Fernando Alonso - Reloaded

Mav05 hat geschrieben:

Hätte er nach Japan fliegen sollen, die beratungsresistenten HONDA-Trottel aus dem Prüfstand jagen und stattdessen selbst die Prüfstandversuche fahren sollen? ...!"?

Noch eine Anmerkung, weil du das mit dem Flug nach Japan hier so süffisant schreibst.

Genau das hat Alonso jetzt tatsächlich geplant. Nicht direkt weil er den Japanern irgendwelche Ratschläge geben will, sondern weil er sich vor Ort einen Überblick verschaffen will um zu beurteilen, ob eine Vertragsverlängerung Sinn macht oder nicht.

Der amtierende Weltmeister sagt seine Meinung zur Alonso-Misere. Recht hat er!!!


Der Spanier selbst ist der Meinung, in seiner Karriere niemals auf das überlegen Material zurückgegriffen haben zu können, wie es zum Beispiel ein Sebastian Vettel zwischen 2010 und 2013 bei Red Bull genoss. Letztendlich habe er kein glückliches Händchen gehabt, um zur richtigen Zeit im richtigen Auto zu sitzen. Rosberg sah das am Japan-Wochenende im Gespräch mit der spanischen Sportzeitung AS ganz anders.

"Welches Pech? Von welchem Pech redet er?", so der 32-Jährige, der sich Ende 2016 nach dem Gewinn der Weltmeisterschaft überraschend aus der Formel 1 in den Ruhestand verabschiedet hatte. Er ist nicht der Ansicht, dass andere Weltmeister nur durch Zufall im richtigen Moment im richtigen Auto saßen. "Es hat nichts mit Pech zu tun. Es waren seine Entscheidungen und er hat die falschen getroffen. Schlechte Teams auszuwählen, ist kein Pech."

Für Rosberg, der seit einigen Wochen in der Formel 1 als Manager von Robert Kubica in Erscheinung tritt, gehört es für einen Piloten auch dazu, selbst den richtigen Riecher zu beweisen: "Es ist auch ein Teil davon, Rennfahrer zu sein. Du musst dafür sorgen, in einem siegfähigen Auto zu sitzen. Das gehört zum Job." Bewiesenermaßen einer der schnellsten Piloten im Business zu sein, reiche nicht aus.

Aha, Ferrari ist also ein schlechtes Team laut Rosberg. Na der muss es ja wissen.

Kalamati hat geschrieben:

Aha, Ferrari ist also ein schlechtes Team laut Rosberg. Na der muss es ja wissen.

Er hat ja nicht Explizit die Entscheidung pro Ferrari angesprochen, oder? Vermutlich hat er die auch nicht gemeint. Es gab ja genügend andere fragwürdige Entscheidungen.

Dumm war die Entscheidung Ende 2007 von McLaren zurück zu Renault zu wechseln. Denn damals hatte Alonso 3 gute Alternativen und bei mindestens 2 davon war abzusehen, dass sie Erfolgsaussichten haben.

Ebenso fraglich war der Wechsel von Ferrari zurück zu McLaren-Honda. Insbesondere der Zeitpunkt. Er hätte sich 2015 in aller Ruhe die Entwicklung von McLaren-Honda ansehen können und dann wäre der Wechsel auch ein Jahr später noch möglich gewesen. Alle anderen Topfahrer standen sowieso woanders unter Vertrag.

Alonso war in Spygate 2007 und in Crashgate 2008 involviert. Alonso hat 2x bei Topteams vorzeitig die Verträge aufgelöst und das Handtuch geworfen. Resultat ist, dass heute die drei führenden Teams keinen Bock auf ihn haben, weil sie seie Allüren mitbekommen haben. Das ist nunmal Fakt, deshalb gurkt er ja seit 3 Jahren mit dem McLaren-Honda hinterher und hat für 2018 wieder kein Auto bei diesen Teams bekommen, obwohl er auf dem Fahrermarkt verfügbar war.

