Felipe Massa!

formelchen hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Massa ist und bleibt auf dem Schleudersitz, liefert er 2011 eine ähnlich schwache Leistung ab, dann muss er gehen.
Man muss kein Prophet sein, dass dieses sehr wahrscheinlich auch eintreten wird, es sei denn der Ferrari ist derart gut, dass er trotzdem Zweiter werden kann.

Die Frage ist doch wer fährt 2012 neben Nando bei Ferrari ?

Alle Variablen berücksichtigt tippe ich auf Kobayashi.

Schön wie deine Meinung sich schon gewandelt hat. Vor kurzem meintest du noch, Massa würde 2011 nicht mehr im Ferrari sitzen.

Aber nachdem die FIA heute das vorläufige Starterfeld für 2011 bekanntgegeben hat, ist der Traum von Massas Rauswurf und Schumachers Rücktritt wohl erstmal ausgeträumt, was?

Massas Problem war übrigens ähnlich wie jenes von Schumacher - zumindest hing es mit den Reifen zusammen. Und in der Vergangenheit hatten auch Fahrer wie Raikkönen oder Alonso schon derartige "Anpasssungsschwierigkeiten", die dann im Jahr darauf passé waren. Warum sollte das bei Massa oder Schumacher nicht auch so sein? Zumal sich ja bei den Reifen etwas ändert und ein neuer Hersteller kommt.

Nicht ich habe meine Meinung geändert, sondern man hat sich letztlich dazu entschlossen 2010 quasi als Massa "Unfall-Bonus" Jahr abzuhaken. Das ändert aber nicht die masslose Enttäuschung über seine Leistung. Die Ansage ist gemacht, jetzt liegt es an ihm.

Massa und Schumi können 2011 besser aussehen, das wäre ja wirklich nicht das Schlechteste, aber die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden jeweils dem dominierenden Teamkollegen paroli bieten können ist doch sehr unwahrscheinlich, zumindest im Falle Massa.

edelbrock hat geschrieben:

Massa und Schumi können 2011 besser aussehen, das wäre ja wirklich nicht das Schlechteste, aber die Wahrscheinlichkeit, dass die beiden jeweils dem dominierenden Teamkollegen paroli bieten können ist doch sehr unwahrscheinlich, zumindest im Falle Massa.

Nun Fakt ist, dass diese beiden Herren auch 2010 ihrem Teamkollegen hier und da Paroli bieten konnten.

Um bei Massa und damit beim Thema zu bleiben:

Es gab einige Rennen, da sah er besser aus als Alonso. Istanbul, Monaco, Spa, Melbourne.....der Ansatz ist also da, er muss das nur häufiger umsetzen.

Dass er Alonso 2011 schlägt, schließe ich aber aus, denn Alonso ist schon einen Tick besser und ausserdem dreht sich bei Ferrari alles um ihn. Er bekommt ne Sonderbehandlung und Massa muss mit dem Rest leben.

Ferrari will aber ja auch gar nicht, dass Massa den Alonso schlägt, denen ist eine klare Nr.1 lieber. Daneben möchte man halt eine gute Nr.2, damit auch die Konstrukteurs-WM machbar ist.

formelchen hat geschrieben:

Es gab einige Rennen, da sah er besser aus als Alonso. Istanbul, Monaco, Spa, Melbourne.....

Monaco? Melbourne? Was immer Du da rauchst, es kann nicht besonders gut für Dich sein...

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Es gab einige Rennen, da sah er besser aus als Alonso. Istanbul, Monaco, Spa, Melbourne.....

Monaco? Melbourne? Was immer Du da rauchst, es kann nicht besonders gut für Dich sein...

In beiden Rennen kam Massa vor Alonso ins Ziel. Und das lag nicht an Defekten an Alonsos Auto.

Wenn Dein Verständnis von "besser aussehen" das ist, dass man mit Müh und Not knapp vor dem Teamkollegen ins Ziel kommt, der jeweils vom letzten Platz kam und schon nach wenigen Runden im Getriebe steckte dann solltest Du wirklich schleunigst darüber nachdenken, ob Du Deine Begeisterung nicht einem weniger komplexen Sport widmen solltest. Entgegen dem Blödsinn den Du hier vermitteln willst zeigen nämlich gerade diese zwei Rennen recht gut, wie schlecht Massa wirklich im Verhältnis zu Alonso war...

