ein Titel von KR@Ferrari wäre daher natürlich nichts wert für die in Maranello. Brilliante Analyse also, auch wenn du uns die wirklich schwarzen Hubschrauber ja leider nicht verraten willst :-)

Wenn Ferrari aus Kimi 100% rausholt und 100% aus Massa, dann wird am Ende Kimi mehr Punkte über die Saison gesehen haben. Ich würde gerne mal sehen, wie Massa reagiert, wenn er ein Auto hat, was ihm nicht liegt...

Ich würde mal sagen dann kommt Schumi testen!

bschenker hat geschrieben:

Ich würde mal sagen dann kommt Schumi testen!

Inwiefern?

Muss doch das Auto für Massa wieder auf seinen Still trimmen!

bschenker hat geschrieben:

Muss doch das Auto für Massa wieder auf seinen Still trimmen!

So ein Schwächling, der Massa...

Brooklyn99 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Ums mal deutlich zu sagen, das ist kein Witz sondern ich sehe das genau so. Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich, im Sinne einer fairen Diskussion der du dich ja nicht stellen willst oder kannst. Und daher ist dein " Beitrag" dazu auch entfernt worden....

Welche Gründe hast du denn? Diese Spekulationen und Mutmaßungen die du da grad aufgezählt hast?

Übrigends stell ich mich sehr gerne einer fairen Diskussion. Du darfst da jetzt nicht von dir auf andere schließen mein Guter

PS: Mein Beitrag steht noch da, nur der Inhalt ist leicht Mod(allezlesbleujaunes)freundlicher gestaltet.

Wenn du glaubst das dein permanentes alles in Frage stellen und als Unsinn oder Lächerlich zu bezeichnen, Diskussion ist, liegst du falsch. Solltest du mittlerweile gemerkt haben

bschenker hat geschrieben:

Das ist wahrscheinlich zum Teil schon richtig, bezweifle jedoch das es der Familienclan ist der Kimi stört, er hatte übrigens seinen auch schon dabei, einverstanden nur einmal.
Ich glaube es geht mehr darum wie das ganze für Schumacher konzipiert wurde. Die Tester, an und für sich fähige Leute, sind noch dieselben und ob diese fähig sind auf die Bedürfnisse von Raikkonen umstellen zu können bezweifle ich.
Stimme aber der Meinung man habe speziel darauf hin gearbeitet Massa Weltmeister zu machen nicht zu. Massa wird allgemein unterschätzt, aber man solte nicht vergessen das er schon früh unter die Fittiche von Ferrari genommen wurde und im Schatten von Schumacher grossgezogen wurde. Darum kommt er mit dem Auto, das immer noch auf die Bedürfnisse von Michael aufgebaut ist, einfach besser zurecht.
Inwiefern sich das im nächsten Jahr ändert werden wir sehen, jedenfalls hat Domenicali in den italienischen Medien (Druck und TV) angekündigt das man zusammen mit Kimi ein Programm vorgesehen hat in dem er vermehrt zum Test und dabei der Entwicklung des Wagens herangezogen werde.
.

Möglich, für mich sah es beide Jahre nach klarer interner Bevorzugung für Massa aus. Es ist die Summe aus vielen Umständen die mich das glauiben lässt. Aber gut, es ist natürlich spekulativ.
Was Domenicali allerdings jetzt geäußert hat, wäre ihm vor einem Jahr, gar vor einem Monat nicht über die Lippen gekommen. Auch das ein klarer Hinweis für mich, das sich intern etwas tut und man Räikkönen das geben will was er verdient. Denke das Monte dahinter steckt, der hat wohl wieder mal mit der Faust auf den Tisch gehauen und nicht zuletzt wird sich Kimi einiges erbeten haben, was man ihm bisher nicht gegeben hat, oder wollte.

[/quote]

Ja genau, so und nicht anders. Das alleinige Ziel von Ferrari ist es Massa zu dienen und dem wird alles untergeordnet. Eigene Interessen hat Ferrari nicht und ein Titel von KR@Ferrari wäre daher natürlich nichts wert für die in Maranello. Brilliante Analyse also, auch wenn du uns die wirklich schwarzen Hubschrauber ja leider nicht verraten willst

Na ja, ich glaube so ganz hast du es nicht verstanden, aber du bist auf dem richtigen Weg.
Das mit den schwarzen Hubschraubern ist langweilig, finde ich.