Ach na ja, in Spygate waren noch ganz andere Leute maßgeblich involviert. Alonso war ein kleiner Mitwisser, dem ein paar Infos zugetragen wurden, mehr nicht.
Ändert allerdings nichts daran, dass Alonso fast immer zur falschen Zeit am falschen Ort war. Ich widerspreche allerdings Rosberg energisch, das alles kann man im vorab nicht wissen. Keiner weiß wie die Dinge sich entwickeln. Dann wärs ja relativ einfach. Mittlerweile ist allerdings eine Situation entstanden, wo etliche Top Fahrer im Grid sind, das hatte man in dieser geballten Form noch nie in der F1. Somit sind die Möglichkeiten natürlich begrenzt und es ist deutlich schwieriger die richtige Entscheidung zu treffen. Und wenn Vettel es auch nicht schafft mit Ferrari WM zu werden, dann wird man auch ihm nachsagen müssen, die falsche Entscheidung getroffen zu haben. Und zur Zeit siehts ganz danach aus. Und wenn nach der Saison in Maranello wieder die Köpfe rollen, dann ist nichts anders als es während der Zeit von Alonso war. Ferrari bleibt sich halt immer selber treu, es gibt immer nur einen Fahrer und all das andere kennen wir ja auch zur Genüge.

Kalamati hat geschrieben:

Ach na ja, in Spygate waren noch ganz andere Leute maßgeblich involviert. Alonso war ein kleiner Mitwisser, dem ein paar Infos zugetragen wurden, mehr nicht.

Du bist witzig. Alonso war offizieller Kronzeuge der FIA. Das bedeutet, ohne seine Unterstützung hätte die FIA ihm auch gehörig eins übergebraten, sofern sie den Fall ohne Alonsos Hilfe hätten klären können. Er hat vor allem davon profitiert, dass Mosley und Dennis sich nicht ausstehen konnten und Mosley dem Alonso sehr dankbar war für die Unterstützung, dem Dennis eins auszuwischen.

De Facto hat er seinen Boss erpresst und zur höchsten Geldstrafe der Sportgeschichte beigetragen. De Facto hat er sein Mitwissen locker ein halbes Jahr für sich behalten und es erst kundgetan, als es darum ging persönliche Interessen (Stallorder) durchzusetzen.

Kalamati hat geschrieben:

Ändert allerdings nichts daran, dass Alonso fast immer zur falschen Zeit am falschen Ort war. Ich widerspreche allerdings Rosberg energisch, das alles kann man im vorab nicht wissen. Keiner weiß wie die Dinge sich entwickeln. Dann wärs ja relativ einfach.

Naja McLaren war 2007 sehr stark und es war absehbar, dass sie auch 2008 stark sein dürften. Es war ja Alonso der die Vertragsauflösung vorangetrieben hat. Klar waren Dennis und Mercedes auch nicht abgeneigt Alonso loszuwerden, aber de Facto hatte Alonso einen Vertrag und damit das Recht, 2008 im McLaren Platz zu nehmen. Und ich denke wir sind uns einig, dass er damit 2008 locker die WM geholt hätte.

Zudem lag ihm ein Angebot von den Bullen vor. Das Budget dort war sehr gut und sie hatten Adrian Newey, der in bei seinen zwei vorherigen Arbeitgebern für WM-Titel gesorgt hat. Die Wahrscheinlichkeit dass es dort nach vorne geht, war sehr hoch.

Dritte Variante war Honda mit einem gigantischen Budget und dem Ende 2007 hinzugestoßenen Ross Brawn. Dass da eine Skepsis bei Alonso war verstehe ich weil Honda jahrelang nicht viel gerissen hat...aber Brawn und das gute Budget waren durchaus gute Argumente.

Machen wir uns nix vor: Alonso war damals zu mutlos, zu eigenwillig, zu stur und irgendwie auch etwas dumm.

Kalamati hat geschrieben:

Mittlerweile ist allerdings eine Situation entstanden, wo etliche Top Fahrer im Grid sind, das hatte man in dieser geballten Form noch nie in der F1.

Naja es gab schon häufiger Phasen mit 4-5 Topfahrern.....