Mav05 hat geschrieben:

Wenn Dein Verständnis von "besser aussehen" das ist, dass man mit Müh und Not knapp vor dem Teamkollegen ins Ziel kommt, der jeweils vom letzten Platz kam und schon nach wenigen Runden im Getriebe steckte dann solltest Du wirklich schleunigst darüber nachdenken, ob Du Deine Begeisterung nicht einem weniger komplexen Sport widmen solltest. Entgegen dem Blödsinn den Du hier vermitteln willst zeigen nämlich gerade diese zwei Rennen recht gut, wie schlecht Massa wirklich im Verhältnis zu Alonso war...

Wer hat in Monaco im Training sein Auto in einen Totalschaden verwandelt und konnte deshalb nicht am Quali teilnehmen?

Kleiner Tipp: es war nicht Massa.

Herr schmeiß Hirn vom Himmel... Was hat das jetzt damit zu tun, dass er angeblich "besser aussah"? Alonso zeigte, dass der Ferrari in beiden Rennnen siegfähig war während Massa mit dem gleichen Auto lustlos im Niemandsland rumgurkte - wie im Übrigen bei fast allen Rennen...

Mav05 hat geschrieben:

Herr schmeiß Hirn vom Himmel... Was hat das jetzt damit zu tun, dass er angeblich "besser aussah"? Alonso zeigte, dass der Ferrari in beiden Rennnen siegfähig war während Massa mit dem gleichen Auto lustlos im Niemandsland rumgurkte - wie im Übrigen bei fast allen Rennen...

Und warum fuhr Alonso dann in beiden Rennen nichtmal aufs Podium?

Entweder hat das Hirn nicht getroffen oder der Herr hat wegen Zwecklosigkeit keins losgeschickt...

Mav05 hat geschrieben:

Entweder hat das Hirn nicht getroffen oder der Herr hat wegen Zwecklosigkeit keins losgeschickt...

Was unserem Formelchen auf den Kopf gefallen ist weis keiner aber mittlerweile wissen wir alle ,was es nicht war - Hirn !

formelchen hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Na ja, es ändert sich der Reifen, der stärkere Teamkollege aber bleibt, sowohl als auch.....

Oh der Prophet hat gesprochen. Alles Spekulation.

Die Wahrheit werden wir 2011 sehen, vielleicht hast du Recht, vielleicht auch nicht.

Ich bin jedenfalls sicher, dass Massa und auch Schumacher 2011 näher an ihren Teamkollegen dran sind.

Wobei ich persönlich vermute, dass Massa auch weiterhin die Nr.2 bei Ferrari bleibt, wenn auch mit geringerem Rückstand.

Bei Mercedes erwarte ich einen engeren Zweikampf.

Ich denke, Massa wird es nächstes Jahr noch schwieriger haben als dieses Jahr.

Alonso hat in der ersten Saisonhälfte versucht seine Position im Team zu finden. Er hat einige Fehler gemacht und auch als er schneller als Massa war, ließ man ihn nicht vorbei.

Da war nichts mehr mit rummeckern und No.1-Status verlangen. Er musste sich das auf der Strecke erarbeiten. MMn hat er mit diesem tollen Manöver in China Massa komplett in den Schatten gestellt.

Massas Schicksal wurde in Hockenheim endgültig besiegelt. Ab da lief es für Alonso wie geschmiert!

Alonso weiß jetzt, wo er steht und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ihm Massa in irgendeiner Weise noch gefährlich werden könnte.

Aber Massa könnte durchaus in Verzweiflung geraten und anfangen rumzuzicken.

KRfan hat geschrieben:

Aber Massa könnte durchaus in Verzweiflung geraten und anfangen rumzuzicken.

Koennte er machen, aber ich denke schon das die Ferrari chefetage darauf eine antwort wuesste. Pippo faehrt naechste saison 'auf bewaehrung', und das weiss er ganz genau!

Der wird auch noch erkennen, dass ein Leben ohne den Drecksverein ein besseres ist.

Kimika hat geschrieben:

Der wird auch noch erkennen, dass ein Leben ohne den Drecksverein ein besseres ist.

So gut wie deinem liebling wird man ihm den abgang bestimmt nicht bezahlen; das der das ueberhaupt in dem "drecksverein" ausgehalten hat?!

Er hat ja auch keine Alternativen mehr, wer will den noch haben?

Isser bei Ferrari raus, kann er sich in Brazil n neues Betätigungsfeld suchen.....mit Glück darf er ja viel. den in Rente gehenden Badoer ersetzen und bleiben, nur halt in 3 Reihe.

