Fernando Alonso 2011

indalo hat geschrieben:

Sonnenschein hat geschrieben:

Ich fand Alonsos Leistung gut und respektiere Deine Meinung. Ich habe eine andere.

so soll es sein und so ist es auch gut!

Trotzdem ist es schon erstaunlich, das Alonso von den Briten zum fahrer of the day VOR Vettel gewaehlt wurde, wo sie ja nicht gerade die grossen Alonso fans dort sind. Ich nehme mal an, da wurde die fahrerische leistung hoeher bewertet als das siegeinfahren von pole mit dem staerksten auto.

Du nimmst mal an? Aha. Es wurde in der Umfrage also nicht zwischen fahrerischer Leistung und Stärke des Autos differenziert. Da haben wir wieder Deine persönliche Meinung zum Thema fahrerische Leistung. Auch wenn Du es nicht verstehen willst. Die Umfrage macht Alonsos Leistung nicht besser. Das was Dich hier auf die falsche Fährte lenkt, ist Deine subjektive Interpretation dieser Umfrage.

Du bist der Meinung, dass der Ferrari schlechter ist, als der Red Bull. Und deshalb bewertest Du Alonsos Leistung höher, als die Leistung von Vettel. Das habe ich verstanden.

Der Haken ist, dass wir nicht wissen, ob der Ferrari wirklich schlechter als der Red Bull ist.
Zumindest im Rennen fuhr Alonsos Ferrari auf einem Niveau mit dem Webber-Red Bull. Also bliebe die Frage: Wenn der Ferrari tatsächlich schlechter war, als der Red Bull, um wie viel war er schlechter? 1 Zehntel, 2 Zehntel, 3 Zehntel? Oder war er in Wirklichkeit gleich gut? War Alonso überhaupt besser als Webber? Nehmen wir das Qualifing. Hier war Alonso im Ferrari 4 Zehntel langsamer als Webber im Red Bull. Nehmen wir mal an, der Ferrari wäre tatsächlich 8 Zehntel langsamer als der Red Bull gewesen und Alonso wäre um 4 Zehntel schneller als Webber gefahren. Wäre der Fahrer Alonso dann genauso schnell, wie der Fahrer Vettel, der Webber im gleichen Auto 4 Zehntel abgenommen hat?

Alles Spekulatius!

Alonso ist gut gefahren. Keine Frage. Aber Deine Sehnsucht nach der Bestätigung, dass Dein Prinz der Allerallerbeste ist, wirst Du auch mit dem Verweis auf irgendeine BBC-Umfrage nicht befriedigen können.

Das einzige, was unser Seelenleid mindern könnte, wäre ein supergeiles Best-Driver-Shoot-Out-Wochenende am Ende der Saison, bei dem die fünf besten Teambesten an einem Wochenende in den Autos der Konkurrenz ihre Schnelligkeit unter Beweis stellen könnten. Im letzten Jahr hätte wir dann Vettel, Alonso, Hamilton, Rosberg und Kubica gesehen, jeder abwechselnd im Red Bull, Ferrari, Mclaren, Mercedes und im Renault. Die Zeiten würden addiert und wir wüssten, wer der gegenwärtig schnellste Fahrer wäre.

Ich frage mich, wieso Bernie noch nicht längst auf diese Idee gekommen ist. Vermarktungstechnisch müsste man hier doch mit pekuniären Höchstleistungen rechnen können.

Andrew Benson (BBC)

Alonso might be 52 points - more than two wins - behind Vettel right now, but he has 15 races, or possibly 16 depending on what happens to Bahrain, to recover it and it would be a fool who wrote off now such a formidable fighter. After last year's experience, Red Bull certainly won't be making that mistake.

"Ferrari," said team principal Christian Horner, "they're back. They pushed us very hard today with Fernando."
Alonso felt confident enough after his third place in Turkey to talk about winning races.

Auf jeden fall gibt es mehr als einen experten, der es Alonso zutraut, Vettel/RBR in dieser saison noch in die knie zu zwingen! Es kommt jetzt eben drauf an, was fuer updates von ferrari nach barcelona mitgebracht werden.
es wird bestimmt nicht einfach werden, aber einen Alonso in einem starken ferrari unterschaetzt noch nicht mal Horner.

indalo hat geschrieben:

Sonnenschein hat geschrieben:

Ich fand Alonsos Leistung gut und respektiere Deine Meinung. Ich habe eine andere.

so soll es sein und so ist es auch gut!