Kalamati hat geschrieben:

Somit sind die Möglichkeiten natürlich begrenzt und es ist deutlich schwieriger die richtige Entscheidung zu treffen. Und wenn Vettel es auch nicht schafft mit Ferrari WM zu werden, dann wird man auch ihm nachsagen müssen, die falsche Entscheidung getroffen zu haben. Und zur Zeit siehts ganz danach aus.

Das ist Blödsinn und auch leicht belegbar. Welche Entscheidung hätte er denn 2014 sonst treffen sollen??? Mercedes war dicht und gar keine Option.

Er hatte nur die Wahl zwischen Verbleib bei Red Bull oder Tapetenwechsel zu Ferrari. Und rechnet man die Punkte beider Teams von 2015-2017 zusammen, war Ferrari de Facto die bessere Wahl. Also definitiv alles richtig gemacht.

Kalamati hat geschrieben:

Und wenn nach der Saison in Maranello wieder die Köpfe rollen, dann ist nichts anders als es während der Zeit von Alonso war. Ferrari bleibt sich halt immer selber treu, es gibt immer nur einen Fahrer und all das andere kennen wir ja auch zur Genüge.

Wenn jemand vor der Saison 2017 gesagt hätte dass Ferrari in Sachen Speed mit Mercedes mithält, hätte man ihn ausgelacht. Ferrari ist derzeit auf P2 und wie schon gesagt, war Mercedes 2015-2017 für Vettel nie eine Option.

Also verrate doch mal bitte, bei welchem Team Vettel in dieser Zeit besser aufgehoben gewesen wäre.

Solange Alonso bei weitem mehr verdient hat als Rosberg, sind Alonso´s Entscheidungen immer noch besser, als die von Rosberg selbst. Im übrigen ist man später immer schlauer.

formel@ hat geschrieben:

Solange Alonso bei weitem mehr verdient hat als Rosberg, sind Alonso´s Entscheidungen immer noch besser, als die von Rosberg selbst. Im übrigen ist man später immer schlauer.

Du misst Alonsos Entscheidungen also am Gehalt und nicht am sportlichen Erfolg?


Alonso hat sich nachweislich mehrfach für Teams entschieden die danach nicht performt haben....wenn er seine Verträge 2008 bei McLaren und 2015 bei Ferrari einfach erfüllt hätte, wäre er nachweislich besser gefahren, oder???

Bei Rosbergs Auswahl der Teams kann ich keine Fehlentscheidungen erkennen. Zumal er das Team ja sowieso nur 1x gewechselt hat.

formelchen hat geschrieben:

formel@ hat geschrieben:

Solange Alonso bei weitem mehr verdient hat als Rosberg, sind Alonso´s Entscheidungen immer noch besser, als die von Rosberg selbst. Im übrigen ist man später immer schlauer.

Du misst Alonsos Entscheidungen also am Gehalt und nicht am sportlichen Erfolg?

Na beides, er hat in sportlicher und finanzieller Hinsicht weit mehr als Rosberg erreicht, oder hast du da wieder andere Infos?

formel@ hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

formel@ hat geschrieben:

Solange Alonso bei weitem mehr verdient hat als Rosberg, sind Alonso´s Entscheidungen immer noch besser, als die von Rosberg selbst. Im übrigen ist man später immer schlauer.

Du misst Alonsos Entscheidungen also am Gehalt und nicht am sportlichen Erfolg?

Na beides, er hat in sportlicher und finanzieller Hinsicht weit mehr als Rosberg erreicht, oder hast du da wieder andere Infos?

Ja ja, aber dafür hat Rosberg viel mehr technisches Verständnis.....

Kalamati hat geschrieben:

Ja ja, aber dafür hat Rosberg viel mehr technisches Verständnis.....

Dieses Gerücht schleppt förmchen seit Jahren durchs Forum mit, ganz zu schweigen davon, wie er das ganze auch noch aufbauscht...

formel@ hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

formel@ hat geschrieben:

Solange Alonso bei weitem mehr verdient hat als Rosberg, sind Alonso´s Entscheidungen immer noch besser, als die von Rosberg selbst. Im übrigen ist man später immer schlauer.

Du misst Alonsos Entscheidungen also am Gehalt und nicht am sportlichen Erfolg?