Ach was, hat sich auch für Barrichello ein schönes Abstellgleis gefunden. Tendenziell ist es auch nichts anderes, als als Nummer 2 hinter irgendwem herzugurken. Vielleicht besser bezahlt, aber wenn man nur am guten Ergebnis riechen darf, machts wohl auch keinen Spaß.

Ceniza, ich weiß echt nicht, was du immer mit deinem Kimi hast.

Naja Barichello war aber schon deutlich dichter dran an MSC, als Massa an Alonso.

Kimika hat geschrieben:

Ceniza, ich weiß echt nicht, was du immer mit deinem Kimi hast.

Naja, der war ja auch bei dem drecksverein angestellt und es hat sich doch fuer ihn ausgezahlt!

indalo hat geschrieben:

Kimika hat geschrieben:

Ceniza, ich weiß echt nicht, was du immer mit deinem Kimi hast.

Naja, der war ja auch bei dem drecksverein angestellt und es hat sich doch fuer ihn ausgezahlt!

Ööööhhh, nö!
Er ist ausbezahlt worden, aber ausgezahlt hätte sich für Kimi der WM Titel 2010, wenn er den errungen hätte!

indalo hat geschrieben:

Kimika hat geschrieben:

Der wird auch noch erkennen, dass ein Leben ohne den Drecksverein ein besseres ist.

So gut wie deinem liebling wird man ihm den abgang bestimmt nicht bezahlen; das der das ueberhaupt in dem "drecksverein" ausgehalten hat?!

Nun wenn Ferrari den Massa 2011 rauswerfen will, müssen sie auch ne Abfindung zahlen, er hat einen Vertrag bis 2012. Natürlich wird die Abfindung etwas geringer sein als bei Kimi, aber ein paar Milliönchen dürften es auch sein.

Es sei denn Ferrari hat eine entsprechende Klausel im Vertrag, aber die schien man bei Kimi nicht zu haben, also warum dann bei Massa?!

Deichgraf hat geschrieben:

Naja Barichello war aber schon deutlich dichter dran an MSC, als Massa an Alonso.

Nun Barrichello war 2001, als der Ferrari wohl das besten Auto war, nichtmal in der Lage damit den Vizetitel zu holen.

Und Massa war 2006 an Schumacher wohl etwas dichter dran als Barrichello in den meisten Jahren davor.

Ich denke dass Massa 2010 einfach ein grundlegendes Problem mit den Reifen hatte, das sagt er ja auch selbst, genauso wie Domenicali. Dazu kam die längere Pause durch den Unfall. Es war einfach nicht sein Jahr und wenn wir mal ehrlich sind, ist Massa doch eigentlich vom Potential her besser als das Ergebnis zeigt. Immerhin hat er 2008 und 2009 Kimi Raikkönen im Griff gehabt.

formelchen hat geschrieben:

Immerhin hat er 2008 und 2009 Kimi Raikkönen im Griff gehabt.

was wieder zweifel an der dem Finnen zugesprochenen leistungsfaehigkeit aufkommen laesst.

indalo hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Immerhin hat er 2008 und 2009 Kimi Raikkönen im Griff gehabt.

was wieder zweifel an der dem Finnen zugesprochenen leistungsfaehigkeit aufkommen laesst.

Wenn man die Saison 2009 heran zieht wohl eher an der schöngeredeten Leistungsfähigkeit der Ferrari verantwortlichen .

indalo hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Immerhin hat er 2008 und 2009 Kimi Raikkönen im Griff gehabt.

was wieder zweifel an der dem Finnen zugesprochenen leistungsfaehigkeit aufkommen laesst.

Naja, eher an seiner Motivation, als er kurz vorm Rausschmiss war, ende 09, konnte er ja wieder mächtig Gas geben.

formelchen hat geschrieben:

...2008 und 2009 Kimi Raikkönen im Griff gehabt.

2008 stimmt, aber das Märchen, dass Massa Räikkönen 2009 gebügelt habe, wird nicht wahrer, wenn du es zum 73. mal erzählst.

indalo hat geschrieben:

was wieder zweifel an der dem Finnen zugesprochenen leistungsfaehigkeit aufkommen laesst.

Ich kann mich nur mühsam beherrschen zu schreiben, was dein ewig gleiches Gewäsch über deinen angeblich zweitliebsten Fahrer aufkommen lässt