Funer hat geschrieben:

Wenn du glaubst das dein permanentes alles in Frage stellen und als Unsinn odeer Lächerlich zu bezeichnen, Diskussion ist, liegt du falsch. Solltest du mittlerweile gemerkt haben

Nur weil du der Ansicht bist, dass ich dies permanent tue, entspricht dies ja nicht gleich den Tatsachen ^^

Aber das kaum sachl. Diskussionen zustande kommen, an denen du dich beteiligst (und ich mich mal nicht "einmische"), dürfte dir doch auch nicht entgangen sein, oder? Und nun überleg mal, woran das wohl liegen mag

Brooklyn99 hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Wenn du glaubst das dein permanentes alles in Frage stellen und als Unsinn odeer Lächerlich zu bezeichnen, Diskussion ist, liegt du falsch. Solltest du mittlerweile gemerkt haben

Nur weil du der Ansicht bist, dass ich dies permanent tue, entspricht dies ja nicht gleich den Tatsachen ^^

Aber das kaum sachl. Diskussionen zustande kommen, an denen du dich beteiligst (und ich mich mal nicht "einmische"), dürfte dir doch auch nicht entgangen sein, oder? Und nun überleg mal, woran das wohl liegen mag

Das werden die schwarzen Hubschrauber sein, von den Mutt immer redet....

Funer hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

Das ist wahrscheinlich zum Teil schon richtig, bezweifle jedoch das es der Familienclan ist der Kimi stört, er hatte übrigens seinen auch schon dabei, einverstanden nur einmal.
Ich glaube es geht mehr darum wie das ganze für Schumacher konzipiert wurde. Die Tester, an und für sich fähige Leute, sind noch dieselben und ob diese fähig sind auf die Bedürfnisse von Raikkonen umstellen zu können bezweifle ich.
Stimme aber der Meinung man habe speziel darauf hin gearbeitet Massa Weltmeister zu machen nicht zu. Massa wird allgemein unterschätzt, aber man solte nicht vergessen das er schon früh unter die Fittiche von Ferrari genommen wurde und im Schatten von Schumacher grossgezogen wurde. Darum kommt er mit dem Auto, das immer noch auf die Bedürfnisse von Michael aufgebaut ist, einfach besser zurecht.
Inwiefern sich das im nächsten Jahr ändert werden wir sehen, jedenfalls hat Domenicali in den italienischen Medien (Druck und TV) angekündigt das man zusammen mit Kimi ein Programm vorgesehen hat in dem er vermehrt zum Test und dabei der Entwicklung des Wagens herangezogen werde.
.

Möglich, für mich sah es beide Jahre nach klarer interner Bevorzugung für Massa aus. Es ist die Summe aus vielen Umständen die mich das glauiben lässt. Aber gut, es ist natürlich spekulativ.
Was Domenicali allerdings jetzt geäußert hat, wäre ihm vor einem Jahr, gar vor einem Monat nicht über die Lippen gekommen. Auch das ein klarer Hinweis für mich, das sich intern etwas tut und man Räikkönen das geben will was er verdient. Denke das Monte dahinter steckt, der hat wohl wieder mal mit der Faust auf den Tisch gehauen und nicht zuletzt wird sich Kimi einiges erbeten haben, was man ihm bisher nicht gegeben hat, oder wollte.

Ich hoffe, Du hast Recht.

Funer hat geschrieben:

Ja genau, so und nicht anders. Das alleinige Ziel von Ferrari ist es Massa zu dienen und dem wird alles untergeordnet. Eigene Interessen hat Ferrari nicht und ein Titel von KR@Ferrari wäre daher natürlich nichts wert für die in Maranello. Brilliante Analyse also, auch wenn du uns die wirklich schwarzen Hubschrauber ja leider nicht verraten willst :-)

Na ja, ich glaube so ganz hast du es nicht verstanden, aber du bist auf dem richtigen Weg.
Das mit den schwarzen Hubschraubern ist langweilig, finde ich.