Na beides, er hat in sportlicher und finanzieller Hinsicht weit mehr als Rosberg erreicht, oder hast du da wieder andere Infos?

finanziell mag Alonso sich gut verkauft haben, aber sportlich? Sportlich ist die Leistung von Rosberg höher zu Bewerten, denn der hat im Gegensatz zu Alonso einen starken Teamkollegen gehabt, gegen den er sich nicht nur behauptet hat, sondern den er dann am Ende auch geschlagen hat. Jeder weiß hier, daß ich Rosberg nicht mag, daß ich seinen WM Titel für einen Duseltitel halte, aber unterm Strich steht der Fakt, daß er über 4 Jahre sich gegen Hamilton behaupten hat können, hat drei Niederlagen weggesteckt und hat das Niveau halten können und wurde dafür belohnt. Das ist eine Leistung, die hat und die wird ein Alonso nie erreichen. Alonso ist ein Auslaufmodell, die Art von Topfahrer, die das ganze Team für sich brauchen und mit Konkurrenz nicht umgehen können. Nicht umsonst hat man Trulli 2004 einfach gefeuert, weil er Alonso zu nah kam, nicht umsonst ist er nach 2007 heulend heim zu Papa Briatore, nicht umsonst hat man bei Ferrari so lange an Massa festgehalten, weil man keinen neuen Fahrer wollte, der dann vielleicht Alonso gefährden hätte können - man hat ja gesehen, wozu das führt.
Alonso ist mit Sicherheit ein guter Fahrer, aber er ist kein Teamplayer und darum wird ihn kein Topteam mehr nehmen wollen.

Also das sehe ich aber deutlich anders. Rosberg verfügte im Gegensatz zu Alonso über ein hervorragendes Auto, davor fuhr er auch im Nirgendwo. Und Rosberg ist, wie du schon sagst, lediglich Duselweltmeister geworden, er hat gegen Hamilton im Grunde nicht viel ausrichten können.
Und hatte Alonso nicht gleich mit Hamilton einen äußerst starken Teamkollegen? Und das Ferrari eine 1 Mann Politik verfolgt, dafür kann Alonso nichts. Diese Politik hatten sie vor Alonso und auch danach. Da hat sich nichts geändert.
Und dann sollte man noch die Statistik bemühen, sie zeigt klar das Alonso mehr Erfolg hatte.
Und dann sei noch gesagt, niemand von denen ist ein Teamplayer. Die machen das nur wenn sie müssen, und manche besonders unsympathische Zeitgenossen, nicht mal das.

formel@ hat geschrieben:

Na beides, er hat in sportlicher und finanzieller Hinsicht weit mehr als Rosberg erreicht, oder hast du da wieder andere Infos?

Ja aber auch nur weil Rosberg freiwillig verzichtet. Er hatte einen Vertrag bis 2018. Das heißt er hatte alle Chancen, in Sachen Titel und auch finanziell mit Alonso gleichzuziehen.

Außerdem hat es Rosberg geschafft den Hamilton im gleichen Auto zu schlagen. Das ist Alonso nicht gelungen, obwohl Hammie damals sogar noch Rookie war.

automatix hat geschrieben:

finanziell mag Alonso sich gut verkauft haben, aber sportlich? Sportlich ist die Leistung von Rosberg höher zu Bewerten, denn der hat im Gegensatz zu Alonso einen starken Teamkollegen gehabt, gegen den er sich nicht nur behauptet hat, sondern den er dann am Ende auch geschlagen hat. Jeder weiß hier, daß ich Rosberg nicht mag, daß ich seinen WM Titel für einen Duseltitel halte, aber unterm Strich steht der Fakt, daß er über 4 Jahre sich gegen Hamilton behaupten hat können, hat drei Niederlagen weggesteckt und hat das Niveau halten können und wurde dafür belohnt. Das ist eine Leistung, die hat und die wird ein Alonso nie erreichen. Alonso ist ein Auslaufmodell, die Art von Topfahrer, die das ganze Team für sich brauchen und mit Konkurrenz nicht umgehen können. Nicht umsonst hat man Trulli 2004 einfach gefeuert, weil er Alonso zu nah kam, nicht umsonst ist er nach 2007 heulend heim zu Papa Briatore, nicht umsonst hat man bei Ferrari so lange an Massa festgehalten, weil man keinen neuen Fahrer wollte, der dann vielleicht Alonso gefährden hätte können - man hat ja gesehen, wozu das führt.
Alonso ist mit Sicherheit ein guter Fahrer, aber er ist kein Teamplayer und darum wird ihn kein Topteam mehr nehmen wollen.