Trotzdem ist es schon erstaunlich, das Alonso von den Briten zum fahrer of the day VOR Vettel gewaehlt wurde, wo sie ja nicht gerade die grossen Alonso fans dort sind. Ich nehme mal an, da wurde die fahrerische leistung hoeher bewertet als das siegeinfahren von pole mit dem staerksten auto.

Dir ist aber schon klar, dass Vettel in England nicht gerade beliebt ist???

Die Engländer sind pro Webber eingestellt und nach den Vorfällen letztes Jahr haben sie ein kleines Problem damit, dass Vettel den Webber so platt macht.

indalo hat geschrieben:

Andrew Benson (BBC)

Alonso might be 52 points - more than two wins - behind Vettel right now, but he has 15 races, or possibly 16 depending on what happens to Bahrain, to recover it and it would be a fool who wrote off now such a formidable fighter. After last year's experience, Red Bull certainly won't be making that mistake.

"Ferrari," said team principal Christian Horner, "they're back. They pushed us very hard today with Fernando."
Alonso felt confident enough after his third place in Turkey to talk about winning races.

Auf jeden fall gibt es mehr als einen experten, der es Alonso zutraut, Vettel/RBR in dieser saison noch in die knie zu zwingen! Es kommt jetzt eben drauf an, was fuer updates von ferrari nach barcelona mitgebracht werden.
es wird bestimmt nicht einfach werden, aber einen Alonso in einem starken ferrari unterschaetzt noch nicht mal Horner.

Ich habe keinen Experten gesehen, der Alonsos hervorragende Leistung im unterlegenen Ferrari nicht gewürdigt hätte. Selbst die englischen Fans haben ihm gehuldigt und von denen sind die meisten nicht gerade seine Fans, aber die Mehrzahl sind eben echte Motorsport Fans und das macht den Unterschied.
Vom Grossteil der RTL verseuchten Zuschauer kannst du keinerlei Objektivität erwarten. RTL ist Fanboy TV, nichts weiter. Mit Motorsport Berichterstattung hat das sehr wenig zu tun, ausser den FOM Bildern natürlich.

edelbrock hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

Andrew Benson (BBC)

Alonso might be 52 points - more than two wins - behind Vettel right now, but he has 15 races, or possibly 16 depending on what happens to Bahrain, to recover it and it would be a fool who wrote off now such a formidable fighter. After last year's experience, Red Bull certainly won't be making that mistake.

"Ferrari," said team principal Christian Horner, "they're back. They pushed us very hard today with Fernando."
Alonso felt confident enough after his third place in Turkey to talk about winning races.

Auf jeden fall gibt es mehr als einen experten, der es Alonso zutraut, Vettel/RBR in dieser saison noch in die knie zu zwingen! Es kommt jetzt eben drauf an, was fuer updates von ferrari nach barcelona mitgebracht werden.
es wird bestimmt nicht einfach werden, aber einen Alonso in einem starken ferrari unterschaetzt noch nicht mal Horner.

Ich habe keinen Experten gesehen, der Alonsos hervorragende Leistung im unterlegenen Ferrari nicht gewürdigt hätte. Selbst die englischen Fans haben ihm gehuldigt und von denen sind die meisten nicht gerade seine Fans, aber die Mehrzahl sind eben echte Motorsport Fans und das macht den Unterschied.
Vom Grossteil der RTL verseuchten Zuschauer kannst du keinerlei Objektivität erwarten. RTL ist Fanboy TV, nichts weiter. Mit Motorsport Berichterstattung hat das sehr wenig zu tun, ausser den FOM Bildern natürlich.

Hat ja auch niemand gesagt, dass Alonso nicht sehr gut gefahren ist. Kein Grund zur Schnappatmung, liebe Alonso Fanboys 'n girls. P3. Andererseits ist P3 in dem Ferrari nun auch nicht der Stoff aus dem Heldensagen gestrickt werden. Entsprechend sieht das Ergebnis auch aus wenn man es sich mal genauer ansieht:

[1]
DRIVER OF THE DAY RESULT
1) Alonso 18.4%
2) Vettel 17.9%
3) Kobayashi 17.2%

D.h. Alonso liegt hier vorne aber nur recht knapp. Es gab fast genauso viele BBC Zuschauer die der Meinung waren, Vettel sei Fahrer des Tages oder Kobayashi sei Fahrer des Tages. Man es auch sagen, wenn 18,4% der Meinung waren, Alonso war Fahrer des Tages, dann waren 81,6% der Meinung , er war es nicht .Also wird man eine von den 18,4% abweichende Meinung ja evtl. auch hier vertreten dürfen, oder? Oder haben nur die 18,4% BBC Zuschauer eine Ahnung, die Alonso als Fahrer des Tages gewählt haben und die anderen 81,4% per definitionen nicht?