Ich hab es sicher ein wenig pointiert ausgedrück, aber der Kern ist der das du eine vollkommen absurde (Verschwörungs-)Theorie hast die nicht nur absolut keinen Sinn ergibt (warum sollte das Team um alles in der Welt die eigenen Interessen unter die eines Angestellten stellen und sich damit selber schaden?) sondern die sich zudem auf auf solch umwerfend überzeugende "Fakten" "stützt" wie die, dass "der Massa Clan ist immer in der Ferrari Box ist" .

Und wenn du das mit den schwarzen Hubschraubern langweilig findest, dann lass sich einfach nicht ständig fliegen und versuchs doch einfach sowas wie ernsthafte Argumente für deine Theorien zu finden. Das wäre sicher weit eher im Sinne einer ernsthaften Diskussion als Aussagen wie "Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich".

PS Es wäre übrigns uch hilfreich im Sinne eine ernsthaften Diskussion wenn du lernen würdest, wie man mit den quote Tags umgeht, aber das nur nebenbei.

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich hab es sicher ein wenig pointiert ausgedrück, aber der Kern ist der das du eine vollkommen absurde (Verschwörungs-)Theorie hast die nicht nur absolut keinen Sinn ergibt (warum sollte das Team um alles in der Welt die eigenen Interessen unter die eines Angestellten stellen und sich damit selber schaden?) sondern die sich zudem auf auf solch umwerfend überzeugende "Fakten" "stützt" wie die, dass "der Massa Clan ist immer in der Ferrari Box ist" .

Und wenn du das mit den schwarzen Hubschraubern langweilig findest, dann lass sich einfach nicht ständig fliegen und versuchs doch einfach sowas wie ernsthafte Argumente für deine Theorien zu finden. Das wäre sicher weit eher im Sinne einer ernsthaften Diskussion als Aussagen wie "Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich".

PS Es wäre übrigns uch hilfreich im Sinne eine ernsthaften Diskussion wenn du lernen würdest, wie man mit den quote Tags umgeht, aber das nur nebenbei.

Na ich sags gern nochmal, so richtig hast du es nicht verstanden und das Pointieren solltest du lieber lassen, aber das nur nebenbei....
Vielleicht noch soviel, das eine schließt das andere nicht aus. Und das was du da aufführst habe ich nicht gesagt, käme mir auch nicht in den Sinn. Denn man kann trotz klarer Bevorzugung eines Fahres dennoch die Teaminteressen wahren, die Qualitäten eines Räikkönen lassen das zu ohne das man da eingreifen muss.

Apropo, das was du hier so vehement in Abrede stellst, im Fall McLaren Mercedes siehst du das aber ganz anders. Na ja, kann ja sein dass dieses Team ganz andere Interessen hat als zu gewinnen...

Bob_Sugar hat geschrieben:

Ich hoffe, Du hast Recht.

Das hoffe ich auch, oder anders gesagt hoffe ich das Räikkönen endlich wieder ein Auto zur Verfügung gestellt wird wo er zeigen kann was in ihm steckt. Dann hat sich Massa ohnehin erledigt.

Funer hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Ich hab es sicher ein wenig pointiert ausgedrück, aber der Kern ist der das du eine vollkommen absurde (Verschwörungs-)Theorie hast die nicht nur absolut keinen Sinn ergibt (warum sollte das Team um alles in der Welt die eigenen Interessen unter die eines Angestellten stellen und sich damit selber schaden?) sondern die sich zudem auf auf solch umwerfend überzeugende "Fakten" "stützt" wie die, dass "der Massa Clan ist immer in der Ferrari Box ist" .

Und wenn du das mit den schwarzen Hubschraubern langweilig findest, dann lass sich einfach nicht ständig fliegen und versuchs doch einfach sowas wie ernsthafte Argumente für deine Theorien zu finden. Das wäre sicher weit eher im Sinne einer ernsthaften Diskussion als Aussagen wie "Und ich habe gute Gründe dafür. Einige habe ich genannt und manches behalte ich lieber für mich".

PS Es wäre übrigns uch hilfreich im Sinne eine ernsthaften Diskussion wenn du lernen würdest, wie man mit den quote Tags umgeht, aber das nur nebenbei.

Na ich sags gern nochmal, so richtig hast du es nicht verstanden und das Pointieren solltest du lieber lassen, aber das nur nebenbei.... :lol:
Vielleicht noch soviel, das eine schließt das andere nicht aus. Und das was du da aufführst habe ich nicht gesagt, käme mir auch nicht in den Sinn. Denn man kann trotz klarer Bevorzugung eines Fahres dennoch die Teaminteressen wahren, die Qualitäten eines Räikkönen lassen das zu ohne das man da eingreifen muss.