85% Zustimmung.

Kalamati hat geschrieben:

Also das sehe ich aber deutlich anders. Rosberg verfügte im Gegensatz zu Alonso über ein hervorragendes Auto,

War der McLaren 2007 kein hervorragendes Auto???

Okay Ferrari war damals relativ dicht dran oder gar auf gleichem Niveau. Aber der McLaren war ein Topauto.

Und Alonso konnte sich gegen einen ROOKIE Hamilton nicht durchsetzten. Als Rosberg neben Hammie fuhr, war der Brite längst ein erfahrener Weltmeister.

Kalamati hat geschrieben:

davor fuhr er auch im Nirgendwo. Und Rosberg ist, wie du schon sagst, lediglich Duselweltmeister geworden, er hat gegen Hamilton im Grunde nicht viel ausrichten können.

Er hat ihn geschlagen. Punkt, fertig aus.

Und die drei Jahre davor war er auch stets in Reichweite. 2013 hat er auch ein Rennen mehr gewonnen als Hammie.

Kalamati hat geschrieben:

Und hatte Alonso nicht gleich mit Hamilton einen äußerst starken Teamkollegen?

Ja, aber einen Rookie!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kalamati hat geschrieben:

Und das Ferrari eine 1 Mann Politik verfolgt, dafür kann Alonso nichts. Diese Politik hatten sie vor Alonso und auch danach. Da hat sich nichts geändert.

Stimmt, aber als Kimi kam fühlte sich Alonso doch ein wenig hintergangen von der Ferrari-Führung.

Kalamati hat geschrieben:

Und dann sollte man noch die Statistik bemühen, sie zeigt klar das Alonso mehr Erfolg hatte.
Und dann sei noch gesagt, niemand von denen ist ein Teamplayer. Die machen das nur wenn sie müssen, und manche besonders unsympathische Zeitgenossen, nicht mal das.

Die Statistik sagt aber auch, dass Vettel weitaus mehr Erfolge hatte als Alonso.

Und während man bei Mercedes sehr traurig war dass Rosberg gehen wollte, haben die Silbernen Alonso klar einen Korb gegeben. Automatix hat schon Recht: Alonso ist ein Auslaufmodell. Die drei führenden Teams wollen ihn nicht und haben alle sogar öffentlich abgewunken.

formelchen hat geschrieben:

Ja aber auch nur weil Rosberg freiwillig verzichtet. Er hatte einen Vertrag bis 2018. Das heißt er hatte alle Chancen, in Sachen Titel und auch finanziell mit Alonso gleichzuziehen.

Nervig deine ständigen Träumereien!

"Ja aber... hätte wäre wenn und trallalla...." Wen interessiert das?! Vielleicht hätte Rosberg 2018 im ersten Rennen den Löffel abgegeben!

Ich weiß nicht was es da groß zu bekakeln gibt. Alonso ist sportlich und finanziell weit aus erfolgreicher als Rosberg.
Das kann man an jeder Statistik ablesen.

ALO/ROS

WM-Titel ---ALO
Siege---ALO
Schnellste Runden---ALO
Podien---ALO
Führungsrunden---ALO
Abstand zum TK---ALO
Hat trick---ALO
Gewinn in Positionen---ALO
Gesamtzahl der Punkte --- ALO
Siege eines GPs ---ALO

Anzahl der Pole P. ROS

Last but not least hat er Schumacher 2005 entthront.
Er hatte nicht mal ein dominantes Auto, wie Schumacher, ROS, HAM, VET etc, aber das ist auch irrelevant.
Es spielt keine Rolle wieso Schumacher 7 WM-Titel hat, was zählt ist das er sie hat.