[1] http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsp ... 479417.stm

Alonso auch beim Spox-fahrerranking auf P1 vor Rosberg und Vettel.

Schumi im niemandsland.

indalo hat geschrieben:

:D) Alonso auch beim Spox-fahrerranking auf P1 vor Rosberg und Vettel.

Schumi im niemandsland.

Meinen allerherzlichsten Glückwunsch!!!!


############################## # #
# F E R N A N D O _ A L O N S O #
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# P 1 #
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# S P O X _ F A H R E R R A N K I N G #
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# T Ü R K E I _ G P _ 2 0 1 1 #
# #
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Toll gemacht Fernando!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F1VHeXhDM5Q&feature=youtu.be

indalo hat geschrieben:

http://www.youtube.com/watch?v=F1VHeXhDM5Q&feature=youtu.be

Scheint für die Alonso Fanboys n Girls ja irre wichtig zu sein. Wäre daher interessant zu sehen, wie viele IPs der Voters auf Spanien zeigen

Mr_Mutt hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

http://www.youtube.com/watch?v=F1VHeXhDM5Q&feature=youtu.be

Scheint für die Alonso Fanboys n Girls ja irre wichtig zu sein. Wäre daher interessant zu sehen, wie viele IPs der Voters auf Spanien zeigen

Auf diesen Votings rum zu kauen ist natürlich irgendwo schon etwas lächerlich .
Das Alfons gut gefahren ist steht eigentlich ausser Frage .
Das diese Votings schon vom Grundkonzept her "manipuliert" ( ich habs extra in Füsschen gesetzt- also Druck abbauen ,indalo ) sind ,ist doch im Zeitalter der weltweiten Vernetzung klar .
Wenn dem nicht so wäre hätte letzte Woche nicht eine Basecap ohne Inhalt einen Plattenvertrag gewonnen und uns bliebe das gequälte Gequicke einer einer möchtegern Sängerin am kommenden WE erspart .
Bei Telefon-Votings gewinnt eigentlich immer der mit den kaputtesten
Fans und bei Internet Votings ist das meist nicht viel anders .
Drum war ja in der Vergangenheit da ja F1 mäßig auch so oft ein anderer ganz oben .

Mr_Mutt hat geschrieben:

Wäre daher interessant zu sehen, wie viele IPs der Voters auf Spanien zeigen

so weit ich das in einem anderen forum lesen konnte, konnten dort nur leute waehlen, die in GB ihre fernsehgebuehren bezahlen.....und die spanische einwanderergemeinde ist auf der insel nicht gerade die groesste.
Also hoer endlich auf ausreden zu suchen, wenn man in einem motorsportland wie England einem Alonso bei einem fahrervoting den meisten kredit gibt!

Mr_Mutt hat geschrieben:

indalo hat geschrieben:

:D) Alonso auch beim Spox-fahrerranking auf P1 vor Rosberg und Vettel.

Schumi im niemandsland.

Meinen allerherzlichsten Glückwunsch!!!!


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# T Ü R K E I _ G P _ 2 0 1 1 #
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Toll gemacht Fernando!!!

Alonso, der Umfragen-Champion.

Andere gewinnen in letzter Zeit Rennen oder gar Meisterschaften, Alonso eben Umfragen. Ist doch auch was feines

Alonso glaubt an titelchancen
klick

Fernando Alonso is convinced he will be able to fight for this year's title if Ferrari can continue to perform like it did in Turkey.

Ein optimistischer Alonso ist immer ein gutes zeichen. Im letzten jahr war es aehnlich. nach seine 'ansage' ging es steil bergauf und er war bis zum schluss im titelrennen!

AWE hat geschrieben:

und uns bliebe das gequälte Gequicke einer einer möchtegern Sängerin am kommenden WE erspart .

OT

Machs wie ich, sieh dir den BS einfach nicht an. Die ganze Veranstaltung ist doch vollkommen peinlich.

NoGrip hat geschrieben:

Andere gewinnen in letzter Zeit Rennen oder gar Meisterschaften, Alonso eben Umfragen. Ist doch auch was feines

Das geht nicht nach Kompetenz...

Aber was solls. Als würde bei den ganzen Umfragen jemals was sinnvollen rauskommen. Als könnte man mit "Mehrheit" irgendwas beweisen. Schumacher wurde fast von einer gesamten Nation für ein "Regengott" und "Überfahrer" gehalten. Na, dass ist halt dieser typische logische Fehlschluss der Mehrheitsmeinung.