Apropo, das was du hier so vehement in Abrede stellst, im Fall McLaren Mercedes siehst du das aber ganz anders. Na ja, kann ja sein dass dieses Team ganz andere Interessen hat als zu gewinnen...
:lol:

Naja ich sags mal so: Das was du schreibst, nämlich dass Ferrari die eigenen Interessen unter die von Massa stellt und sich damit selber Schaden zufügt, ist Unsinn. Aber es mag natürlich sein, dass du ganz was anderes meinst als du schreibst in welchen Fall natürlich klar ist, dass man nicht verstehen kann was denn nun tatsächlich deine Theorie ist.

Wie auch immer, kein Team gibt eine Viertelmilliarde EUR pro Jahr nur um einem Fahrer einem Gefallen zu tun wenn das nicht den Interessen Teams dient (oder zumindest das Team der Meinung ist, es würde den Interessen des Teams dienen). Das gleiche gilt natürlich auch für McLaren, wie auch immer du darauf gekommen bist, ich wäre bei McLaren anderer Meinung.

Mr_Mutt hat geschrieben:

Naja ich sags mal so: Das was du schreibst, nämlich dass Ferrari die eigenen Interessen unter die von Massa stellt und sich damit selber Schaden zufügt, ist Unsinn. Aber es mag natürlich sein, dass du ganz was anderes meinst als du schreibst in welchen Fall natürlich klar ist, dass man nicht verstehen kann was denn nun tatsächlich deine Theorie ist.

Wie auch immer, kein Team gibt eine Viertelmilliarde EUR pro Jahr nur um einem Fahrer einem Gefallen zu tun wenn das nicht den Interessen Teams dient (oder zumindest das Team der Meinung ist, es würde den Interessen des Teams dienen). Das gleiche gilt natürlich auch für McLaren, wie auch immer du darauf gekommen bist, ich wäre bei McLaren anderer Meinung.

Sorry, aber DAS habe ich nicht geschrieben, das hast du so interpretiert. Daher auch mein zweimaliger Einwand das du es nicht verstanden hast.
Und nun sollten wir es dabei belassen, ich hab meine Meinung dazu und du deine. Und so solls ja auch sein.

Funer hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Naja ich sags mal so: Das was du schreibst, nämlich dass Ferrari die eigenen Interessen unter die von Massa stellt und sich damit selber Schaden zufügt, ist Unsinn. Aber es mag natürlich sein, dass du ganz was anderes meinst als du schreibst in welchen Fall natürlich klar ist, dass man nicht verstehen kann was denn nun tatsächlich deine Theorie ist.

Wie auch immer, kein Team gibt eine Viertelmilliarde EUR pro Jahr nur um einem Fahrer einem Gefallen zu tun wenn das nicht den Interessen Teams dient (oder zumindest das Team der Meinung ist, es würde den Interessen des Teams dienen). Das gleiche gilt natürlich auch für McLaren, wie auch immer du darauf gekommen bist, ich wäre bei McLaren anderer Meinung.

Sorry, aber DAS habe ich nicht geschrieben, das hast du so interpretiert. Daher auch mein zweimaliger Einwand das du es nicht verstanden hast.
Und nun sollten wir es dabei belassen, ich hab meine Meinung dazu und du deine. Und so solls ja auch sein.

Gut, belassen wir es dabei. Kann ja jeder selber nachlesen was du gesagt hast und was nicht und sich selber ein drüber Urteil bilden.

am rennwochenende soll es kalt werden und regnen in Brasilien; damit schwinden die chancen, das Massa das zeug zum WM hat und steigen enorm fuer Hamilton.

ceniza hat geschrieben:

:? am rennwochenende soll es kalt werden und regnen in Brasilien; damit schwinden die chancen, das Massa das zeug zum WM hat und steigen enorm fuer Hamilton.

Wenn wirklich ein Regen-Chaos / Lotto geben sollte, dann steigt andererseits das Risiko für LH das irgendwas gründlich schief läuft. Natürlich muss FM ja trotzdem noch die entsprechende Punkte holen.