Wenn Alonso nicht der weit aus erfolgreicherer Sportler war ves Rosberg, dann weiß ich es nicht.
Motorsport ist ein Team Sport, der Fahrer ist ein Glied in einer Kette.
Ohne bestes Team, gibt es kein WM-Titel, egal wie der Titel zustande kommt, ob mit überlegenem Auto und schwachen Fahrer oder umgekehrt.

ALO wurde auch von Teamchefs mehrfach zum besten Fahrer einer Saison gewählt, Rosberg zu keiner Zeit.

Für mich ist das Thema schon wieder passe.

formelchen hat geschrieben:

War der McLaren 2007 kein hervorragendes Auto???

Okay Ferrari war damals relativ dicht dran oder gar auf gleichem Niveau. Aber der McLaren war ein Topauto.

Und Alonso konnte sich gegen einen ROOKIE Hamilton nicht durchsetzten. Als Rosberg neben Hammie fuhr, war der Brite längst ein erfahrener Weltmeister.


Er hat ihn geschlagen. Punkt, fertig aus.

Und die drei Jahre davor war er auch stets in Reichweite. 2013 hat er auch ein Rennen mehr gewonnen als Hammie.


Ja, aber einen Rookie!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Die Statistik sagt aber auch, dass Vettel weitaus mehr Erfolge hatte als Alonso. [/quote]


Selten so viel Quatsch gelesen.
Sicher war der McLaren 2007 ein Top Auto, aber gings darum? Dürfte eigentlich klar sein, dass ich die Zeit von Rosber im Mercedes meinte, denn davor war bei Rosberg gar nichts....
Und falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, Hamilton war bereits in seiner Rookie Saison ein Top Pilot, es würde helfen seinen Werdegang zu verfolgen.

Ich habe nichts anderes behauptet, ja er hat ihn geschlagen. Trotzdem ist er nicht auf dem Niveau von Hamilton. Wäre er das, hätte er weiter gemacht. So hat er sich verkrümelt, wohl wissend, dass ihm das nicht noch einmal gelingen würde.
Und auch schön das du herausstellst, das 2013 der Rosberg doch tatsächlich 1 Rennen mehr gewonnen hat, trotzdem hat er verloren, Punkt, fertig aus, oder wie das bei dir heißt...

Es ist doch völlig egal ob einer Rookie ist oder nicht, ein starker Teamkollege ist ein starker Teamkollege.
Sowas kennen manche Top Piloten gar nicht....
Es hat sich bei Ferrari nichts geändert als Kimi kam, der hat gegen Alonso gar keinen Stich gesehen, jetzt kann ja Kimi hin und wieder glänzen, heißt in deiner Sprache, das Vettel viel schwächer als Alonso ist.....

Und zu deiner letzten Einlassung kann ich nur sagen, dass das nichts weiter als billige Alibi Beschaffung für dein Ego ist. Du kannst es drehen und wenden wie du willst, Alonso war und ist erfolgreicher als Rosberg, und nur darum ging es.

Kalamati hat geschrieben:

Also das sehe ich aber deutlich anders. Rosberg verfügte im Gegensatz zu Alonso über ein hervorragendes Auto, davor fuhr er auch im Nirgendwo. Und Rosberg ist, wie du schon sagst, lediglich Duselweltmeister geworden, er hat gegen Hamilton im Grunde nicht viel ausrichten können.
Und hatte Alonso nicht gleich mit Hamilton einen äußerst starken Teamkollegen? Und das Ferrari eine 1 Mann Politik verfolgt, dafür kann Alonso nichts. Diese Politik hatten sie vor Alonso und auch danach. Da hat sich nichts geändert.
Und dann sollte man noch die Statistik bemühen, sie zeigt klar das Alonso mehr Erfolg hatte.
Und dann sei noch gesagt, niemand von denen ist ein Teamplayer. Die machen das nur wenn sie müssen, und manche besonders unsympathische Zeitgenossen, nicht mal das.

wo ist denn Alonso ohne ein hervorragendes Auto?

automatix hat geschrieben:

Kalamati hat geschrieben:

Also das sehe ich aber deutlich anders. Rosberg verfügte im Gegensatz zu Alonso über ein hervorragendes Auto, davor fuhr er auch im Nirgendwo. Und Rosberg ist, wie du schon sagst, lediglich Duselweltmeister geworden, er hat gegen Hamilton im Grunde nicht viel ausrichten können.
Und hatte Alonso nicht gleich mit Hamilton einen äußerst starken Teamkollegen? Und das Ferrari eine 1 Mann Politik verfolgt, dafür kann Alonso nichts. Diese Politik hatten sie vor Alonso und auch danach. Da hat sich nichts geändert.
Und dann sollte man noch die Statistik bemühen, sie zeigt klar das Alonso mehr Erfolg hatte.
Und dann sei noch gesagt, niemand von denen ist ein Teamplayer. Die machen das nur wenn sie müssen, und manche besonders unsympathische Zeitgenossen, nicht mal das.

wo ist denn Alonso ohne ein hervorragendes Auto?

Na wenn du das noch nicht gesehen hast, schaust du wahrscheinlich keine F1.

Kalamati hat geschrieben:

Selten so viel Quatsch gelesen.
Sicher war der McLaren 2007 ein Top Auto, aber gings darum? Dürfte eigentlich klar sein, dass ich die Zeit von Rosber im Mercedes meinte, denn davor war bei Rosberg gar nichts....

Das war mir schon klar. Aber es ändert nichts daran, dass der McLaren 2007 ein Topauto war. Eigentlich sogar das beste, denn es war genauso schnell wie der Ferrari, ging aber nicht so oft kaputt.

Kalamati hat geschrieben:

Und falls es dir nicht aufgefallen sein sollte, Hamilton war bereits in seiner Rookie Saison ein Top Pilot, es würde helfen seinen Werdegang zu verfolgen.

Ja er war top, wenn wir die Dummheiten in Shanghai oder Brasilien mal außen vor lassen. Er hat sich neben Alonso bestens geschlagen.

Aber er ist auch einer der ganz wenigen Fahrer, die von Anfang an in einem siegfähigen, ja sogar WM-fähigen Auto saßen. Das Glück hatten Schumacher, Alonso, Vettel, Rosberg und viele andere nicht.

Kalamati hat geschrieben:

Ich habe nichts anderes behauptet, ja er hat ihn geschlagen. Trotzdem ist er nicht auf dem Niveau von Hamilton. Wäre er das, hätte er weiter gemacht. So hat er sich verkrümelt, wohl wissend, dass ihm das nicht noch einmal gelingen würde.
Und auch schön das du herausstellst, das 2013 der Rosberg doch tatsächlich 1 Rennen mehr gewonnen hat, trotzdem hat er verloren, Punkt, fertig aus, oder wie das bei dir heißt...

Er hat immer nur knapp verloren und einen hervorragenden Ruf auch unter Experten. Dass er frühzeitig gegangen ist, fand ich auch nicht gut. Allerdings bin ich überzeugt, dass er Hamilton erneut hätte schlagen können. Irgendwo ist es allerdings auch verständlich, dass er sich seiner Familie widmen und nicht weiter unnötig sein Leben riskieren will.

Kalamati hat geschrieben:

Es ist doch völlig egal ob einer Rookie ist oder nicht, ein starker Teamkollege ist ein starker Teamkollege.

Sorry aber das ist doch Unsinn. Jeder Fahrer wird mit zunehmender Erfahrung auch besser. Natürlich kommt dann irgendwo jenseits der 30 auch ein Punkt, an dem der Körper nicht mehr Topniveau zu lässt. Aber ein Hamilton beispielsweise macht heute auch nicht mehr die Fehler, die er 2007 noch gemacht hat.

Kalamati hat geschrieben:

Es hat sich bei Ferrari nichts geändert als Kimi kam, der hat gegen Alonso gar keinen Stich gesehen, jetzt kann ja Kimi hin und wieder glänzen, heißt in deiner Sprache, das Vettel viel schwächer als Alonso ist.....

Was für ein Unsinn. Vettel dominiert Raikkönen ähnlich deutlich wie Alonso.