Er ist auch ein sehr gutes Rennen gefahren, aber aufgrund der Pace des Ferrari im Race war das kein Zauberstueck. Ferrari ist ganz klar zweite Kraft, was man schoen dran sieht, dass der beste McLaren 30 Sekunden dahinter war. Mit den Fehlern laesst sich das nicht erklaeren, weil sie deutlich langsamer waren...

Babaco hat geschrieben:

Ferrari ist ganz klar zweite Kraft, was man schoen dran sieht, dass der beste McLaren 30 Sekunden dahinter war. Mit den Fehlern laesst sich das nicht erklaeren, weil sie deutlich langsamer waren...

Das kann doch alles schon in 1 1/2 Wochen anders aussehen. Das Rennen zuvor hat noch Hamilton im McLaren gewonnen und Ferrari war da wo?

Ferrari hat sich gesteigert, aber ob sie nun an McLaren vorbeigezogen sind, kann man anhand eines Rennens nicht sagen. Gründe dafür kann man zu Hauf finden. Angefangen vom Fahrfehler Hamiltons, welche ihm P4 nachdem Start gekostet hat bis zum Boxenprolbem, wo er nochmals 15 Sekunden verloren hat. Also da gibt es schon einige Erklärungen, warum man augenscheinlich so schlecht war.

NoGrip hat geschrieben:

Babaco hat geschrieben:

Ferrari ist ganz klar zweite Kraft, was man schoen dran sieht, dass der beste McLaren 30 Sekunden dahinter war. Mit den Fehlern laesst sich das nicht erklaeren, weil sie deutlich langsamer waren...

Das kann doch alles schon in 1 1/2 Wochen anders aussehen. Das Rennen zuvor hat noch Hamilton im McLaren gewonnen und Ferrari war da wo?

Ferrari hat sich gesteigert, aber ob sie nun an McLaren vorbeigezogen sind, kann man anhand eines Rennens nicht sagen. Gründe dafür kann man zu Hauf finden. Angefangen vom Fahrfehler Hamiltons, welche ihm P4 nachdem Start gekostet hat bis zum Boxenprolbem, wo er nochmals 15 Sekunden verloren hat. Also da gibt es schon einige Erklärungen, warum man augenscheinlich so schlecht war.

eine der wirklichen Konstanten in der F1 ist, dass das jeweils letzte Rennen überbewertet wird. Viele meinen aus einem Rennen einen Trend ableiten zu können. Kann ja auch stimmen, aber ist oft genug stimmt es nicht.

Ob man nun vor McLaren ist, weiß ich nicht. Jedenfalls wurde Ferrari vor der Türkei unter Wert verkauft. In China verhinderte nur eine falsche Strategie eine deutlich bessere Leistung.

MichaelZ hat geschrieben:

Ob man nun vor McLaren ist, weiß ich nicht. Jedenfalls wurde Ferrari vor der Türkei unter Wert verkauft. In China verhinderte nur eine falsche Strategie eine deutlich bessere Leistung.

Und in der Türkei gingbei Hammie einiges schief und er wurde unter Wert verkauft. Ich denke die sind im Rennen auf einem Level, im Quali ist McLaren etwas besser.

Ja schon, aber Alonso wäre wohl auch ohne des Fehlers vor Hamilton ins Ziel gekommen. McLaren war in der Türkei schwach, leider. Ich hoffe, das wird wieder anders sein ab Barcelona. Im Quali ist man definitiv stärker als Ferrari, die haben da Schwächen.

MichaelZ hat geschrieben:

Im Quali ist man definitiv stärker als Ferrari, die haben da Schwächen.

denke mal, da wird hart dran gearbeitet und sobald sie dort fortschritte machen steht einer aufholjagd nicht mehr im weg, denn in der rennpace sind sie RBR mehr als nur auf den fersen!

Schau ma mal, ob sie das Quali-Problem in den Griff bekommen. Ich vermute die Aufholjagd kommt zu spät-

MichaelZ hat geschrieben:

Ich vermute die Aufholjagd kommt zu spät-

Ich vertraue da ganz auf Alonso und seine rechenspielchen! Zu spaet ist momentan noch garnichts!

Naja seine Rechenspielchen sagen ja 12,4 Punkte pro Rennen oder so (wobei er sich da auf letztes Jahr bezieht, als Vettel einige Punkte liegen hat lassen) und da hinkt er dem Plan derzeit doch deutlich hinterher.