Im Übrigen auch deutlicher als Hammie seinen TK dominiert, der gerade seine erste Saison im Team hat.

Kalamati hat geschrieben:

Und zu deiner letzten Einlassung kann ich nur sagen, dass das nichts weiter als billige Alibi Beschaffung für dein Ego ist. Du kannst es drehen und wenden wie du willst, Alonso war und ist erfolgreicher als Rosberg, und nur darum ging es.

Wenn wir die Anzahl der Titel mal auf Anzahl der Rennen umrechnen, ist die Titel-Quote bei Rosberg höher.

Du hast natürlich nach Statistiken Recht. Nach Anzahl der Titel ist Alonso doppelt so gut wie Rosberg.

Und der Schumacher war MEHR als doppelt so gut wie Senna.

Und der Prost doppelt so gut wie Alonso.

Vettel ebenso doppelt so gut wie Alonso.


Mal sehen was du dazu sagst, denn das ist ja offenbar dein Argumentationsniveau.

Ist mir zu mühsam auf deine Ergüsse zu antworten, zu wenig Substanz wenn du verstehst....

formelchen hat geschrieben:

Und die drei Jahre davor war er auch stets in Reichweite. 2013 hat er auch ein Rennen mehr gewonnen als Hammie.

Ja klar, weil Lewis 2013 mal wieder, wie kann es denn auch anders sein, in Führung liegend ein technisches Problem hatte. Und wie ist es mit der von dir so wichtigen Schonungsfrist, gilt die auch für HAM oder machst du da wieder eine Ausnahme?

Ach ja, mit Förmchen zu diskutieren ist wie mit einem Priester oder Mullah über Religion zu Quatschen.
Wenn es nötig ist, werden die Natur gesetzte einfach ausßer Kraft gesetzt, dann passt es schon.

Rosberg sportlich auf der Höhe von Alonso?!?!?! .... Ging es jetzt wirklich um die sportlichen Erfolge der beiden und nicht um was anderes?


Lewis Hamilton

2013 F1 http://grandprixrankings.com

Racing Stats Results Percentage
Average Start 3.47
Average Finish 5.17
Pole Positions 5 26.32%
Race Wins 1 5.26%
Podium Finishes 5 26.32%
Top5 Finishes 13 68.42%
Race Performance 81.67%
Finished Races 18 94.74%

Hamilton Total Score: 302.7


Nico Rosberg

2013 F1 Racing Stats
Racing Stats Results Percentage
Average Start 4.26
Average Finish 5.19
Pole Positions 3 15.79%
Race Wins 2 10.53%
Podium Finishes 4 21.05%
Top5 Finishes 9 47.37%
Race Performance 88.13%
Finished Races 16 84.21%

Rosberg Total Score: 267.08

2014
HAM :472.36
ROS: 427.43

2015
HAM: 381
ROS: 322

2016
HAM: 481.37
ROS: 385

2017
HAM 475.63
VET 384.29

Sonst noch Fragen?

Kalamati hat geschrieben:

Ist mir zu mühsam auf deine Ergüsse zu antworten, zu wenig Substanz wenn du verstehst....

Klar verstehe ich, dass auf deiner Seite keine Substanz bzw. nur wenig davon vorhanden ist. Macht ja nichts, Fakten hört nicht jeder gern.

Rosberg im Vergleich zu Alonso schlecht reden mit Hilfe von Statistiken ist das Eine, das Prinzip dann aber auch bei anderen Vergleichen (z.B. Vettel/Alonso) anzuwenden passt dir natürlich nicht in den Kram.

formelchen hat geschrieben:

Kalamati hat geschrieben:

Ist mir zu mühsam auf deine Ergüsse zu antworten, zu wenig Substanz wenn du verstehst....

Klar verstehe ich, dass auf deiner Seite keine Substanz bzw. nur wenig davon vorhanden ist. Macht ja nichts, Fakten hört nicht jeder gern.

Rosberg im Vergleich zu Alonso schlecht reden mit Hilfe von Statistiken ist das Eine, das Prinzip dann aber auch bei anderen Vergleichen (z.B. Vettel/Alonso) anzuwenden passt dir natürlich nicht in den Kram.